Украина без ГТС уже к 2020 году

efv дата: 15-05-2018 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 15-05-2018 - 09:33) В том же, что и убыточность моста и др. - строятся пути транспортировки, которые уже есть. Мнение украинцев для Вас - истина в последней инстанции? sxn3513230431 жители украины за годы власти бандеровцев стали нищимивранье, при Порошенко страна неплохо развивается, в отличие от России. У них растет ВВП, реальные доходы населения, улучшаются другие важные экономические показатели. Поэтому вы, прокремлевские, и злобствуете по форумам Смотрите - Европа прилагает усилия для диверсификации поставок, несмотря на то, что уже есть пути доставки. И Вы наверняка 100% поддерживает это. Ну вот и России нужно иметь альтернативные пути, чтобы Украина не имела монополии. Логично? Логично! Мнение украинцев для Вас - истина в последней инстанции? мнение умных украинцев почему бы не учитывать?

актиний дата: 15-05-2018 - 19:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 15-05-2018 - 02:19) (актиний @ 14-05-2018 - 19:39) Но подписано будет ровно то, что будет выгодно России. Если ставить вопрос о том, что выгодно России... России выгоден транзит газа там, где не нужно платить маржу тем странам, через которые транзит идет. Маржу за транзит в МОРЕ платить никому не нужно, рыбкам маржа пофигу. Так что тут чистая экономика. Если можно не платить кому-то маржу - ее нужно не платить. Ну и в продолжении темы: Германия начала строить "Северный поток-2" Москва, 15 мая - "Вести.Экономика". Компания Nord Stream 2 AG начала подготовительные работы на морском участке газопровода "Северный поток-2" для укладки труб в заливе Грайфсвальд (Германия). "Все работы начаты в соответствии с разрешением на строительство и эксплуатацию газопровода "Северный поток-2" в территориальных водах Германии и на участке берегового пересечения, которое было выдано Горным ведомством Штральзунда 31 января 2018 г. Пять экскаваторов приступили к устройству траншей для двух ниток газопровода", - сообщает Nord Stream 2 AG. Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/101467

Молодой Вулкан дата: 16-05-2018 - 06:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(актиний @ 15-05-2018 - 19:07) (Uno Bono Rogazzo @ 15-05-2018 - 02:19) (актиний @ 14-05-2018 - 19:39) Но подписано будет ровно то, что будет выгодно России. Если ставить вопрос о том, что выгодно России... России выгоден транзит газа там, где не нужно платить маржу тем странам, через которые транзит идет. Маржу за транзит в МОРЕ платить никому не нужно, Нужно платить, операторам трубопровода. Поскольку пользователь актиний в плане экономики безграмотен чуть более, чем полностью, просто приведу конкретную инфу о том, кто получает "маржу" с уже действующего Nord Stream (или Nord Stream-1): Nord Stream AG — швейцарская компания, созданная для управления газопроводом Nord Stream (ранее — Северо-Европейский газопровод). Штаб-квартира располагается в городе Цуг (Швейцария). Акционерами Nord Stream AG являются[1]: Название компании Количество акций в % Газпром (Россия) 51 % Wintershall (подразделение BASF) (Германия) 15,5 % E.ON Ruhrgas (подразделение E.ON) (Германия) 15,5 % Nederlandse Gasunie (Нидерланды) 9 % GDF Suez (Франция) 9 % https://ru.wikipedia.org/wiki/Nord_Stream_(...BD%D0%B8%D1%8F) Как видим, 100% налогов с маржи уходит Швейцарии, и 49% от самой маржи - Германии, Нидерландам, Франции)))))

efv дата: 16-05-2018 - 07:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	И 51% самому Газпрому? А какой расклад по украинской ветке? 100% Украине? И ведь лучше поддерживать Швейцарию, Германию и Нидерланды чем Украину, не так ли? Это сообщение отредактировал efv - 16-05-2018 - 08:01

Молодой Вулкан дата: 16-05-2018 - 08:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(efv @ 16-05-2018 - 07:58) И 51% самому Газпрому? А какой расклад по украинской ветке? 100% Украине? И ведь лучше поддерживать Швейцарию, Германию и Нидерланды чем Украину, не так ли? Смотря что кому ближе, конечно.

yellowfox дата: 16-05-2018 - 09:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 07:18) (efv @ 16-05-2018 - 07:58) И 51% самому Газпрому? А какой расклад по украинской ветке? 100% Украине? И ведь лучше поддерживать Швейцарию, Германию и Нидерланды чем Украину, не так ли? Смотря что кому ближе, конечно. Если вам Украина ближе, чего тогда с неё свалили?

Молодой Вулкан дата: 16-05-2018 - 09:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(yellowfox @ 16-05-2018 - 09:35) (Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 07:18) (efv @ 16-05-2018 - 07:58) И 51% самому Газпрому? А какой расклад по украинской ветке? 100% Украине? И ведь лучше поддерживать Швейцарию, Германию и Нидерланды чем Украину, не так ли? Смотря что кому ближе, конечно. Если вам Украина ближе, чего тогда с неё свалили? Если Вам Россия пофигу, чего вы от нас не сваливаете?

yellowfox дата: 16-05-2018 - 09:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 08:45) (yellowfox @ 16-05-2018 - 09:35) (Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 07:18) Смотря что кому ближе, конечно. Если вам Украина ближе, чего тогда с неё свалили? Если Вам Россия пофигу, чего вы от нас не сваливаете? Так я не на Украине живу.

актиний дата: 16-05-2018 - 20:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 06:07) (актиний @ 15-05-2018 - 19:07) (Uno Bono Rogazzo @ 15-05-2018 - 02:19) Если ставить вопрос о том, что выгодно России... России выгоден транзит газа там, где не нужно платить маржу тем странам, через которые транзит идет. Маржу за транзит в МОРЕ платить никому не нужно, Нужно платить, операторам трубопровода. Зарплату. Но маржи там никакой нет и быть не может по определению. Это равносильно тому, как платится зарплата оператору троллейбуса. Разумеется, там, в этой зарплате, нет никакой маржинальной составляющей. Ну да, какие-то налоги они заплатят с этой зарплаты. Ровно как и оператор троллейбуса заплатит налоги с зарплаты. Ну и для совсем уж недалеких в плане экономики. Если ВЫСТАВИТ СЕБЕ, то и дивиденды за этот тариф будет получать САМ Газпром, а не компания-оператор. «Газпром» выставит себе как акционеру «Северного потока — 2» транспортный тариф в размере $2,1 за 1000 м³ на 100 км. Актуальный газотранспортный тариф через территорию Украины, по его словам, $2,5 за 1000 м³ на 100 км. Кроме того, как акционер, «Газпром» будет получать дивиденды — почти $7 млрд в течение 25 лет. В целом, сказал Миллер, эксплуатационные затраты при доставке газа в Европу по северному коридору в 1,6 раза ниже, чем транзитом через Украину. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%BA%D1%82%D0%B0

актиний дата: 18-05-2018 - 02:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

"Парламент должен бить в набат": Рабинович призвал нардепов заняться проблемой "Северного потока – 2" Уже в 2019 году украинской газотранспортной системе грозит катастрофа из-за строительства российского газопровода, уверен народный депутат. Незамедлительно рассмотреть вопрос энергетической безопасности страны призывает парламент народный депутат Украины Вадим Рабинович. Он уверен, что уже в следующем году украинской газотранспортной системе грозит катастрофа из-за строительства "Северного потока – 2" – газопровода из России в Германию. "Я сегодня своим коллегам-депутатам принес график, который вам хочу показать. Я им всем обьяснял, вот это вот прокачка, вот это вот через территорию Украины. Посмотрите, 15 млрд... В 2019 году у нас возникнет катастрофа с газотранспортной системой. Мы должны иметь 3 млрд хотя бы, только для того, чтобы обслуживать трубу... Парламент должен бить в набат, мы должны немедленно поставить вопрос энергетической безопасности страны", – заявил Вадим Рабинович. https://www.segodnya.ua/economics/enews/par...-2-1139292.html

Молодой Вулкан дата: 18-05-2018 - 06:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 16-05-2018 - 09:54) (Uno Bono Rogazzo @ 16-05-2018 - 08:45) (yellowfox @ 16-05-2018 - 09:35) Если вам Украина ближе, чего тогда с неё свалили? Если Вам Россия пофигу, чего вы от нас не сваливаете? Так я не на Украине живу. А по Вашим постам не скажешь актиний Это равносильно тому, как платится зарплата оператору троллейбуса. Троллейбус и газопровод - разные вещи. нет никакой маржинальной составляющей. В то же посте пользователь актиний сам себя опроверг, впрочем как обычно))))) как акционер, «Газпром» будет получать дивиденды Дивиденды платятся только из прибыли, другого источника не существует. Раз есть прибыль - значит, есть и маржа.

актиний дата: 18-05-2018 - 20:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 18-05-2018 - 06:23) Троллейбус и газопровод - разные вещи. нет никакой маржинальной составляющей. как акционер, «Газпром» будет получать дивидендыДивиденды платятся только из прибыли, другого источника не существует. Раз есть прибыль - значит, есть и маржа. Для операторов одинаковые. Что для оператора газопровода, что для оператора троллейбуса. Ага, вот дивиденды и будет получать Газпром. А оператор трубопровода - зарплату. У оператора никакой маржинальной составляющей не будет. Ну или доказывай обратное.

актиний дата: 22-05-2018 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

Забавно, но Болгария снова захотела того, от чего отказалась 4 года назад. Мол, Германии можна напрямую морем - а нам опять газ через проклятых скакуасов? Болгарский президент Румен Радев назвал желание Софии превратиться в государство, распределяющее природный газ, схожим с намерением Германии реализовать «Северный поток — 2» София рассчитывает вернуться к проекту поставок российского природного газа в Болгарию по дну Черного моря, об отказе от которого в пользу Турции президент Владимир Путин объявил три с половиной года назад. Об этом заявил в среду, 21 мая, президент Болгарии Румен Радев, который прибыл в Москву с официальным визитом. Он объяснил подобный подход здравым смыслом и требованиями энергетической безопасности и эффективности не только в отношении Болгарии, но и Евроcоюза в целом. «Такие стремления ничем не отличаются от намерений Германии реализовать «Северный поток — 2», — заявил Радев, пояснив, что и Болгария, и Германия являются членами ЕС и должны соблюдать правила Третьего энергетического пакета. http://www.forbes.ru/biznes/361789-gazovoe...t-yuzhnyy-potok

Молодой Вулкан дата: 22-05-2018 - 02:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(актиний @ 18-05-2018 - 20:06) У оператора никакой маржинальной составляющей не будет. Nord Stream AG - это благотворительная организация?

Format C дата: 22-05-2018 - 02:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен

Прямо уж, трагедия... Подсосется Украина к арабской нефти, если тут будут выкобены нарастать. Тактика "пусть у меня хоть потоп, но чтоб у соседа корова сдохла" вполне может повлиять на такое решение. А когда будет у нее новый поставщик, в появлении которого виноват единственно маразм отношений между двумя славянскими странами, изменить ситуацию будет не так просто. Это сообщение отредактировал Format C - 22-05-2018 - 02:50

kempentai дата: 22-05-2018 - 09:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Миф о «славянском единстве» - не более чем миф. См. войну Хорватии с Сербией. Тем более чем «славянство» в нынешнем 21 веке не более чем исторический анахронизм и тем более применительно к России. Украина сможет прекрасно прожить и без газового транзита, как живет и без поставок газа из РФ. Российские власти зациклены на сырьевых проблемах, поскольку кроме энергетического сырья ничего путного предложить миру не способны. Поэтому и шантажировала РФ Украину сперва газом, теперь транзитом. Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции.

efv дата: 22-05-2018 - 10:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(kempentai @ 22-05-2018 - 09:16) Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции. так в России то же самое!

Xрюндель дата: 22-05-2018 - 12:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(efv @ 22-05-2018 - 10:20) (kempentai @ 22-05-2018 - 09:16) Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции. так в России то же самое! Нет, не то же самое. Ситуации в России и на Украине радикально разные. Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, а вот российская власть стремится развитие реальных секторов тормозить. Поскольку развитие реального сектора быстро создаст новые центры политического и экономического влияния, которые составят угрозу для нынешней власти в России.

yellowfox дата: 22-05-2018 - 14:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Xрюндель @ 22-05-2018 - 11:01) (efv @ 22-05-2018 - 10:20) (kempentai @ 22-05-2018 - 09:16) Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции. так в России то же самое! Нет, не то же самое. Ситуации в России и на Украине радикально разные. Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, а вот российская власть стремится развитие реальных секторов тормозить. Поскольку развитие реального сектора быстро создаст новые центры политического и экономического влияния, которые составят угрозу для нынешней власти в России. Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, И что они может развить, УЖЕ угробив всю экономику?

efv дата: 22-05-2018 - 14:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Xрюндель @ 22-05-2018 - 12:01) (efv @ 22-05-2018 - 10:20) (kempentai @ 22-05-2018 - 09:16) Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции. так в России то же самое! Нет, не то же самое. Ситуации в России и на Украине радикально разные. Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, а вот российская власть стремится развитие реальных секторов тормозить. Поскольку развитие реального сектора быстро создаст новые центры политического и экономического влияния, которые составят угрозу для нынешней власти в России. Я немного не про то. Я вот про что Доходы от газового транзита все равно идут в карманы киевского ворья. у нас почти то же самое. Далее А их усыхание заставит власти задуматься об инновационном бизнесе, от отказе от массового производства полусырьевого металлопроката, а переориентации на выпуск наукоемкой продукции.[ если встанет вопрос о выживании наших элит то будет всё то же самое. Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, а вот российская власть стремится развитие реальных секторов тормозить. мы видим как она заинтересована. Поскольку развитие реального сектора быстро создаст новые центры политического и экономического влияния, которые составят угрозу для нынешней власти в России. абсолютно такая же фигня и в Украине.

Молодой Вулкан дата: 22-05-2018 - 18:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(yellowfox @ 22-05-2018 - 14:25) Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, И что они может развить, УЖЕ угробив всю экономику? За 2017 год: ВВП Украины вырос на 20%, средняя заработная плата (в долларах) - на 31%, реальные располагаемые доходы населения - на 6%, экспорт в страны ЕС - на 33%... Это называется "угробить экономику"?

yellowfox дата: 22-05-2018 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2018 - 17:40) (yellowfox @ 22-05-2018 - 14:25) Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, И что они может развить, УЖЕ угробив всю экономику? За 2017 год: ВВП Украины вырос на 20%, средняя заработная плата (в долларах) - на 31%, реальные располагаемые доходы населения - на 6%, экспорт в страны ЕС - на 33%... Это называется "угробить экономику"? Не читайте новости с Украины, с ней все будет прекрасно, пока страна не развалится.

Молодой Вулкан дата: 22-05-2018 - 18:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 22-05-2018 - 18:46) (Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2018 - 17:40) (yellowfox @ 22-05-2018 - 14:25) И что они может развить, УЖЕ угробив всю экономику? За 2017 год: ВВП Украины вырос на 20%, средняя заработная плата (в долларах) - на 31%, реальные располагаемые доходы населения - на 6%, экспорт в страны ЕС - на 33%... Это называется "угробить экономику"? Не читайте новости с Украины, с ней все будет прекрасно, пока страна не развалится. Это не новости, это официальная статистика их статистического ведомства, не сильно у них распиаренная, кстати. В стране много политических групп, заинтересованных в том, чтобы в 2019 году вместо Порошенко пришел к власти какой-то их ставленник, всем этим влиятельным группам принадлежат большинство украинских СМИ, и они просто не пишут об успехах нынешней власти, даже когда те есть - очевидно, что в 2019 году в президентское кресло им можно будет въехать только на критике команды Порошенко. Сам Порошенко не особенно уделяет внимание пи-ару реальных достижений своей команды, возможно пока. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 22-05-2018 - 18:55

актиний дата: 22-05-2018 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2018 - 02:20) (актиний @ 18-05-2018 - 20:06) У оператора никакой маржинальной составляющей не будет. Nord Stream AG - это благотворительная организация? Нет. В той же степени, в какой оператор троллейбуса - не благотворительная организация для троллейбусного депо. То есть, ни в какой.

актиний дата: 22-05-2018 - 20:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Uno Bono Rogazzo @ 22-05-2018 - 18:40) (yellowfox @ 22-05-2018 - 14:25) Украинская власть действительно кровно заинтересована в развитии реальных секторов экономики, И что они может развить, УЖЕ угробив всю экономику? За 2017 год: ВВП Украины вырос на 20%, Ага, на 20%. Ты больной? 2,2% https://www.segodnya.ua/economics/enews/nov...rt-1114568.html При этом в уплату долга отдали около 5% ВВП в 2017 -ом году. https://www.segodnya.ua/economics/enews/dol...an-1114172.html То есть, украинский ВВП сократился в 2017-ом на 2,8%. Зачем ты брешешь, брехло?