Трамп выдал Путину ярлык на княжение?

Молодой Вулкан дата: 17-02-2017 - 10:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Феофилакт @ 17-02-2017 - 09:34) (Bellew @ 17-02-2017 - 02:04) Да, роль США и Европы меняется, да, идет падение по многим показателям. Однако это падение не сравнить с тем, что произошло на территории СССР и в России в том числе. А кто оспаривал ,что развал СССР сильно отбросил нашу страну во всех планах? Я не оспаривал. Однако непредвзятый наблюдатель не будет отрицать,что Россия раньше начала и новый цикл и мы на повышательной тенденции, Ну, насчет того, что вы на повышательной тенденции - поверю вам на слово, вам лучше знать, повышаются темпы поступления новых распиленных миллиардов на ваши панамские счета, или понижаются А что именно начала Россия раньше -- вот это я уже не понял, и придется у Вас спросить... Насколько видно из контекста - разваливаться, силами вашего прогнившего режима, имеющего от ее краха прямую финансовую выгоду... я правильно предположил?

Аngry дата: 17-02-2017 - 11:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 154 Статус: убью скуку!!! Свободен

(Bellew @ 17-02-2017 - 02:04) (Феофилакт @ 16-02-2017 - 21:12) от чего-то при малейшем телодвижении России с мире возникает паника,даже такая малозначительная организация как НАТО и та называет Россию "противником №1",не говоря уж о США. С кем они тут бороться решили? Непонятно…. А может США и Европа стремительно теряют свою роль,свои позации и теперь отчаянно истерят по этому поводу? Патриотизм (особенно понимаемый ложно) еще не повод закрывать глаза на факты. Да, роль США и Европы меняется, да, идет падение по многим показателям. Однако это падение не сравнить с тем, что произошло на территории СССР и в России в том числе. Что вы тут графиками численности населения трясете? Вот вам глобальный график численности населения планеты https://www.backbook.me/photo-c6dec69bad.html А вот вам тема обсуждения. К 2050 году планета погибнет от перенаселения Чем меньше людишек тем на дольше мы оттянем время нашей гибели

bibilait дата: 17-02-2017 - 11:39 [ i ]
Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске	Когда собственные соображения отсутствуют в ход идут графики. Гугл необъятен.... Хоршо хоть анекдоты в покое оставил.

dedO'K дата: 17-02-2017 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 16-02-2017 - 21:28) Ай, да Путин! Настоящий чекист,причем ментальный,так замаскировал свои истинные цели,что люди спорят о нем с двух совершенно противоположных точек зрения! Не удивлюсь ,если со временем оппоненты совершенно естественно поменяют свою точку зрения на точку зрения оппонента. Меж тем в пылу спора игнорируются знаковые вещи ,которые приоткрывают завесу…впрочем каждый видит то,что хочет видеть и волен приписывать это тому,кому он хочет приписывать. Сажает огородник картошку... Увидел сосед, заинтересовался, пошел к другому соседу: - Мой сосед картошку сажает, много сажает, к чему бы это, как думаешь? - Блин! Может он узнал от кого то, что ожидается неурожай картошки в связи с погодными катаклизмами, вот и пытается запастись побольше? - Оп-па! Есть! Он, наверное, узнал, что ожидается напряг в отношениях с Узбекистаном, перекроют границы и узбекская картошка не пойдет к нам? - Это он, что же, навариться решил молчком на будущем дефиците? И оба решили: ну и хитрец этот сосед, тихушник, что то знает, но не говорит! Подходит глупец: - О чем спорите? - Отстань, глупец, не до тебя! Думаем, зачем сосед картошку сажает! Ой, неспроста это все! Пожал плечами глупец, пошел к огороднику: - Огородник, ты зачем картошку сажаешь? - Чтоб выросла. - А почему картошку? - А земля сейчас сдесь такая: картошка хорошая вырастет. Вернулся глупец к соседям и рассказал, зачем огородник картошку сажает. - Ну, да! Так он тебе правду и выложит!- ответили соседи,- он же хитрый тихушник, а ты- глупец!

Bellew дата: 17-02-2017 - 19:53 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Феофилакт @ 17-02-2017 - 09:34) Россия раньше начала и новый цикл и мы на повышательной тенденции Что позволяет говорить о новом цикле? Каковы признаки "подъема"? О подъеме обычно говорят, когда видят рост промышленности и сельского хозяйства (в натуральном выражении), улучшение социальной сферы, достижения в науке, рост уровня образования, медицины, увеличение продолжительности жизни в конце концов. В какой из этих сфер сфер жизни подъем?

Bellew дата: 17-02-2017 - 20:21 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Феофилакт @ 17-02-2017 - 09:38) как вы полагаете,каков был так сказать стратегический замысел коллективного Запада в отношении СССР в 1991 г.? В мировой политике традиционно всегда существовал один стратегический "замысел" - кого-нибудь ограбить и сохранить награбленное. В 1917 г. главной угрозой для "коллективного запада", то есть для правящих классов мировых держав, стали Советская Россия и коммунистическое движение. Поэтому стратегический "замысел" стал включать в себя уничтожение Советского Союза и коммунизма. Иначе можно было потерять награбленное. В 1991 г. Советского Союза не стало, "замысел" ограбить кого-нибудь не терял актуальности. Россия не представляет угрозы, так это обычное капиталистическое государство. Если будет возможность продолжить ее грабить, что с большим или меньшим успехом происходит с 1991 г., то Россию будут грабить, как любую другую страну, с которой есть что взять. Как сказал один известный человек: "Слабых бьют".

Феофилакт дата: 17-02-2017 - 20:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bellew @ 17-02-2017 - 20:21) В мировой политике традиционно всегда существовал один стратегический "замысел" - кого-нибудь ограбить и сохранить награбленное. Здравую мысль можно только приветствовать,однако же,замечу,что СССР был исключением из правила,может быть даже единственным. В 1917 г. главной угрозой для "коллективного запада", то есть для правящих классов мировых держав, стали Советская Россия и коммунистическое движение. Поэтому стратегический "замысел" стал включать в себя уничтожение Советского Союза и коммунизма. Иначе можно было потерять награбленное. Возражений нет. Тем более что пример СССР добавлял проблем и во внутренней политике-приходилось увеличивать затраты. В 1991 г. Советского Союза не стало, "замысел" ограбить кого-нибудь не терял актуальности. Россия не представляет угрозы, так это обычное капиталистическое государство. Если будет возможность продолжить ее грабить, что с большим или меньшим успехом происходит с 1991 г., то Россию будут грабить, как любую другую страну, с которой есть что взять. Как сказал один известный человек: "Слабых бьют". Вопрос лишь в том будет ли Россия позволять себя грабить…. Вы справедливо,хотя и неявно заметили,что присутствует некий дуализм теперь,потому и присутвуют противоположные лозунги в отношении одного человека. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-02-2017 - 20:42

Феофилакт дата: 17-02-2017 - 21:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bellew @ 17-02-2017 - 19:53) Что позволяет говорить о новом цикле? Каковы признаки "подъема"? Можно сравнить с ельцинской эпохой. Налицо промышленный и сельскохозяйственный рост . Нефтянка выступает локомотивом экономики,тянет за собой металлургию,машиностроение. Поверьте,знаю о чем говорю. Сельское хозяйство буквально прянуло вперед. В 90-е о продовольственной безопасности даже не говорили,коммунисты и аграрная партия (Лапшина,если помните такого) подготовили закон о продовольственной безопасноти,но его отправили в такой долгий ящик,что,наверное,теперь и не сыщешь…. Теперь выросло производство зерна,идет селекция,которая вот-вот "выстрелит",животноводство худо-бедно показывает результат : свининой себя обеспечиваем,птицей,хоть на чужом яйце,но и тут работа идет,возрождают кроссы,создают новые,тожк,говядиной процентов на 80,бараниной -хуже всего,но ее наверстают достаточно быстро…. Так что тенденция есть,главное ее не завалить. А уж она -при правильной политике-потянет тракторостроение,пищевое машиностроение,строительство и т.д. О подъеме обычно говорят, когда видят рост промышленности и сельского хозяйства (в натуральном выражении), улучшение социальной сферы, достижения в науке, рост уровня образования, медицины, увеличение продолжительности жизни в конце концов. Посмотрите цифры за 2015-первую половину 2016. Только благодаря сельскому хозяйству не просели ниже,а в 2016 почти вышли на нулевой рост. Машиностроение тоже прибавляет…понемногу,но слава Богу как при Ельцине,не происходит постоянного сокращения и закрытия производств. Это уже успех,закрыть-ничего не стоит,а вот возобновить потом….легче будет даже если будет балансировать возле нуля. Медицина и образование-тут вы правы. Я иногда думаю,что без 37-ого года в этих сферах не обойтись. В науке и технике достижения есть: открыли два новых элемента таблицы Менделеева,соавторство в открытии гравитационных волн (между прочим,считается открытием века),создали пушку-рельсотрон,проводят в ней испытания ,позволяющие выявить фундаментальные процессы,происходящие с телами в космосе,плазму опять-таки нагрели до 10 млн.градусов,участвуют в международном проекте-возле Марселя строят Токомак,французы срывают,ну,если что наши могут построить и сами,вакцину от склероза создали,основу для квантовых компбютеров и пр. и пр. С продолжительностью жизни в мире вообще тяжело…. Некоторые ученые уверяли,что человек может жить до 170 лет,но никто пока теорию на практике не подтвердил. В какой из этих сфер сфер жизни подъем? Как минимум в тех,о которых я вам написал,всего не знаю,я не всеведущ. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 17-02-2017 - 21:05

Bellew дата: 18-02-2017 - 02:27 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Феофилакт @ 17-02-2017 - 21:05) Налицо промышленный и сельскохозяйственный рост. Ваши примеры имеют место быть. Однако возникает вопрос, речь идет о частных случаях, или о тенденции? Мой ответ - тенденция негативная, на разрушение, а у частных случаев, даже самых ярких, есть свои причины: 1. Существует угроза, что западные партнеры (особенно на фоне их собственных проблем) в рамках традиционной политики "Грабь награбленное" отберут у местных российских владельцев их заводы, газеты, пароходы. Ведь кого-то грабить нужно. Поэтому российский правящий класс вынужден направлять некоторые средства в ВПК и те отрасли науки и техники, что с ним связаны. Однако все остальные сферы, в том числе социальное обеспечение, медицина, образование и т. д., игнорируются. 2. "Успехи" в сельском хозяйстве связаны с мировым повышением цен на продовольствие и большим количеством земли в России, стоящей под паром, не пропадать же добру. 3. В мире худо-бедно идет НТП, появляются и распространяются по миру новые технологии и оборудование, часть которых попадает в Россию, естественно по остаточному принципу. Вывод: капитализм в России это тупик. Развитие возможно только при социализме, коммунизме, как их не назови.

Феофилакт дата: 18-02-2017 - 10:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bellew @ 18-02-2017 - 02:27) Ваши примеры имеют место быть. Однако возникает вопрос, речь идет о частных случаях, или о тенденции? Это безусловно тенденция,ибо частный случай не может расширятся и развиваться более десятка лет. Зарубежные экономисты анализируют экономику России со своих кривых позиций дутого ВВП и,конечно,у них получается,что усепропало. 1. Существует угроза, что западные партнеры (особенно на фоне их собственных проблем) в рамках традиционной политики "Грабь награбленное" отберут у местных российских владельцев их заводы, газеты, пароходы. Ведь кого-то грабить нужно. Поэтому российский правящий класс вынужден направлять некоторые средства в ВПК и те отрасли науки и техники, что с ним связаны. Однако все остальные сферы, в том числе социальное обеспечение, медицина, образование и т. д., игнорируются. Есть такое дело. Но западные партнеры должны понимать,что наши владельцы могут упереться и сказать:"хренушки!" и тогда,если не Третья Мировая, то Третья Отечественная точно…. Правильно подмечаете,что средства у кого-то будут отбираться,но,позвольте заметить,что в условиях мобилизации экономики трудно говорить даже о соблюдении видимости равномерного развития. 2. "Успехи" в сельском хозяйстве связаны с мировым повышением цен на продовольствие и большим количеством земли в России, стоящей под паром, не пропадать же добру. Напомню,что при Ельцине земли забрасывались,вырезалось не только товарное ,даже племенное поголовье,но и вообще полудикие животные…. Возвращение в сельхозоборот пустошных земель,завоз племенного поголовья ,пусть из-за рубежа,повышение урожайности и тех же надоев (если кто позабыл за 5000 литров с коровы давали орден,а сейчас это обычное дело) -что же это как не успехи? Причем не мнимые,а вполне реальные. То что цены стали на продовольствие расти-отлично,нам это выгодно,причем заметьте,страны Ближнего Востока и ЮВА покупают у нас фуражное зерно. Фуражное зерно дает возможность поднять выше и свое животноводство,развивается комбикормовая отрасль. Как пел Высоцкий:"Все не так уж сумрачно вблизи…." 3. В мире худо-бедно идет НТП, появляются и распространяются по миру новые технологии и оборудование, часть которых попадает в Россию, естественно по остаточному принципу. Про НТП в мире я не стал бы так уверенно говорить…. Наука что там,что у нас развивается потихоньку сама по себе,по своим законам, А все эти "прорывы" с клонированием,потом с наноматериалами еще черти с чем-где они? Миру еще предстоит подняться на советский уровень науки…. Это пока пропаганда,не более того. Сильная сторона Америки в том,что они могут сконцентрировать невиданные силы и средства на одном небольшом участке ,создать какой-нибудь необыкновенный холодильник,например,который впоследствии выяснится ничем особенным не отличается и никому толком не нужен,и десять лет трубить всем в уши какие они молодцы и как далеко шагнула американская наука…. Вывод: капитализм в России это тупик. Развитие возможно только при социализме, коммунизме, как их не назови. А вот с этим не поспоришь…. Капитализм сдерживает производительные силы. Но дальнейшее развитие общества должно сопровождаться разрушением не их,а производственных отношений. Лозунг не "чем хуже -тем лучше",а "знай и умей точно поражать свою цель". Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-02-2017 - 10:39

ALEX0404 дата: 18-02-2017 - 13:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Феофилакт @ 18-02-2017 - 10:38) . Сильная сторона Америки в том,что они могут сконцентрировать невиданные силы и средства на одном небольшом участке ,создать какой-нибудь необыкновенный холодильник,например,который впоследствии выяснится ничем особенным не отличается и никому толком не нужен,и десять лет трубить всем в уши какие они молодцы и как далеко шагнула американская наука…. Да за примером далеко ходить не нужно - айфон. Ничем не выдающийся смартфон, но настолько умело распиаренный, что в Китае чтобы получить новую модель почку молодежь продает. А у нас либерастические недоросли в айфонах меряют уровень науки. Типичный их аргумент - да какие там ядерные реакторы, в России даже айфон не могут сделать! И гордо смотрит на всех - во какой я молодец, срезал всех таким аргументом! Жду не дождусь, когда они начнут за айфон почку продавать

Bellew дата: 18-02-2017 - 13:10 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

(Феофилакт @ 18-02-2017 - 10:38) западные партнеры должны понимать,что наши владельцы могут упереться и сказать:"хренушки!" и тогда,если не Третья Мировая, то Третья Отечественная точно…. Среднестатистический владелец заводов, газет, пароходов держит недвижимость и семью на территории вероятного противника, поэтому "сдаст нас при первом шухере" Отечественная война не бывает ради сохранения собственности правящего класса и в защиту безрадостного существования. Лозунги "Ротенберг с нами! За Лукойл! За виллу в Ницце! За Рублевку! За нищенские пенсии!" не ведут в бой в условиях мобилизации экономики трудно говорить даже о соблюдении видимости равномерного развития. В России не мобилизационная экономика, а некоторое развитие ВПК за за счет деградации остальных сфер жизни и обнищания народа, но при сохранении доходов правящего класса. Капитализм сдерживает производительные силы. Но дальнейшее развитие общества должно сопровождаться разрушением не их, а производственных отношений. Капитализм сдерживает развитие производительных сил, и это означает, что у капиталистической России шансов на развитие нет Это сообщение отредактировал Bellew - 18-02-2017 - 13:12

Bellew дата: 18-02-2017 - 13:18 [ i ]

Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен

По поводу сельского хозяйства: советская власть жутко мучилась с животноводством в нашем климате, поголовье КРС медленно, но росло. Российские власти или доморощенные капиталисты в подметки не годятся советской власти, поэтому у них шансов нет. На графике видно, что поголовье КРС достигло минимума в 2005-2009 гг. и не растет. Поэтому и образовались излишки зерна, которыми гордится нынешня власть. . Для развития сельского требуются капиталовложения, техника, новые технологии, квалифицированная рабочая сила, а всего этого нет даже на горизонте. https://www.backbook.me/photo-2573a8a376.html

Феофилакт дата: 18-02-2017 - 16:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(ALEX0404 @ 18-02-2017 - 13:01) Да за примером далеко ходить не нужно - айфон. Ничем не выдающийся смартфон, но настолько умело распиаренный, что в Китае чтобы получить новую модель почку молодежь продает. А у нас либерастические недоросли в айфонах меряют уровень науки. Типичный их аргумент - да какие там ядерные реакторы, в России даже айфон не могут сделать! И гордо смотрит на всех - во какой я молодец, срезал всех таким аргументом! Жду не дождусь, когда они начнут за айфон почку продавать Пример удачный,конечно,иногда такое умение дает им позитивный результат,не зря Сталин советовал учиться у американцев деловитости,разумеется,в хорошем смысле этого слова. По поводу наших либералов согласен с вами….их извиняет только одно скверное образование и отсуствие кругозора,ибо только эти два качества могут оправдывать уравнивание айфона и токомака.

Феофилакт дата: 18-02-2017 - 17:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Bellew @ 18-02-2017 - 13:10) Среднестатистический владелец заводов, газет, пароходов держит недвижимость и семью на территории вероятного противника, поэтому "сдаст нас при первом шухере" Давно уже произошло расслоение буржуазии на компрадорскую и национально ориентированную,в том числе в РФ. Этот довод видится мне притянутым несколько за уши. Отечественная война не бывает ради сохранения собственности правящего класса и в защиту безрадостного существования. Лозунги "Ротенберг с нами! За Лукойл! За виллу в Ницце! За Рублевку! За нищенские пенсии!" не ведут в бой Ну вообще-то ,если вспомнить первую Отечественную ,я с трудом представляю себе там лозунги "Вы нам эгалитэ,мы вам-фратернитэ!",скорее уж "За веру,царя и Отечество!" со всеми причитающимися Отечеству на тот момент пирогами: властью и произволом помещиков,крепостным правом,нищетой и бесправностью крестьянства…. Нет,наиболее прекраснодушные и наименее дальновидные-нельзя исключить- и лелеяли: теперь-то все переменится! Но на то они и есть прекраснодушные болваны. Кстати,послевоенное и последекабристское отклонение проницательным и умным Николаем петиции об освобождении крестьян (без земли) как раз-таки и говорит о том,что разумный консерватизм необходим,он не дает пронырливым негодяям сыграть на моменте. В России не мобилизационная экономика, а некоторое развитие ВПК за за счет деградации остальных сфер жизни и обнищания народа, но при сохранении доходов правящего класса. А у меня создалось впечатление,что так потихоньку становится мобилизационной…. ВПК за счет обнищания народа? Пушки вместо масла? Хотя…. простите,а кого вы,собственно,народом считаете? Капитализм сдерживает развитие производительных сил, и это означает, что у капиталистической России шансов на развитие нет В известном смысле сдерживает. Но для России такой момент не наступил еще,а просто разрушить производительные силы и погрузиться в темные века,тут у вас,думаю,единомышленников немного найдется. Помните,что Ленин писал о компромиссах? Есть компромисс и есть компромисс…. По поводу сельского хозяйства: советская власть жутко мучилась с животноводством в нашем климате, поголовье КРС медленно, но росло. Климат тут ни при чем….(Жаль,конечно,но СССР подловили в 91-м на самом взлете,ведь многое должно было измениться в самое ближайшее время,если бы не Горбачев и Ельцин). Росло медленно потому ,что в жизненный цикл коровы было заложено,что она принесет 3 теленка,половина -бычки,отсюда медленный прирост поголовья. Сейчас многое изменилось. На графике видно, что поголовье КРС достигло минимума в 2005-2009 гг. и не растет. Поэтому и образовались излишки зерна, которыми гордится нынешня власть. Ну про гигантское падение я вам выше писал,когда буквально вырезался генофонд,это не новость. С 2013 по настоящее время-тут вы правы- оно (поголоье) колеблется вокруг 20 млн. Мало? Безусловно! Но посмотрите,что происходит: основу поголовья составляют все еще молочные и мясомолочные породы. Там идет внутрення выбраковка малопродуктивных пород и хотя завозятся новые,поголовье почти не растет,даже снижается. Но! Идет прирост удоев на голову и производство молока в стране стабильно с начала 200-х по настоящее время 31-33 млн.тонн. Мясное направление,которого при СССР по существу и не было начинает расти. Медленно,ибо нужна куча денег (тут опять вы правы),Однако,производство говядины выросло в 2016 в сравнении с 2013 г.на 30% ,то есть это изменение структуры поголовья можно увидеть воочию,причем за счет крестьянских хозяйств,которые за свои или заемные средства закупают мясные породы,как сулящие скорую отдачу и диверсифицируют операции кто-то специализируясь на племенном разведении,кто-то на доращивании. Вы ведь во многом правы,проблемм миллион и хорошо бы их решать централизованно и с должным привлечением капитала+ белковое голодание многих категорий населения и много чего,что упорно отрицают наши либералы. Но движение вперед есть. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 18-02-2017 - 17:28

Bellew дата: 25-02-2017 - 19:54 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	Забавная картинка в продолжение разговора о сельском хозяйстве: https://www.backbook.me/photo-e6b6e976c3.html

ps2000 дата: 25-02-2017 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Bellew @ 25-02-2017 - 19:54) Забавная картинка в продолжение разговора о сельском хозяйстве: картинка только об одном говорит - о повышении производительности труда

Bellew дата: 25-02-2017 - 22:15 [ i ]
Мастер Репутация: 10 Статус: без статуса Свободен	Жаль, что при падении производства продукции, прежде всего мяса, рассуждать о производительности труда не принято https://www.backbook.me/photo-c1a87dc0eb.html Это сообщение отредактировал Bellew - 25-02-2017 - 22:24