Суд в Гааге по сбитому боингу МН17

Плепорций дата: 27-08-2021 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ОLЕG @ 27-08-2021 - 14:45) позволю вам напомнить трибунал в Нюрнберге 1945 года. на скамье подсудимых сидели люди, которые если и убивали, то только лося на охоте. тем не менее их повесили. болтаясь в петле, они наверняка думали о "соотношении вины и последствий своих приказов" Опять очень неудачная аналогия. Эти люди отдавали приказы. Их повесили не за то, что они что-то не сделали, что вроде как должны были бы сделать. И если Вы решили перейти в плоскость законности, то тут и вовсе смешно - Украина, не закрыв небо выше 320 эшелона, не нарушила вообще ничего! мы спорим о соотношении вины создавшего все условия для трагедии и нажавшего на кнопку. Вы сразу же передергиваете. Не "создавшего все условия для трагедии" а "не предпринявшего все меры для предотвращения потенциальной трагедии". Это совсем не одно и то же! первый имел умысел о том, что "рукожопые трактористы пальнут в какой нибудь лайнер"(с) а второй пальнул, уверенный втом, что сбивает военный транспорт с десантниками. кто из них больше прав, кто виноват...решать суду. "Умысел"? В лучшем (в худшем?) случае надежду. Я Вам уже писал про "тысяча первый самолет", но Вы этот аргумент как-то проигнорировали. но по человечьи надо за яйцы подвесить тех, кто допустил это, не закрыв воздушное пространство над зоной боевых действий. А тех, кто стрелял? Надо наказывать? я попрошу вас дать ссылку на пост, где я "фейково сообщил об эвакуации украинцев из Афганистана"(с) Цитата из Вашего поста: "ты лучше угадай, кто украинцев из Афгана эвакуировал" Вы что конкретно имели в виду? Точнее кого? Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-08-2021 - 16:53

ОLЕG дата: 27-08-2021 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1204 Статус: партизан Свободен

(Плепорций @ 27-08-2021 - 16:52) Цитата из Вашего поста: "ты лучше угадай, кто украинцев из Афгана эвакуировал" Вы что конкретно имели в виду? Точнее кого? неужели вы не понимаете, что бездействие бывает преступным? если нет, то и разговаривать нам с вами более не о чем... остальное - словестная шелуха. п.с. я имел ввиду задать вопрос апоненту Алька. и ждал от нее вразумительного ответа. увы...не дождался.

PARAND дата: 27-08-2021 - 21:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1835 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Jeyn @ 27-08-2021 - 13:35) (Плепорций @ 27-08-2021 - 11:25) . Над зоной боевых действий на Донбассе в день гибели MH17 небо было закрыто до эшелона 320 (MH17 летел на эшелоне 330). м случае шансов на это было крайне немного. До этого дня этот рейс летал южнее километров 200 а тут вдруг полетел над зоной боевых действий , только либерастические идиоты не понимают что его туда направили специально. Ну что вы с ними спорите это бесполезно ....люди за зомбированы!

Молодой Вулкан дата: 27-08-2021 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ОLЕG @ 27-08-2021 - 15:21) мы спорим о соотношении вины, создавшего все условия для трагедии создать условия - для уголовной ответственности недостаточно. Должна быть причинно-следственная (а не условная) связь между действием или бездействием лица и его общественно опасными последствиями. Посему, если сейчас даже Вы фактически признали, что бездействие авиационных властей Украины не являлись причиной трагедии, а всего лишь создавали для нее условия, то вопрос об их вине даже нет смысла рассматривать. Все равно они не несут ответственности, по Вашему же мнению.

Молодой Вулкан дата: 27-08-2021 - 23:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(PARAND @ 27-08-2021 - 21:49) (Jeyn @ 27-08-2021 - 13:35) (Плепорций @ 27-08-2021 - 11:25) . Над зоной боевых действий на Донбассе в день гибели MH17 небо было закрыто до эшелона 320 (MH17 летел на эшелоне 330). м случае шансов на это было крайне немного. До этого дня этот рейс летал южнее километров 200 а тут вдруг полетел над зоной боевых действий , только либерастические идиоты не понимают что его туда направили специально. Ну что вы с ними спорите это бесполезно ....люди за зомбированы! кто зазомбирован - те путиноидные идиоты, которые еще верят в много раз уже опровергнутый фейк об изменении маршрута самолета?

yellowfox дата: 28-08-2021 - 09:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 740 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 22:19) (PARAND @ 27-08-2021 - 21:49) (Jeyn @ 27-08-2021 - 13:35) До этого дня этот рейс летал южнее километров 200 а тут вдруг полетел над зоной боевых действий , только либерастические идиоты не понимают что его туда направили специально. Ну что вы с ними спорите это бесполезно ....люди за зомбированы! кто зазомбирован - те путиноидные идиоты, которые еще верят в много раз уже опровергнутый фейк об изменении маршрута самолета? А если эта правда вскроется, вы точно будете пожизненным идиотом.

ОLЕG дата: 28-08-2021 - 10:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 1204 Статус: партизан Свободен	(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 23:07) Посему, если сейчас даже Вы фактически признали, что бездействие авиационных властей Украины не являлись причиной трагедии где вы это вычитали? прошу вас дать ссылку на пост, иначе вынужден считать ваш пост клеветой в свой адрес.

PARAND дата: 28-08-2021 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1835 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 23:19) (PARAND @ 27-08-2021 - 21:49) (Jeyn @ 27-08-2021 - 13:35) До этого дня этот рейс летал южнее километров 200 а тут вдруг полетел над зоной боевых действий , только либерастические идиоты не понимают что его туда направили специально. Ну что вы с ними спорите это бесполезно ....люди за зомбированы! кто зазомбирован - те путиноидные идиоты, которые еще верят в много раз уже опровергнутый фейк об изменении маршрута самолета? Вулкан без обид ,не неси ахинею и не тебе это было сказано!

Молодой Вулкан дата: 28-08-2021 - 13:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ОLЕG @ 28-08-2021 - 10:05) (Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 23:07) Посему, если сейчас даже Вы фактически признали, что бездействие авиационных властей Украины не являлись причиной трагедии, а всего лишь создавали для нее условия где вы это вычитали? прошу вас дать ссылку на пост, иначе вынужден считать ваш пост клеветой в свой адрес. "мы спорим о соотношении вины, создавшего все условия для трагедии" разве не Вы писали?

Молодой Вулкан дата: 28-08-2021 - 13:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(PARAND @ 28-08-2021 - 10:43) (Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 23:19) (PARAND @ 27-08-2021 - 21:49) Ну что вы с ними спорите это бесполезно ....люди за зомбированы! кто зазомбирован - те путиноидные идиоты, которые еще верят в много раз уже опровергнутый фейк об изменении маршрута самолета? Вулкан без обид ,не неси ахинею и не тебе это было сказано! если есть желание писать кому-то лично - это делается в ЛС. А на форуме кто угодно может отвечать кому угодно. не неси ахинею Сами не несите ахинею про изменение маршрута, которого не было...

ОLЕG дата: 28-08-2021 - 14:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1204 Статус: партизан Свободен

(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 13:53) (ОLЕG @ 28-08-2021 - 10:05) (Молодой Вулкан @ 27-08-2021 - 23:07) Посему, если сейчас даже Вы фактически признали, что бездействие авиационных властей Украины не являлись причиной трагедии, а всего лишь создавали для нее условия где вы это вычитали? прошу вас дать ссылку на пост, иначе вынужден считать ваш пост клеветой в свой адрес. "мы спорим о соотношении вины, создавшего все условия для трагедии" разве не Вы писали? я дико извиняюсь...но где, в этой фразе, вы узрели мое признание невиновности властей Украины в катастрофе? я требую от вас извинений.

Молодой Вулкан дата: 28-08-2021 - 15:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(ОLЕG @ 28-08-2021 - 14:25) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 13:53) (ОLЕG @ 28-08-2021 - 10:05) где вы это вычитали? прошу вас дать ссылку на пост, иначе вынужден считать ваш пост клеветой в свой адрес. "мы спорим о соотношении вины, создавшего все условия для трагедии" разве не Вы писали? я дико извиняюсь...но где, в этой фразе, вы узрели мое признание невиновности властей Украины в катастрофе? а где Вы узрели, что я это узрел? ложный тезис с Вашей стороны, как мило...

yellowfox дата: 28-08-2021 - 15:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 740 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 14:11) а где Вы узрели, что я это узрел? ложный тезис с Вашей стороны, как мило... Он против Украины не видит....

PARAND дата: 28-08-2021 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1835 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(yellowfox @ 28-08-2021 - 15:16) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 14:11) а где Вы узрели, что я это узрел? ложный тезис с Вашей стороны, как мило... Он против Украины не видит.... У него однобокое зрение !Он видит только звездно полосатый флаг или жовтне блакитный ,а наш не видит....Я вот не понимаю че тогда эти люди живут в нашей стране?Если так враждебно на нее настроены?

Aryanna дата: 28-08-2021 - 15:46 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: поболтать Замужем	(yellowfox @ 28-08-2021 - 15:16) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 14:11) а где Вы узрели, что я это узрел? ложный тезис с Вашей стороны, как мило... Он против Украины не видит.... Он зреет только соринку в чужом глазу

Молодой Вулкан дата: 28-08-2021 - 16:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(PARAND @ 28-08-2021 - 15:28) (yellowfox @ 28-08-2021 - 15:16) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 14:11) а где Вы узрели, что я это узрел? ложный тезис с Вашей стороны, как мило... Он против Украины не видит.... У него однобокое зрение !Он видит только звездно полосатый флаг или жовтне блакитный ,а наш не видит....Я вот не понимаю че тогда эти люди живут в нашей стране?Если так враждебно на нее настроены? А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите?

yellowfox дата: 28-08-2021 - 18:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 740 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 15:01) А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите? А вы сего на Украину не валите, там свобода и демократия, или там живете?

Молодой Вулкан дата: 28-08-2021 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 28-08-2021 - 18:38) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 15:01) А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите? А вы сего на Украину не валите, там свобода и демократия, или там живете? А Вы в Северную Корею чего не валите, там лидер еще брутальнее вашего любимого кремлежулика...и Ваши нелюбимые свобода с демократией отсутствуют в принципе... что в России то держит?

yellowfox дата: 28-08-2021 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 740 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 18:26) (yellowfox @ 28-08-2021 - 18:38) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 15:01) А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите? А вы сего на Украину не валите, там свобода и демократия, или там живете? А Вы в Северную Корею чего не валите, там лидер еще брутальнее вашего любимого кремлежулика...и Ваши нелюбимые свобода с демократией отсутствуют в принципе... что в России то держит? А зачем мне Сев. Корея, я что кореец что-ли? Мне в России правится...

PARAND дата: 29-08-2021 - 11:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 1835 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 16:01) (PARAND @ 28-08-2021 - 15:28) (yellowfox @ 28-08-2021 - 15:16) Он против Украины не видит.... У него однобокое зрение !Он видит только звездно полосатый флаг или жовтне блакитный ,а наш не видит....Я вот не понимаю че тогда эти люди живут в нашей стране?Если так враждебно на нее настроены? А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите? Если бы я имел личину с косыми глазами и скуластым лицом то может и свалил. А так я вроде славянин и меня там сочут за чужого...А вот вы кто ?За чьей личиной скрываесь?

PARAND дата: 29-08-2021 - 11:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1835 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 19:26) (yellowfox @ 28-08-2021 - 18:38) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 15:01) А Вы чего живете в России, хотя больше любите СССР? В мире много идейных наследников СССР, Северная Корея, например - чего туда не валите? А вы сего на Украину не валите, там свобода и демократия, или там живете? А Вы в Северную Корею чего не валите, там лидер еще брутальнее вашего любимого кремлежулика...и Ваши нелюбимые свобода с демократией отсутствуют в принципе... что в России то держит? Я вот все время удивляюсь как же вас не забанят или не закроют?Ведь вы же если и живете в России то на прямую оскорбляете нашего лидера страны,а это чревато плохими последствиями. Скорей всего вы живете за рубежом или имеете двойное гражданство то тогда все понятно.По этому вы такой смелый.

Jeyn дата: 29-08-2021 - 14:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 760 Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают. Свободна	(Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 19:26) А Вы в Северную Корею чего не валите, А зачем чтобы понять как там достаточно побывать на Украине , Украина сейчас это северная Корея , Сомали и Талибан в одном лице , хотя Талибан более адекватнее чем незалежна. https://oko-planet.su/politik/politiklist/6...ody-v-iran.html Это сообщение отредактировал Jeyn - 29-08-2021 - 14:01

Молодой Вулкан дата: 29-08-2021 - 14:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(PARAND @ 29-08-2021 - 11:32) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 19:26) (yellowfox @ 28-08-2021 - 18:38) А вы сего на Украину не валите, там свобода и демократия, или там живете? А Вы в Северную Корею чего не валите, там лидер еще брутальнее вашего любимого кремлежулика...и Ваши нелюбимые свобода с демократией отсутствуют в принципе... что в России то держит? Я вот все время удивляюсь как же вас не забанят или не закроют?Ведь вы же если и живете в России то на прямую оскорбляете нашего лидера страны,а это чревато плохими последствиями. Скорей всего вы живете за рубежом или имеете двойное гражданство то тогда все понятно.По этому вы такой смелый. А ты своими истеричными воплями против свободы и демократии оскорбляешь нашу Конституцию, что еще хуже. Потому что правящая держиморда в Кремле сменится на другую рано или поздно, а вот в Конституции записаны базовые принципы нашего государства, и получается, что ты против них орешь. Чего такой смелый? Сам небось их-за границы пишешь?

Semchik дата: 29-08-2021 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1289 Статус: Слава Украине! Женат

(Jeyn @ 29-08-2021 - 14:00) (Молодой Вулкан @ 28-08-2021 - 19:26) А Вы в Северную Корею чего не валите, А зачем чтобы понять как там достаточно побывать на Украине , Украина сейчас это северная Корея , Сомали и Талибан в одном лице , хотя Талибан более адекватнее чем незалежна. Женя. Какой ты была такой ты и осталась )))))) Дык в Талибан - вперед и с песней. Будешь там Зухрой )))) Кстати это при чем к 17?

Плепорций дата: 30-08-2021 - 14:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ОLЕG @ 27-08-2021 - 19:49) неужели вы не понимаете, что бездействие бывает преступным? если нет, то и разговаривать нам с вами более не о чем... остальное - словестная шелуха. Бывает. А бывает, что и нет. Как Вы определяете, какое бездействие преступно, а какое нет? Применительно к рассматриваемому казусу, естественно. п.с. я имел ввиду задать вопрос апоненту Алька. и ждал от нее вразумительного ответа. увы...не дождался. Вы - разумный и интеллектуально весьма развитый человек, с моей точки зрения Вам не пристало заниматься мелким троллингом и демагогией. Выглядит достаточно неприятно, когда Вы сначала делаете совершенно недвусмысленный намек по поводу эвакуации из Афганистана, а когда уважаемая Алька совершенно однозначно его понимает и начинает Вам возражать, Вы пытаетесь извернуться и откреститься от сказанного.