Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 09.07.2016 - время: 21:14)
Провоцируете меня на флуд, г-н модератор?

Не стану отвечать на такой вопрос в данной теме. Чтобы предупреждений не огрести, "за флуд".

Ну если я тебе задал вопрос сам, то неужели я буду выносить предупреждение за флуд?
Странная реакция..
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 10:16)
(Mellis @ 09.07.2016 - время: 09:13)
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 08:56)
Сильно удивитесь, но в американских учебниках пишут что войну выиграли союзники.
Не удивлюсь. А роковую роль в этом сыграл Крепкий Орешек с битой. Это даже не обсуждается. В голливудских фильмах показано.

P.S. Вы-то с чего так деградировали, что ведаетесь на подобную чушь? Или того требует американское общество, иначе не примут за своего?
Иногда у людей патриотизм, перерастает в идиотизм.

Согласна. 27 миллионов погибших в СССР можно вполне раскидать на союзников, как того требует Америка. Но мне это совершенно не надо делать, я могу говорить правду в крайне недемократичной стране, в отличие от США, где учитывается все, что вы пишите и сколько раз в сортир сходили сегодня.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 03:40)
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 10:16)
(Mellis @ 09.07.2016 - время: 09:13)
Не удивлюсь. А роковую роль в этом сыграл Крепкий Орешек с битой. Это даже не обсуждается. В голливудских фильмах показано.

P.S. Вы-то с чего так деградировали, что ведаетесь на подобную чушь? Или того требует американское общество, иначе не примут за своего?
Иногда у людей патриотизм, перерастает в идиотизм.
Согласна. 27 миллионов погибших в СССР можно вполне раскидать на союзников, как того требует Америка. Но мне это совершенно не надо делать, я могу говорить правду в крайне недемократичной стране, в отличие от США, где учитывается все, что вы пишите и сколько раз в сортир сходили сегодня.

Советский союз был единственно страной которая не берегла своих гражданах.
Я уже говорил, Сталин и Компания, в Нюрнберге должны были сидеть на той же скомейке подсудимых что и Кейтель, и Геринг и остальные наци.
Российская социал-демократическая рабочая партия большевиков (РСДРПб) по своей сущности ничем не отличалась от Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП), даже лозунг пролетарии всех стран объединяйтесь не постеснялись украсть у немцев.
И переименование партии в Коммунистическую не хрена не изменил в её сущности.
Mellis
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 312
  • Статус: Тот, кто не понял с трех раз - поймет с трех буков
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Misha56 @ 10.07.2016 - время: 03:51)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 03:40)
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 10:16)
Иногда у людей патриотизм, перерастает в идиотизм.
Согласна. 27 миллионов погибших в СССР можно вполне раскидать на союзников, как того требует Америка. Но мне это совершенно не надо делать, я могу говорить правду в крайне недемократичной стране, в отличие от США, где учитывается все, что вы пишите и сколько раз в сортир сходили сегодня.
Советский союз был единственно страной которая не берегла своих гражданах.
Я уже говорил, Сталин и Компания, в Нюрнберге должны были сидеть на той же скомейке подсудимых что и Кейтель, и Геринг и остальные наци.
Российская социал-демократическая рабочая партия большевиков (РСДРПб) по своей сущности ничем не отличалась от Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП), даже лозунг пролетарии всех стран объединяйтесь не постеснялись украсть у немцев.
И переименование партии в Коммунистическую не хрена не изменил в её сущности.

Чего вы вообще можете говорить о ВОВ, находясь в Америке? Скажи то, что есть, посадят же, или ежемесячную подачку не подкинут, что для вас гораздо страшнее. Эту войну выиграла Россия и хоть вы трижды *****, яркий пример тому то, что никто дот сих пор против России не *****. И ***** серьезно не будет. Погавкивать - да, но собака лает - ветер носит.

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2016 - 06:56
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 10.07.2016 - время: 00:51)
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 22:52)
Не было бы Ленд Лиза, РККА воевала бы в лаптях, без штанов и без патрон, и снарядов дла полковой артилерии танков.
Ерунду говорите, объем поставок по ленд-лизу составлял примерно 4% от объема производства СССР за тот же период
Типично советская манипуляция статистикой.
Вопервых что значит [b] 4% от объема производства СССР за тот же период.[
А разбивку по годам и позициям дать слабо?
И что значит объём производства?
Всего производства в стране включая веники и вёдра?
Или сравним по позициям?
По машинам я уже писал, поставки автотранспорта превысили в 2.5 раза производство машин в СССР.
Порохов было поставлено боле 50%, я где то давал ссылку.
Поставки колёсных и полугусеничных БТР вообще были бесценны ибо таких машин в СССР не выпускали.
20мм зенитные автоматы тоже в СССР не выпускались вообще, как и снаряды для них.
Катюши без Ленд Лиза пришлось бы в основном переводить на конную тягу.
Да и произвести того что произвели в СССР без поставки станков, стали и алюминия тоже не получилось бы.
Вот что сказал о Ленд Лизе маршал Жуков:[b] «Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162).

А вот что говoрил верый Сталинец тов Микоян: [b]«Теперь легко говорить, что ленд-лиз ничего не значил. Он перестал иметь большое значение много позднее. Но осенью 1941 года мы все потеряли, и, если бы не ленд-лиз, не оружие, продовольствие, теплые вещи для армии и другое снабжение, еще вопрос, как обернулось бы дело» (Бережков В.М. Как я стал переводчиком Сталина. М., 1993. С. 337).
А что пишет тов Лебедев в военно историческом журнале за 1991 год?
[b] «За время войны СССР получил от союзников в помощь по ленд-лизу 18 700 (по другим данным, 22 200) самолетов, включая истребители "аэрокобра", "китти-хаук", "томагавк", "харрикейн", средние бомбардировщики Б-25, А-20 „Бостон", транспортный Си-47, 12 200 танков и самоходных установок, 100 тысяч километров телефонного провода, 2,5 миллионов телефонов; 15 миллионов пар сапог, более 50 тысяч тонн кожи для пошива обуви, 54 тысяч метров шерсти, 250 тысяч тонн тушенки, 300 тысяч тонн жира, 65 тысяч тонн коровьего масла, 700 тысяч тонн сахара, 1860 паровозов, 100 цистерн на колесах, 70 электродизельных локомотивов, около тысячи саморазгрузочных вагонов, 10 тысяч железнодорожных платформ. Это с их помощью на фронт и в тылы доставили от союзников 344 тысячи тонн взрывчатки, почти 2 миллиона тонн нефтепродуктов, а еще 2,5 миллиона тонн специальной стали для брони, 400 тысяч тонн меди и бронзы, 250 тысяч тонн алюминия. Из этого алюминия, по подсчетам специалистов, можно было построить 100 тысяч истребителей и бомбардировщиков — почти столько, сколько наши авиазаводы произвели их за всю войну» (Лебедев И.П. 1) Авиационный ленд-лиз // Военно-исторический журнал. 1991. № 2. С. 27-29; 2) Еще раз о ленд-лизе // США: Экономика. Политика. Идеология. 1990. № 1. С. 71-75).
Что все эти люди были наёмниками Госдепа и Руссофобами?
Вот вам ещё высказывания знаменитого руссофоба маршала Г.К. Жукова [b]Г. К. Жуков в послевоенных беседах с писателем К. М. Симоновым заявил: "Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев, потому что англичане в этом смысле помогали нам минимально. При анализе всех сторон войны это нельзя сбрасывать со счетов. Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не могли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских "студебеккеров" нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок". При этом Жуков подчеркивал, что "мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией".{3} Достоверность передачи К. Симоновым этих бесед с Жуковым, состоявшихся в 1965-1966 гг., подтверждается высказываниями Г. Жукова, зафиксированными в результате прослушивания органами безопасности в 1963 г.: "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было, чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии""
Захотите почитать больше, читайте здесь:
http://militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html
В общем захотите дискутировать предметно, с данными и ссылками ( не на лайф журнал ), милости прошу, на дискуссию.
Если же дискуссия в вашем понимании состоит только из бездоказательных лозунгов.
Вам лучше обратится в газету Пионерская Правда если она ещё существует.

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2016 - 07:02
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Чего вы вообще можете говорить о ВОВ, находясь в Америке? Скажи то, что есть, посадят же, или ежемесячную подачку не подкинут, что для вас гораздо страшнее. Эту войну выиграла Россия и хоть вы трижды *****, яркий пример тому то, что никто дот сих пор против России не *****. И **** серьезно не будет. Погавкивать - да, но собака лает - ветер носит.

Девушка,
На сходясь в США я могу говорит то что считаю нужным.
В США за это не сажают, право говорить то что я считаю нужным сказать оговрено в первой поправкой к конституции США.
За ежемесячную пайку не переживайте, ибо не мне платят зарплату а я плачу зарплату моим работникам.
И если вы потрудитесь исключить из вашего лексикона слова типа ***** и гавкать.
Я обязуюсь не включать в мой лексикон слова типа *****.

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2016 - 22:04
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Чего вы вообще можете говорить о ВОВ, находясь в Америке? Скажи то, что есть, посадят же, или ежемесячную подачку не подкинут, что для вас гораздо страшнее. Эту войну выиграла Россия и хоть вы трижды *****, яркий пример тому то, что никто дот сих пор против России не *****. И ***** серьезно не будет. Погавкивать - да, но собака лает - ветер носит.

Предупреждение по 2. нецензурная брань. Рекомендую вам почитать правила и комментарии к ним с перчнем запрещенных на форуме слов здесь
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Misha56 На форуме запрещено злоупотребление жирным шрифтом. Пока замечание, далее за подобное так же предупреждение.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 10.07.2016 - время: 05:14)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Чего вы вообще можете говорить о ВОВ, находясь в Америке? Скажи то, что есть, посадят же, или ежемесячную подачку не подкинут, что для вас гораздо страшнее. Эту войну выиграла Россия и хоть вы трижды *****, яркий пример тому то, что никто дот сих пор против России не ***** И **** серьезно не будет. Погавкивать - да, но собака лает - ветер носит.
Девушка,
На сходясь в США я могу говорит то что считаю нужным.
В США за это не сажают, право говорить то что я считаю нужным сказать оговрено в первой поправкой к конституции США.
За ежемесячную пайку не переживайте, ибо не мне платят зарплату а я плачу зарплату моим работникам.
И если вы потрудитесь исключить из вашего лексикона слова типа ***** и гавкать.
Я обязуюсь не включать в мой лексикон слова типа*****.
Цитирование мата и нецензурной брани запрещено, а кроме того вы и сами использовали запрещенные правилами слова. Предупреждение по п 2.

Это сообщение отредактировал Sorques - 10-07-2016 - 22:05
Мышастик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 156
  • Статус: Ребята, хватит ссориться - давайте драться!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
По законам биологии 30% самых агрессивных самцов человекообразных обезьян погибают в драках друг с другом, ну не то чтобы они загрызают друг друга вусмерть, просто после полученных ран они умирают от заражения крови, в больничку то не сходишь, зелёночкой не помажешь...После серии кровопролитий вся система стаи стабилизируется и на смену агрессивным приходят более умеренные самцы, которые и оставляют потомство с полезным для выживания стаи набором генов. Примерно по той же схеме работает и человеческое общество, для этого есть тюрьмы и войны, где более примитивные самцы-разрушители уничтожают друг друга, расчищая путь для созидателей, так система избавляется от генетического хлама, выпуская пар. Если пар периодически не выпускать, то система подвергнется опасности, так как этот процесс становится не контролируемым, любая элита понимает это. Для этого элита создаёт ореол героя через подконтрольные СМИ: фильмы, книги, военная форма, военная атрибутика, парады и прочая чепуха, создается образ врага. Элита отправляет своих поданных сложить буйные головушки за надуманные и вбитые в мозг идеалы, обезопасив своё доминирующее положение, выигрывая хитрым образом конкурентную борьбу за власть...вообщем идите и убивайте друг друга...яркий пример - атака Легкой Кавалерийской Бригады в Крымскую войну. Когда элитное подразделение из отпрысков английских дворянских фамилий специально секретным приказом была отправлена героически умереть на русские пушки, дабы оные не составляли конкуренцию королевским отпрыскам, то есть тем кто ранее дорвался до кормушки...

Это сообщение отредактировал Cycaнночка - 10-07-2016 - 08:35
Нисякуситисун
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 102
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 07:56)
По законам биологии 30% самых агрессивных самцов человекообразных обезьян погибают в драках друг с другом...

Чо там в более доступной форме было про панов, холопов и чубы? 00003.gif
Нисякуситисун
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 102
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10.07.2016 - время: 03:51)
И переименование партии в Коммунистическую не хрена не изменил в её сущности.

...кошмар, да? Некоторые люди рождаются с шорами, орнамент на внутренней стороне которых, для них является истинной картиной мира.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Misha56 @ 10.07.2016 - время: 03:51)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 03:40)
(Misha56 @ 09.07.2016 - время: 10:16)
Иногда у людей патриотизм, перерастает в идиотизм.
Согласна. 27 миллионов погибших в СССР можно вполне раскидать на союзников, как того требует Америка. Но мне это совершенно не надо делать, я могу говорить правду в крайне недемократичной стране, в отличие от США, где учитывается все, что вы пишите и сколько раз в сортир сходили сегодня.
Советский союз был единственно страной которая не берегла своих гражданах.
Я уже говорил, Сталин и Компания, в Нюрнберге должны были сидеть на той же скомейке подсудимых что и Кейтель, и Геринг и остальные наци.
Российская социал-демократическая рабочая партия большевиков (РСДРПб) по своей сущности ничем не отличалась от Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП), даже лозунг пролетарии всех стран объединяйтесь не постеснялись украсть у немцев.
И переименование партии в Коммунистическую не хрена не изменил в её сущности.


А в США разве берегут своих граждан?
За один только геноцид индейцев согнанных в резервации истинных хозяев земли надо было бы кое кого из ваших посадить на скамью подсудимых!Здесь уже писалось сколько их уничтожили..Не буду повторять!Вы же многонациональная нация,а почему у вас в США линчевали чернокожее население?Травили их собаками на плантациях,а уже в наше время не пускали даже в транспорт вместе с белыми...И это так у вас берегут людей?Ну хватит уж наверное уже вас наслушались как у вас там хорошо ,знаем!

Это сообщение отредактировал PARAND - 10-07-2016 - 09:45
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 09.07.2016 - время: 22:36)
Конечно,по срокам поставок по ленд-лизу,про битву за Москву все верно.Но ты забываешь,что Англичане и Американцы вступили в войну намного раньше,чем СССР и решали уже свои политические и геополитические вопросы во Франции,Италии,Северной Африке и Атлантике,Тихоокеанском регионе и Скандинавии и т.д.Ты считаешь,что им нужно было все это бросить и кинуться на помощь СССР,который до 41-го года,вплоть до 22 июня поставлял гитлеровской Германии по внешнеторговым договорам продовольствие,металлы,нефтепродукты.А та же Англия,наверняка ты должен знать,сама до 43-го года находилась в непростой ситуации,однако помогала чем могла.
evgen170361!
"Американцы вступили в войну намного раньше,чем СССР"?
С такими представлениями об истории второй мировой войны лучше тихо посидеть в сторонке.
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 07:56)
По законам биологии 30% самых агрессивных самцов человекообразных обезьян погибают в драках друг с другом, ну не то чтобы они загрызают друг друга вусмерть, просто после полученных ран они умирают от заражения крови, в больничку то не сходишь, зелёночкой не помажешь...После серии кровопролитий вся система стаи стабилизируется и на смену агрессивным приходят более умеренные самцы,...яркий пример - атака Легкой Кавалерийской Бригады в Крымскую войну. Когда элитное подразделение из отпрысков английских дворянских фамилий специально секретным приказом была отправлена героически умереть на русские пушки, дабы оные не составляли конкуренцию королевским отпрыскам, то есть тем кто ранее дорвался до кормушки...

полное согласие с идеей снятия агрессивного фона в обществе путем убийств на войне... но это действовало где то до середины 19 века,когда господами охвицерами были исключительно дворянчики(если на одно папочкино имение в каждом поколении до десятка наследников-реально единственный способ уменьшить их число-сплавить в армию всех младших сыновей) а солдатскую массу составляли практически НАВСЕГДА вырванные из крестьянскиой среды рекруты(отрезанные ломти)с которыми обращались без особых церемоний-троих запорем ,из одного солдат получится...(недавно довелось прочесть,что в Русской армии новобранец вообще первые пару лет носит форму типа арестанской робы-чтоб значит,не особо и переодевать если что.., и только потом переводился в строевые полки ,где его выряжали то в лосины и ботфорты, то в роскошные венгерки,кому не повезло-в мундир и кивер..) В современности,в мясорубку уже гонят ВСЕХ без особого разбора,и уже не важно,что большой процент ни при каких условиях не способен пырнуть человека штыком,а кое-кто даже не может заставить себя стрелять хотя бы в сторону противника... 00039.gif
так что как раз у агрессивных особей гораздо больше шансов уцелеть на поле боя...
с версией атаки Легкой Кавалерии-это уже что то из теории глобального заговора...
проще все было,приземленее что ли...
Крымская Война уже вовсю напоминала бойни 20 века-траншеи,скорострельные по сравнению с предыдущими веками ружья,кровь, грязь, дерьмо.. на поле боя господствовала артиллерия,задачи выполняла серая масса пехоты,выстилая трупами поля сражений... элитной красивой коннице места в этом побоище не находилось... и тут луч света в темном мраке... русские дикари наваляли по самое не могу турецким союзничкам ,те бежали ,бросив пушки,которые победители тут же наладились перетащить на бастионы Севастополя...наконец то нашлась работа для блестящей аристократической кавалерии-догнать,порубать обозников и отбить трофеи- а захват КАЖДОГО орудия был основанием для торжественной раздачи орденов... ну и поскакали паны-господа в сияющих мундирах,на купленных за свои деньги скаковых коняшках,ценой с целую ферму,красиво вынеся клинки вперед-по тогдашним уставам конница не рубила, а колола противника...но гнусные московиты не оценили красоту игры,а быстренько развернули трофеи,споренько зарядили чем пришлось,фишка русских пушкарей-палить на картечь не табельными мешками с ружейными пульками,а рубленным металлоломом-гвоздями,ломанными подковами и тому подобным, и ,перекрестясь ,врезали в упор по денди и лордам... на том звезда британской кавалерии навсегда закатилась... chair.gif 00035.gif poster_offtopic.gif
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Эту войну выиграла Россия

Войну вообще-то выиграл СССР. Даже если преуменьшать значение вклада союзников, как это делаете Вы, то Вы все равно неправы - выигравшая войну страна называлась СССР, а вовсе не Россия.
Вам должно быть стыдно за подобную безграмотность.
z011
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 10.07.2016 - время: 12:02)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Эту войну выиграла Россия
Войну вообще-то выиграл СССР.
Меня коробит, когда говорят, что войну выиграли (тем более Великую Отечественную войну). Как будто в игру играли.
В войне победили.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 10.07.2016 - время: 12:02)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Эту войну выиграла Россия
Войну вообще-то выиграл СССР. Даже если преуменьшать значение вклада союзников, как это делаете Вы, то Вы все равно неправы - выигравшая войну страна называлась СССР, а вовсе не Россия.
Вам должно быть стыдно за подобную безграмотность.

Ну что вы цепляетесь к ней просто оговорка и все дак нет надо шум поднимать какие вы все бюрократы)))
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(z011 @ 10.07.2016 - время: 13:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 10.07.2016 - время: 12:02)
(Mellis @ 10.07.2016 - время: 04:08)
Эту войну выиграла Россия
Войну вообще-то выиграл СССР.
Меня коробит, когда говорят, что войну выиграли (тем более Великую Отечественную войну). Как будто в игру играли.
В войне победили.

Ну вот еще такой же случай опять придирка!А полководцы то говорят в основном что он сражение выиграл ,а не победил!Победа да это звучит более возвышенно и в основном предназначено для народа!А посмотрите историю при Петре первом по моему победу называли и Виктория...
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(evgen170361 @ 09.07.2016 - время: 22:36)
1. Конечно,по срокам поставок по ленд-лизу,про битву за Москву все верно.Но ты забываешь,что Англичане и Американцы вступили в войну намного раньше,чем СССР и решали уже свои политические и геополитические вопросы во Франции,Италии,Северной Африке и Атлантике,Тихоокеанском регионе и Скандинавии и т.д.

2. Ты считаешь,что им нужно было все это бросить и кинуться на помощь СССР,который до 41-го года,вплоть до 22 июня поставлял гитлеровской Германии по внешнеторговым договорам продовольствие,металлы,нефтепродукты.А та же Англия,наверняка ты должен знать,сама до 43-го года находилась в непростой ситуации,однако помогала чем могла.

1. Американцы вступили в войну 7 декабря 1941-го года, после уничтожения японцами Перл-Харбора. Через полгода после нападения немцев на СССР. Что случилось, если у вас в Беларуси уже об этом забыли, 22 июня 1941-го года.
Первые столкновения американской армии с немцами на суше начались только в 1943-м году, после их высадки в Италии. Когда СССР уже разбил немцев под Курском, и исход войны стал ясен окончательно.
Ну а то что там союзники в Африке с немцами воевали - не смешите. В сравнении с той войной, что шла на территории СССР - это было нечто вроде детской игры "Зарница"...
Достаточно сказать, что союзники в это самой Африке неохотно шли воевать, если у них нет холодной "кока-колы" и мороженого. А танкисты тупо отказывались идти в бой на американских танках, которые якобы пожароопасны.
Вот и сам думай, что это за война, и можно ли разбить немца при таких "выкидонах" (в СССР за невыполнение, саботирование приказа сам знаешь что было).

2.Я никогда и нигде не писал, что американцы и англичане должны были нам помогать до нападения на нас. Что за бред? Зачем нам им помощь, когда нас это не касается?
То, что стали помогать в ходе "Барбароссы" - за то им большое спасибо. Никто их помощи и заслуг не преуменьшает, они сильно помогли.
А вот преувеличивать их заслуги и помощь, как это делают и они, и всякие гнилоустные "господа офицеры" вроде забаненного Миши - не надо. Об том и спор.

Сколько бы они нам ни прислали материалов, оружия и т.д. - воюет не барахло, а люди. Нам, собственно, и стали помогать только потому, что убедились, что наша страна действительно способна победить немцев. Объем поставок рос с учетом побед КА на фронте.

Американцы и англичане - деловые люди, и никогда не ставят на ту лошадь, что не имеет шансов выиграть забег.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 10.07.2016 - время: 09:38)
За один только геноцид индейцев согнанных в резервации

Индейцев, НИКОГДА не сгоняли в резервации, а предлагали либо земли на выбор, где они жили в особых условиях по своим традициям, с массой льгот (индейцам например принадлежит игровой бизнес в США) либо они могли селиться в городах и жить уже по законам белых..аДцкие условия..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 07:56)
Элита отправляет своих поданных сложить буйные головушки за надуманные и вбитые в мозг идеалы, обезопасив своё доминирующее положение, выигрывая хитрым образом конкурентную борьбу за власть...

Остальное комментировать не буду, особенно инфу, видимо секретную, про английскую легкую кавалерию..но в остальном вы правы, любая власть состоит из людей, у которых есть личные амбиции.. героический Бонапарт, уложил на полях Европы большую часть населения Франции призывного возраста..причем сначала это были войны по защите революции и Франции, но на другой территории, такова была подача материала..граждане умирали с радостью за Великую Францию и ее вождя..потом надоело и менее сакральные и бездуховные Бурбоны показались милее..
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(evgen170361 @ 09.07.2016 - время: 22:36)
Конечно,по срокам поставок по ленд-лизу,про битву за Москву все верно.
Ленд-лиз к Московской битве не имеет практически никакого отношения. Так что ничего не верно….Из ленд-лизовского под Москвой было чуть больше сотни танков Черчилль (из 1100 танков) и немного Харрикейнов. Определяющей роли они,понятное дело не сыграли.
Настоящие поставки по ленд-лизу пошли только с конца 1943-1944 г.г.,когда уже все было решено,а в войска попадать они стали в середины 1944 г.

Но ты забываешь,что Англичане и Американцы вступили в войну намного раньше,чем СССР и решали уже свои политические и геополитические вопросы во Франции,Италии,Северной Африке и Атлантике,Тихоокеанском регионе и Скандинавии и т.д.

Ну прежде всего не без их прямого участия,а ,вернее,благодаря ему вообще была начата Вторая Мировая. Их роль в провоцировании войны Германии с СССР вообще трудно переоценить. А СССР как раз принимал меры по созданию системы коллективной безопасности с целью не допустить войну.

Ты считаешь,что им нужно было все это бросить и кинуться на помощь СССР,который до 41-го года,вплоть до 22 июня поставлял гитлеровской Германии по внешнеторговым договорам продовольствие,металлы,нефтепродукты.А та же Англия,наверняка ты должен знать,сама до 43-го года находилась в непростой ситуации,однако помогала чем могла.

А СССР не воевал с Германией. Почему бы ему не поставлять до 22 июня туда товары и не получать нужные ему взамен?
СССР поставляли туда товары до войны с Гитлером, США и Англия снабжали его уже воюя с ним….Вы не находите,что есть некоторая разница?

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-07-2016 - 16:45
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10.07.2016 - время: 16:32)
(PARAND @ 10.07.2016 - время: 09:38)
За один только геноцид индейцев согнанных в резервации
Индейцев, НИКОГДА не сгоняли в резервации, а предлагали либо земли на выбор, где они жили в особых условиях по своим традициям, с массой льгот (индейцам например принадлежит игровой бизнес в США) либо они могли селиться в городах и жить уже по законам белых..аДцкие условия..

)))

Странно, почему земли, которые "предлагали" индейцам, оказывались исключительно бесплодными. Например, в Неваде (которая неслучайно была избрана для ядерных испытаний, по причине малозаселенности).

Последняя великая битва индейцев с белыми, при Вундед-Ни - разве не из-за попытки индейцев завоевать себе лучшие условия жизни случилась?

Что касается предложения заселить их в города - ну это полный бред. Все равно что чукчей, например.

Основу существования индейцев (прерийных), по сути кочевников, составляла охота. Основа пищи - бизоны (из которых они и одежду себе шили). Чего ради они должны были хотеть жить в городах? Они на СВОЕЙ земле жить хотели, ничего при этом не требуя от белых.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Иллюзорный @ 10.07.2016 - время: 16:11)
1. Американцы вступили в войну 7 декабря 1941-го года, после уничтожения японцами Перл-Харбора.

И как вступили,это же песня! Сами спровоцировали войну!
"- Мы - мирная нация, - ответил отец задумчиво. - Это не просто состояние. Это определенное умонастроение. Это означает, что мы не хотим войны; это означает, что мы не готовы к войне. Железный лом, - не смейся, - железный лом не считается у нас военным материалом. Поэтому Япония, как и всякая другая страна, с которой мы поддерживаем торговые связи, имеет полную возможность покупать у нас этот материал.
- Но:
- Мало того. Если бы мы вдруг перестали продавать Японии железный лом, она вправе была бы считать, что мы совершили недружественный акт, используя орудие торговли, чтобы душить ее, морить ее голодом. И это еще не все. Она вправе была бы рассматривать такой шаг с нашей стороны, как основание для разрыва дипломатических отношений. Я пойду еще дальше. Если бы она считала нас недостаточно подготовленными к войне, недостаточно вооруженными, она могла бы воспользоваться этим даже как предлогом для объявления войны."
(Э.Рузвельт. Его глазами)
http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/01.html
И Америка прекратила продавать Японии железный лом,а японцы через полгода напали на Перл-Харбор.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Столица Бельгии подверглась террористической атаке

Политические анекдоты, юмор

Как у России закончились деньги: дефолт-2016

Устранение территориальных конфликтов

Узбекистан ?




>