Свободен
В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 lozdok
|
|
|
(Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31) (lozdok @ 2016-12-09 - 22:00) (Misha56 @ 2016-12-09 - 21:38) ... авионесущий крейсер, о не как авианосец. а в чем разница? В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.  и чо, американцы на это повелись?а если они свои авианосцы переименуют в баркасы? тоже смогут заходить? не, ну бред. корабль должен получать классификацию исходя из каких то характеристик. или я не прав? а почему тогда в конвенцию американцы не внесли и авианесущие крейсера? или они такие тупые и не видят, что их разводят? назначение то у кораблей одно и тоже. 
|
 Антироссийский клон-28
|
|
|
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:48) (Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31) (lozdok @ 2016-12-09 - 22:00) а в чем разница? В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
А причём здесь,Американцы? Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход. Перекласифицировать карабль нельзя. Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон. Разница между ним и авианлсцем. Как между броненосец и броненосным крейсером. |
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 2016-12-09 - 22:48) (Misha56 @ 2016-12-09 - 22:31) (lozdok @ 2016-12-09 - 22:00) а в чем разница? В названии, просто юридический менёвр выведший Кузнецова из под угрозы запрета прохода через Босфор.
Конвенция 1936г. Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе. Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря. 
|
 SKlF
|
|
|
(kotas13 @ 2016-12-09 - 12:17) (sxn_3278951818 @ 2016-12-09 - 12:15) Что значит никто не просил ? Это Порошенко попросил. Мол, после удачных ракетных учений подгоните флот для прикрытия региона. И по просьбе Порошенко США теперь будут нарушать конвенцию Монтрё ? Нет, накрывайтесь сами ! никто ничего нарушать не будет. Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) и уже как корабли причерноморской державы спокойно заходят в Черное море без каких-либо нарушений. Вам же русским языком написали - Порошенко Попросил! |
|
lozdok
|
|
|
[QUOTE]А причём здесь,Американцы? Босфор принадлежит Туркам, они контралирует проход. Кузнецов меньше тиричного авианосца, и соабез вооружон. Разница между ним и авианлсцем. Как между броненосец и броненосным крейсером. [/QUOTE] как при чем американцы?! во первых, речь сейчас о них. во вторых, это они всюду суют свой нос и не хотят отдавать пальму первенства никому. так мы о Босфоре или о Черном море? получается, что и через Босфор авианосцы не могут проходить? если Кузнецов меньше авианосца, то для меня это конечно существенная разница. "и соабез вооружон" - вот это не понял. "Как между броненосец и броненосным крейсером" - это кто такие? [QUOTE]Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе. [QUOTE] это не повод для других стран, чтобы купиться на такую лажу. а вот размер действительно может влиять на то, чтобы наш корабль мог быть в Черном море. [/QUOTE]Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.[QUOTE] это кто такой и почему турки были счастливы? и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор? |
|
lozdok
|
|
|
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)Вам же русским языком написали - Порошенко Попросил! отстань. так вот, вопрос: а если шестой флот будет дольше находиться в Черном море, но без авианосца, кто и что предпримет? собственно, вопрос я этот уже задавал здесь, но все упорно не хотят отвечать. то ли боятся показать свое не знание вопроса и выглядеть недальновидными, то ли скрывают от меня истинные намерения России. во, блин, дал!
|
|
Sinnerbi
|
|
|
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:53) [/QUOTE] Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.[QUOTE]это кто такой и почему турки были счастливы?и, вопрос: что предпримут турки, если США все таки введут авианосец в Босфор? ТАКР это Тяжелый Авианесущий КРейсер. Это и есть Кузнецов. Счастливы они были потому, что только еще такого им не хватает. Турки не пропустят авианосец, т.к. это будет означать, что они находятся в состоянии войны, т.е. им и отвечать за этот авианосец. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:53) [QUOTE] А причём здесь,Американцы?[/QUOTE] [QUOTE] Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе.[QUOTE] это не повод для других стран, чтобы купиться на такую лажу. а вот размер действительно может влиять на то, чтобы наш корабль мог быть в Черном море.[/QUOTE] Турки же были счастливы когда ТАКР ушел из Черного моря.[QUOTE]
1) Не пройдя Босфор, в чёрное море войти нельзя, а договор как раз регулирует кто может пройти Пройти Босфор. 2) Американцы могут сувать нос куда угодно, но не пройдя босфор в черное море им не попасть. 3) Кузнецов меньше типичного авианосца, слабее вооружен (меньшее авиакрыло). 4) Броненосец и дроненосный крейсер, это два типа бронированных судов с сильным артиллерийским вооружением. Но Броненосец (Линейный корабль) Крупнее и сильнее вооружен например Петропавловск (погим во время русско-японской вонйны). Водоизмещение 11354 тонны, броневой пояс 305-405мм, главный калибр 4 Х305мм пушки, всего арт систем различного калибра 56. Броненосный крейсер Рюрик современник Пертопавловска, Водоизмещение 10 993 (почти такое же) Броневой пояс 127…254 мм почти в два раза тоньше, главный калибр 4Х203мм ( на много слабее), всего арт систем различного калибра 42 Корабли вроде похожи, но бронирование и артиллерия уброненсосных крейсеров намного слабее. Так и разница между Авианесущим крейсером и авинаосцем. Кузнецов: Водоизмещение 61390Т авиагруппа до 50 единиц, автономность плавания (по топливу) 45 суток. Нимиц Водоизмещение 106300Т, авиагруппа до 90 едениц, автономность плавания (по топливу) не ограничена. |
 evgen170361
|
|
|
(lozdok @ 2016-12-10 - 00:59)
Похоже как в юморной ситуации,что досталась нам в наследство от СССР-*Рассуждать о крахе Голливуда не видя его фильмов*......не,ну пару человек точно знают,но скрывают это от тебя))) |
|
sxn2756166426
|
|
|
(Sinnerbi @ 2016-12-10 - 00:22)Конвенция 1936г. Тогда Черное море еще не входило в зону жизненных интересов США, а такого класса военных кораблей как авианесущий крейсер не существовало в природе. Если так рассуждать, то и независимой Украины на тот момент не существовало. Следовательно, Украина - не причерноморское государство! |
|
Аngry
|
|
|
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) У Неньки появились деньги? |
|
kotas13
|
|
|
(Аngry @ 2016-12-10 - 15:43) (SKlF @ 2016-12-10 - 00:49) Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) У Неньки появились деньги? Они так думают. «Газпром» в свою очередь подал иск в Стокгольмский арбитраж на решение Хозяйственного суда Киева, удовлетворившего исковые требования Антимонопольного комитета Украины к «Газпрому» о принудительном взыскании штрафа в размере 172 млрд гривен (около $6,64 млрд по текущему курсу) http://www.sxn.io/ukraina-bez-gts-uzh...l |
|
ALEX0404
|
|
|
(SKlF @ 2016-12-10 - 00:49)Корабли 6го флота США (вместе с экипажами и авиацией) просто сдаются в аренду Украине (за 1 доллар США) О да, Трамп, как настоящий бизнесмен должен прийти в восторг от такого выгодного дельца  Если уж он даже ЕС хочет заставить платить по полной за охранные услуги США, то уж Украине обязательно сдаст в аренду весь 6 флот, и с экипажами, и с авиацией, и не за 1 доллар, а за 50 центов. 
|
|
lozdok
|
|
|
(kotas13 @ 2016-12-09 - 12:05)Джеймс Фогго заявил, что длительность патрулирования американских боевых кораблей в Черном море может быть увеличена до четырех месяцев: "Это зависит от того, станут ли вызовы в регионе более или менее срочными. в общем я делаю вывод, что европейские страны не станут препятствовать американскому флоту находиться дольше положенного срока в европейских морских зонах. по поводу авианосцев мне уже объяснили, что турки не станут пропускать эту махину. спасибо. |
|
kotas13
|
|
|
Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил в пятницу, что передал странам ОБСЕ рассекреченные документы, где лидеры стран Европы заверяли о непродвижении НАТО на Восток. "Сегодня страны НАТО в ходе последних двух саммитов в Уэльсе и Варшаве приняли решения, которые в корне меняют ситуацию с вооружениями в Европе. Я уже не говорю про забытые и не упоминаемые обязательства, которые давались еще Советскому Союзу о нерасширении НАТО на Восток", — заявил Лавров на пресс-конференции в Гамбурге, где проходит СМИД ОБСЕ. "Мы вчера напомнили об этом, и я, кстати, передал своим коллегам документы, которые были рассекречены, когда Михаил Горбачев беседовал с Гельмутом Колем, Эдуард Шеварднадзе беседовал с Гансом-Дитрихом Геншером, и (госсекретарь США) Джим Бейкер тоже был участником этих переговоров, там очень четко записано, что все эти деятели из Германии, США – и Франсуа Миттеран тоже участвовал в этих переговорах – они четко говорили о том, что никакого продвижения НАТО на Восток не будет, и тем более, военная инфраструктура НАТО не будет приближаться к границам нашей страны", — заявил Лавров. https://ria.ru/politics/20161209/1483214864...s&from=mirtesen Обещания легко даются и также легко нарушаются. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(lozdok @ 10-12-2016 - 16:45) (kotas13 @ 2016-12-09 - 12:05) Джеймс Фогго заявил, что длительность патрулирования американских боевых кораблей в Черном море может быть увеличена до четырех месяцев: "Это зависит от того, станут ли вызовы в регионе более или менее срочными. в общем я делаю вывод, что европейские страны не станут препятствовать американскому флоту находиться дольше положенного срока в европейских морских зонах. Никто не сказал что Турки не станут. Вам сказали что турки могут. А вот что они сделают, даже Эрдоган не знает. Но дело в том что в чёрном моере АУГ это большая неповоротливая мишень. |
|
Антироссийский клон-28
|
|
|
(kotas13 @ 10-12-2016 - 16:53)Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил в пятницу, что передал странам ОБСЕ рассекреченные документы, где лидеры стран Европы заверяли о непродвижении НАТО на Восток. Не скрепленные договором обещания юридической силы не имеют. |
|
kotas13
|
|
|
(Misha56 @ 10-12-2016 - 17:45) (kotas13 @ 10-12-2016 - 16:53) Глава МИД РФ Сергей Лавров сообщил в пятницу, что передал странам ОБСЕ рассекреченные документы, где лидеры стран Европы заверяли о непродвижении НАТО на Восток. Не скрепленные договором обещания юридической силы не имеют. Да и скреплённые печатями договора разрываются легко, если возникает надобность. Всё решает сила оружия и любовь к Родине жителей страны. |
|
Sorques
|
|
|
Обойти конвенцию можно, если будет создана некая Черноморская флотилия НАТО, на базах Болгарии и Румынии, но эти страны против ее создания..
|
|
Феофилакт
|
|
|
Таки уже никто никуда не войдет…. Появились подробности испытания Россией "торпеды Судного дня" Аналитики издания The Washington Free Beacon заявили, что американские спецслужбы зафиксировали испытание "торпеды Судного дня" - секретного подводного беспилотника "Статус-6". По данным спецслужб США, аппарат был запущен с подлодки Б-90 "Саров". …."Статус-6"- это самая безответственная программа по созданию ядерного оружия, которую придумала путинская Россия. Они же могут этим нас всех убить и смыть!,- цитирует WFB бывшего сотрудника Минобороны США Марка Шнайдера. Читайте больше на http://www.politonline.ru/interpretation/22888467.html По некоторым сведениям дальность хода запредельная (свыше 10 000 км),скорость хода тоже- 90 миль в час. Мощность боеголовки тоже порадует потенциального получателя-100 Мгтн. Практического воплощения громкий пук Обамы перед открытой дверью иметь не будет.Кроме того уходящий Президент еще раз продемонстрировал свою некомпетентность: загнать авианосец в Черное море -это бросить мышку в муравейник.Через сутки можно будет достать скелетик…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-12-2016 - 18:47 |
|
kotas13
|
|
|
О позиции Турции. Согласно данным из электронных писем, турецкое руководство снимает с должностей прозападных военных и дипломатов в Североатлантическом Альянсе и назначает на их место сторонников России, Китая и Ирана. Турецкие военные, недавно уволенные с ключевых позиций в НАТО, пожаловались Верховному главнокомандующему Объединенных вооруженных сил НАТО в Европе Кертису Скапаротти. В своем письме они отметили "значительный рост ультранационалистических и антизападных настроений" среди турецких военных альянса. "Некоторые из них ставят под вопрос ценности НАТО и даже ненавидят западные организации, поддерживая при этом Россию, Китай и Иран", — говорится в электронном письме, написанного турецким офицером и одним из военных начальников НАТО руководству организации. Двое высокопоставленных турецких офицеров посольства в Лондоне были отозваны в Турцию после попытки государственного переворота в июле этого года. Тогда президент страны Раджеп Тайип Эрдоган обвинил Запад в недружественной позиции к Анкаре по произошедшему. Ранее "Российский Диалог" сообщал, что НАТО поднял в воздух противолодочные самолеты для поиска в Средиземном море российских подлодок. https://www.rusdialog.ru/news/89192_1481362...s&from=mirtesen |
|
lozdok
|
|
|
(Misha56 @ 10-12-2016 - 17:43)Никто не сказал что Турки не станут. так-так-так, тогда вопрос, если пропустят, как дальше могут развиваться события? |
|
kotas13
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 09-12-2016 - 19:26)А Кузя точно доплывёт ? Хотя, в ЧМФ буксиры должны быть. Он дойдёт. Моряки не говорят, что плавают. А вот Англия и Испания остались без авианосцев. В этом году практически одновременно в Турции произошли два очень похожих события. На металлолом отправлены последние авианосцы бывших великих морских империй — Англии и Испании. Если попытаться описать произошедшее в религиозных терминах, то первое, что приходит на ум это Ветхий Завет (Бытие, гл. 25, ст. 31 34). Я про продажу права первородства за чечевичную похлёбку. Некогда великие империи превратились в заштатные страны где-то на окраине западной Евразии. Возможно, в университетских курсах упоминания о них сохранятся надолго. Будут о них знать и фанаты истории Второго тысячелетия от Р.Х. Но вот определять хоть что-то в Третьем тысячелетии им не светит от слова «совсем». И ждёт их вполне заслуженное забвение. Испания не смогла найти 0,4 миллиарда $ на капремонт своего «Principe de Asturias». Меньше , чем 9 $ с человека. Воистину, сэкономили всей страной на один раз пожрать чечевичной похлёбки в хорошем ресторане. Или на большое корыто жратвы попроще. С Англией проще и сложнее одновременно. Вроде бы два новых авианосца взамен последнего «Илластриес»а строятся. Но вступят они в строй при самом оптимистичном сценарии лет через 5. И не факт, что после брекзита и последующих катаклизмов они будут достроены. Опять-таки, по финансовым соображениям. Перед ПМВ британцы ТРЕБОВАЛИ от своего правительства постройки ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ дредноутов. Ибо они были ЛЮДЬМИ! И понимали, что англо-германское военно-морское соперничество определит и послевоенное устройство Европы и будущее их потомков. И ради этого будущего потомков англичане были готовы жертвовать своим материальным благополучием. Современные британцы думают только о сиюминутных хотелках. Собственно, а зачем думать о потомках? В Гейропе это не принято! Потому что у геев с потомками напряг! Зато сколько в Гейропе было зубоскальства по поводу обильно чадящего во время прохода Ла-Манша русского авианосца «Кузнецов»! Гейропейские авианосцы так не чадят! Потому как французский — атомный, а у Испании и Англии их нет совсем! По той же причине на последних не случаются аварии! (Кстати о фото. Обратите внимание, что когда привлекать интерес прессы не нужно, «Кузя» дымит совсем не сильно! smile И ещё. Даже по фото видно, что «Кузя» больше их обоих, вместе взятых. ) Я уже как-то писал по поводу изыскания средств на оборону в России и на Украине. Они из гораздо более скудных средств деньги выкроили. ( См. статью «National Interest о финансировании «Армат» : хоть бы не позорились, что ли…» http://xn—80aaf2btl8d.xn—p1ai/?p=16240 ). Сравнивая подходы и реальные решения, можно точно сказать, что Россия это не Гейропа. И Украина -тоже не Гейропа! Чтобы по этому поводу ни говорили некоторые ОБЪЯВИВШИЕ себя украинцами временно находящиеся на её территории… http://трымава.рф/?p=20245 |
|
Феофилакт
|
|
|
(lozdok @ 10-12-2016 - 19:12) так-так-так, тогда вопрос, если пропустят, как дальше могут развиваться события? Тогда авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м).Или застрянет в Боспоре. В обоих случаях закупорит пролив,вот и вся сказка. :-) Тока,чур!,американцам пока не говорите,сюрприз будет. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 11-12-2016 - 21:27 |
|
lozdok
|
|
|
(Феофилакт @ 11-12-2016 - 21:24)Тогда авианосец при проходе врежется надстройкой в мост и потонет к чертовой бабушке.(высота "Нимитца" -73,2 м,высота пролета моста через Боспор -64 м). чо то вспомнился испанский маяк и американский корабль не скажу. сам люблю поржать
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто такой ХРИСТОС? Новые отношения с ЕС ОН ДЫМИТ!! (авианосец Кузнецов) Наш броневичок! США готовят в Сирии иракский сценарий |