ArseNat | |
|
(Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:25) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 10:38) Хорошо, давайте предположим, что завтра из телевизора скажут: наша страна меняет курс, теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, у нас теперь всё будет абсолютно свободно и любой человек может говорить что угодно о чем угодно, и делать что угодно, не затрагивая при этом интересы других людей. И вообще, берем за образец законодательство, к примеру, Великобритании или США, и дальше живем по этим лекалам, с учетом локальных страновых особенностей. Я очень извиняюсь, но разве сейчас по телевизору говорят что то другое? Насколько я могу судить, именно ЭТО там и говорят, разве нет? Более того, Конституция России, по оценкам экспертов, является одной из самых демократических в мире вообще. Америка нервно курит в сторонке, со своими жалкими свободками, по сравнению с Россией, если судить по текстам Основного Закона, то бишь, ежели меряться с ними конституциями. И народ горячо поддерживает такой вот курс российской власти на дальнейшую демократизацию, свободу и все такое, а как же. Многие ли читали нашу замечательную Конституцию? Кроме того, когда я изредка поглядываю в зомбоящик, оттуда в основном про особый путь. Не исключепно, что мы включаем ящики в разное время суток. Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-07-2016 - 12:06 |
Xрюндель | |
|
(ArseNat @ 11.07.2016 - время: 12:05)Многие ли читали нашу замечательную Конституцию? Читали нашу Конституцию немногие. Чуть меньше, чем никто. Но. Общее направление пропаганды, насколько я могу судить, такое - Россия самая демократическая страна, не чета прогнившим западным псевдодемократиям, в России независимый и свободный суд, на решения которого не может повлиять даже Первое Лицо, в России свобода слова и полное отсутствие цензуры, в России либеральная и свободная экономика и так далее. Я не права? Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. |
sapporo1959 | |
|
(Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 12:18)Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Мы кстати то же особо не смотрим ваши новости.Опасно это как то даже и для здоровья,такое несут порой для своего зомбированного населения что и Кащенко отдыхает!Одни только умеренные террористы это уже почти диагноз,и ведь пипл местный хавает ,а потом еще и нам тут претензии предъявляет больничные. |
srg2003 | |
|
ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, если Вы не в курсе, то в России давно внедрено романо-германское право, а сейчас еще и англо-саксонщину к месту и не к месту впихивают. у нас теперь всё будет абсолютно свободно абсолютной свободы нет нигде, разве что в Сомали |
Хорхе Топор | |
|
БРЮССЕЛЬ, 11 июл – РИА Новости, Александр Шишло. Германия и Австрия больше не настаивают на полном выполнении минских договоренностей по Украине и выступают за постепенную отмену Евросоюзом санкций в отношении России, пишет информационный интернет-портал EurActiv. "Немецкий и австрийский министры иностранных дел заявили, что санкции ЕС в отношении России должны быть постепенно свернуты по мере развития мирного процесса, отказавшись от прежней позиции, что санкции могут быть отменены лишь в том случае, если минский мирный план будет полностью выполнен", — пишет СМИ. РИА Новости http://ria.ru/world/20160711/1463784825.html#ixzz4E6uUVIT1 |
Свой вариант | |
|
(ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59)Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. В частности СССР. Все-таки не Пиночет первый Спутник запустил, а рывок был гораздо более серьезным. |
Молодой Вулкан | |
|
(ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59)Это простой вопрос. Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40)Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? скрытый текст |
Хорхе Топор | |
|
Меркель заявила о стремлении снять санкции с России Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/5783...a79471a3da6aec6 |
Sorques | |
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Лучше стагнация, чем диктатура.. сейчас напишет что у нас вообще никакого развития нет. Сформулируем так - что сейчас предпочтительнее, если поставить правильные цели Развитие есть..вы у нас производственник и для вас индикатор развития, это промышленный вал продукции, причем не важно какого качества и кому она нужна, главное чтобы дым из труб валил и станки работали..но вот интересный факт.. В целом в 2012 году доля торгов акциями компаний из России и СНГ в общем объеме торгов LSE (Лондонская фондовая биржа) достигла 17,4%, что чуть выше показателей 2011 года (16,0%) и почти в 2 раза превышает показатель 2010 года (9%). Общий привлеченный капитал по новым и дополнительным размещениям составляет $71,2 млрд. На LSE представлены Роснефть, Лукойл, Газпром, Сбербанк, Евраз, Мегафон, Русагро и другие российские голубые фишки. Все они доступны для торговли в терминале Saxo Trader – как для прямой торговли, так и для маржинального трейдинга через CFD. По словам директора по развитию LSE Пинар Эмирдаг, Россия – одна из ключевых стран для LSE, поскольку 65% европейских управляющих компаний работают с российскими инструментами. (с) Добавлю. что на сегодняшний день на лондонской бирже, торгуют бумагами сети Детский мир, ЦентроОбувь и ряда российских ритейлеров..кроме того увеличивается доля российских бумаг и на гонконгской бирже.. Вот это весьма радует и сие позитив.. Но не для вас.. Это сообщение отредактировал Sorques - 12-07-2016 - 01:40 |
Sorques | |
|
(Хорхе Топор @ 11.07.2016 - время: 23:40) Меркель заявила о стремлении снять санкции с России Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/politics/11/07/2016/5783...a79471a3da6aec6 С каких это пор, вы стали давать ссылки на РБК, а не на РусВесну.. Это сообщение отредактировал Sorques - 11-07-2016 - 23:43 |
Хорхе Топор | |
|
(Sorques @ 11.07.2016 - время: 22:43)С каких это пор, вы стали давать ссылки на РБК, а не на РусВесну.. Дык я вроде и не давал никогда ссылки на русвесну, хотя не помню если честно |
ArseNat | |
|
(Йошкинъ Вошъ @ 11.07.2016 - время: 19:28) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. Вы говорите о разовых акциях (хотя космонавтика, как побочная ветвь ракетного вооружения, действительно, духоподъемная вещь, сам в детстве хотел стать космонавтом, но здоровье не позволило стать даже летчиком). Я же говорю о системности. Гораздо лучше делать технологический прорыв, а потом из него преспокойно делать востребованный бизнес. Подходящий пример тому в нынешние времена в нашей стране это Росатом. Чисто технологические достижения, вполне мирные, продаются приемлемо и приносят кое-какую прибыль. |
ArseNat | |
|
(srg2003 @ 11.07.2016 - время: 18:20)ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам,
Вообще-то я в России живу. И читал Конституцию и некоторые нормы законодательства. И вижу, что происходит в стране интересного. А Вы где живете? |
Молодой Вулкан | |
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Есть четыре опции. 1) Диктатура, ведущая к деградации; 2) демократия, ведущая к деградации; 3) диктатура, ведущая к развитию; 4) демократия, ведущая к развитию. Они выстроены в порядке моих симпатий (от меньших к большим). Вы являетесь ярким сторонником первого из указанных вариантов. Настолько радикальным, что Вы даже бежите впереди вашего режима, который в данный момент проводит постепенную трансформацию в диктатуру, ведущую к деградации, а Вы - настаиваете на том, что этот переход должен быть резким. Поскольку первый из вариантов (ваш любимый) является как раз моим самым нелюбимым, поэтому мы так много и спорим на форуме... |
dedO'K | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 09:40) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Есть четыре опции. 1) Диктатура, ведущая к деградации; 2) демократия, ведущая к деградации; 3) диктатура, ведущая к развитию; 4) демократия, ведущая к развитию. Они выстроены в порядке моих симпатий (от меньших к большим). А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? |
Молодой Вулкан | |
|
(dedO'K @ 12.07.2016 - время: 10:26) А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? Сдается мне, что либерализм для Вас - это есть некое общее ругательство, не имющее конкретного смыслового наполнения. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-07-2016 - 10:33 |
efv | |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 08:40) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? скрытый текст Вы являетесь ярким сторонником первого из указанных вариантов. Настолько радикальным, что Вы даже бежите впереди вашего режима, который в данный момент проводит постепенную трансформацию в диктатуру, ведущую к деградации, а Вы - настаиваете на том, что этот переход должен быть резким. Щ Поскольку первый из вариантов (ваш любимый) является как раз моим самым нелюбимым, поэтому мы так много и спорим на форуме... А с чего Вы решили что я ратую за первый а не за третий вариант, переходящий в четвертый? Что Вас натолкнуло на эту мысль? И с чего Вы решили что четвертый вариант вообще возможен? И с чего Вы решили что Ваши предложения (коих тут очень мало) не приведут к второму варианту, переходящему в распад? (Uno Bono Rogazzo @ 12.07.2016 - время: 10:32) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 10:26) А куда вы дели либерализм, ведущий к процветанию, счастью, любви и взаимоуважению всех и каждого к себе самому и друг другу? Сдается мне, что либерализм для Вас - это есть некое общее ругательство, не имющее конкретного смыслового наполнения. Почему же, в России оно имеет вполне конкретное содержание "тащи сколько унесешь. Главное с Западом договориться, чтобы он на это глаза закрыл, поэтому надо его подмаслить". Вот примерно схема российского либерализма. Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2016 - 13:32 |
efv | |
|
(Sorques @ 11.07.2016 - время: 23:42) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Лучше стагнация, чем диктатура.. сейчас напишет что у нас вообще никакого развития нет. Сформулируем так - что сейчас предпочтительнее, если поставить правильные цели Развитие есть..вы у нас производственник и для вас индикатор развития, это промышленный вал продукции, причем не важно какого качества и кому она нужна, главное чтобы дым из труб валил и станки работали..но вот интересный факт.. В целом в 2012 году доля торгов акциями компаний из России и СНГ в общем объеме торгов LSE (Лондонская фондовая биржа) достигла 17,4%, что чуть выше показателей 2011 года (16,0%) и почти в 2 раза превышает показатель 2010 года (9%). Общий привлеченный капитал по новым и дополнительным размещениям составляет $71,2 млрд. На LSE представлены Роснефть, Лукойл, Газпром, Сбербанк, Евраз, Мегафон, Русагро и другие российские голубые фишки. Все они доступны для торговли в терминале Saxo Trader – как для прямой торговли, так и для маржинального трейдинга через CFD. По словам директора по развитию LSE Пинар Эмирдаг, Россия – одна из ключевых стран для LSE, поскольку 65% европейских управляющих компаний работают с российскими инструментами. (с) Добавлю. что на сегодняшний день на лондонской бирже, торгуют бумагами сети Детский мир, ЦентроОбувь и ряда российских ритейлеров..кроме того увеличивается доля российских бумаг и на гонконгской бирже.. Вот это весьма радует и сие позитив.. Но не для вас.. А что производит Ваш Детский Мир? Я так полагаю что продажу китайских игрушек. Поэтому фактически торгуются не акции Детского Мира а производное от китайской производящей экономики. Что такое акции российских ритейлеров? Это продолжение экономики стран, производящих и поставляющих нам импортную продукцию. Частично это производное от акций Газпрома и Роснефти, поставляющих валюту, на которую закупается этот Импорт. Меня это не очень радует Вы привели данные за 12год, когда у нас не наступал еще кризис и не было санкций. Любопытно взглянутьна оценку акций сейчас и сравнить с двенадцатым годом. Это сообщение отредактировал efv - 12-07-2016 - 13:35 |
Свой вариант | |
|
(ArseNat @ 12.07.2016 - время: 01:05) (Йошкинъ Вошъ @ 11.07.2016 - время: 19:28) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:59) Это простой вопрос. Почему-то вспоминая Пиночета вы забываете про наши Российские реалии. Вы говорите о разовых акциях (хотя космонавтика, как побочная ветвь ракетного вооружения, действительно, духоподъемная вещь, сам в детстве хотел стать космонавтом, но здоровье не позволило стать даже летчиком). Когда разовые акции приобретают массовый характер, они перестают быть разовыми. А про Росатом это вы сами вспомнили, не я. И кроме Росатома и космонавтики еще полным полно таких "разовых акций". И это в стране, которая в начале 20-го века была сугубо аграрной и даже без электричества. |
Аngry | |
|
(efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Всю страну за уши в плане развития тащить не нужно. Какой смысл вкладывать ресурсы в Коми, Тыву, Карачаево-Черкесию , если от них отдачи никакой. Зато в Белгородскую и Ленинградскую области, Краснодарский край, Удмуртию, Пензенскую область нужно "поощрять", потому как там рост. А особенно радует, что Крым назван единственным недепрессивным регионом России, как утверждают эксперты ВШЭ (Высшая школа экономики). |
efv | |
|
(Аngry @ 12.07.2016 - время: 17:59) (efv @ 11.07.2016 - время: 23:11) (Uno Bono Rogazzo @ 11.07.2016 - время: 21:40) Да, Вы правы, экономическая свобода предполагает и политическую. Но в конечном итоге. На этапе догоняющего развития диктатура вполне показывает свою эффективность. При условии, конечно, что ставит себе правильные цели, а достигнув их, отходит от правления в пользу демократии (в этом смысле тот же Франко - чуть ли не идеальный пример). А у нас сейчас догоняющее развитие или нет? Чего предпочтительнее, демократия или диктатура? Всю страну за уши в плане развития тащить не нужно. Какой смысл вкладывать ресурсы в Коми, Тыву, Карачаево-Черкесию , если от них отдачи никакой. Зато в Белгородскую и Ленинградскую области, Краснодарский край, Удмуртию, Пензенскую область нужно "поощрять", потому как там рост. Тыва, между прочим, вступила в СССР перед войной, передала свое золото. И вообще, кск упоминается в Википедии С июня 1941 по август 1944 года Тувинская Народная Республика поставила в СССР 50 тысяч боевых коней, а также около 750 тысяч голов скота, из которых почти 650 тысяч — безвозмездно. Таким образом, от каждой тувинской семьи было поставлено в СССР 10 — 100 голов скота, как правило имевших по 130 голов в среднем. В течение войны Тува поставила Советской армии 52 тысячи пар лыж, 10 тысяч полушубков, 19 тысяч пар рукавиц, 16 тысяч пар валенок, 67 тонн шерсти, 400 тонн мяса, ржаной, ячменной муки и топлёного масла, а также десятки тонн мёда, плодово-ягодных консервов и концентратов, рыбных изделий, тонны перевязочных бинтов, лекарств нетрадиционной медицины, воска и смолы, причём приблизительно 90% безвозмездно. Также, Украине по окончании войны подарено 30 тысяч коров, с поголовья которого началось послевоенное возрождение украинского животноводства. В распоряжение СССР был передан весь золотой запас республики, и добыча тувинского золота, в общей сложности, в объёме 35 млн рублей (того времени)[16][17]. В 1942 году правительство СССР разрешило принимать на военную службу добровольцев из Тувы. Ранее была объявлена мобилизация в Красную Армию русскоязычных граждан. Первые добровольцы вступили в её ряды в мае 1943 года и были зачислены в состав 25-го отдельного танкового полка (с февраля 1944 года в составе 52-й армии 2-го Украинского фронта), который принимал участие в боевых действиях на территории Украины, Молдавии, Румынии, Венгрии и Чехословакии. В сентябре 1943 года вторая группа добровольцев (206 человек) была зачислена в состав 8-й кавалерийской дивизии, где приняла участие в рейде по германским тылам на западе Украины. Всего за годы войны в рядах Красной Армии служили до 8 тыс. жителей Тувинской Народной Республики и Советской Тувы, многие из них за боевые заслуги награждены орденами и медалями СССР и Тувинской Народной Республики. уж кого-кого, а тувинцев надо тянуть не в последнюю очередь. Да о вообще, пока чего-нибудь куда-нибудь не вложишь, отдачи не будет. Все районы надо поднимать всем миром. Надо только определиться, где что должно производиться. На Юге сельское хозяйство и отдых, в Сибире и Дальнем Востоке добыча и переработка, на Урале промпрозводство, в Москве и Петербурге разработка и проектирование. Это я утрированно. |
srg2003 | |
|
(ArseNat @ 12.07.2016 - время: 01:09) (srg2003 @ 11.07.2016 - время: 18:20) ArseNat теперь мы разрешаем вводим юстицию по лучшим западным образцам, если Вы не в курсе, то в России давно внедрено романо-германское право, а сейчас еще и англо-саксонщину к месту и не к месту впихивают. Вообще-то я в России живу. В России живу, Вы может и читали какие-то нормы права, а для меня это рабочий инструмент. Желаете обсудить имплементацию институтов англо- саксонского права в романо- германскую систему с 01.09.14 вопреки Концепции реформы гражданского законодательства? |
Ramse$ | |
|
(Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:18)Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Я не читал Пастернака, кроме нескольких стишков.... Но осуждаю. |
muse 55 | |
|
(Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 19:46) (Xрюндель @ 11.07.2016 - время: 11:18) Я не имею возможности смотреть российское ТВ регулярно, но, как мне казалось, некоторое общее представление у меня все же имеется. Я не читал Пастернака, кроме нескольких стишков.... Но осуждаю. А я в 1989 году посмотрел бредовый фильм " Доктор Живаго " производства США и читать стишки у меня даже не возникло желания... Осуждаю не читая ... |
Рекомендуем почитать также топики: Кремлевская пропаганда всё ещё оппозиция или уже пятая колонна? Почему "провалилась" информационная война? Новое противоспутниковое оружие Летальное оружие для Украины. |