Свободен
Влюблена
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Книгочей
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 13:15) (Книгочей @ 23-12-2021 - 13:10) Где именно находится эта группировка ВС РФ? И надобно дать ссылку на решение российского суда! 3 дня назад активно тут обсуждалось. Со ссілками и комментариями. Зачем повторяться? Мне неинтересны эти обсуждения! Мне интересно точно знать откуда эта информация! |
 Vikniksor
|
|
|
(sxn_3278951818 @ 23-12-2021 - 13:17) (Вюлэгё @ 23-12-2021 - 13:11) (Плепорций @ 23-12-2021 - 11:57) Вы предлагаете пообсуждать гипотетические ЧВК? Не хотите обсудить совершенно реальные 20-25 тыс. российских военных, совершенно незаконно находящихся на территории сопредельного РФ государства? Что совершенно определенно установлено приговором российского же суда? Так же гипотетические присутствие и численность. А если кто то находится, то по зову защиты от терпящего страдания от обстрелов и убийств народа Донбасса. Некоторые пишут про право государства Украины на своей территории делать что угодно. Это не соответствует правам человека, чего же ВСУ избирательно не воюют с российским контингентом, а просто заряжают и стреляют порой наугад в сторону народных республик, тем более там находятся мирные местные граждане России, получившие паспорта? потому что российские террористы действительно прячутся за спинами женщин и детей, т.е. в жилых кварталах обоудуют огневые точки. Ходаковский рассказывал. Кто такой Ходаковский, надо понимать ты веришь всему что он говорит ? |
|
Книгочей
|
|
|
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:35)Кто такой Ходаковский, надо понимать ты веришь всему что он говорит ? Ежели, это тот самый "Алекса́ндр Серге́евич Ходако́вский, который родился 18 декабря 1972 г. в Донецке, Украинская ССР, СССР — военный и политический деятель Донецкой Народной Республики. С 16 мая по 16 июля 2014 года — министр государственной безопасности ДНР. С 13 ноября 2014 по 13 марта 2015 года — секретарь Совета безопасности ДНР. Председатель правления общественной организации «Патриотические силы Донбасса».(с) Википедия. И мог ли он ли он утверждать, что "российские террористы действительно прячутся за спинами женщин и детей, т.е. в жилых кварталах обоудуют огневые точки. Ходаковский рассказывал"(с)? |
|
Вюлэгё
|
|
|
(Книгочей @ 23-12-2021 - 12:31) Во-первых, в РФ проводились АТО против самопровозглашенной Ичкерии. Во-вторых, российские паспорта жители Донбасса стали получать не с самого начала АТО. В-третьих, РФ поддерживала Абхазию и Южную Осетию. К сему: И вообще, в мире есть немало разных самопрозглашённых государств и к ним есть различное отношение со стороны других стран, включая РФ. Так что, полного единства во мнениях нет. Поэтому, не стоит акцентировать внимание только на Донбассе, а надо придерживаться международных законов в отношении сепаратистов. 1. Проводилось АТО против боевиков, с ними сражались, а не против народа всей Чечни и республики. 2. Верно, значит получающих паспорта довели ВСУ и каратели до этого. 3. Не удивительно, Абхазию и Ю. Осетию насильно включили ранее в состав Грузии, они все разные национальности и имеют право на свои собственные государства. Никого не волновало отделение Эритреи от Эфиопии, деление Судана на северный и южный, а Косово отторгли от Сербии с применением силы и с исконно сербским населением, албанцы позже поселились без желания сербов. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 23-12-2021 - 14:05 |
|
Книгочей
|
|
|
(Вюлэгё @ 23-12-2021 - 14:04) (Книгочей @ 23-12-2021 - 12:31) Во-первых, в РФ проводились АТО против самопровозглашенной Ичкерии. Во-вторых, российские паспорта жители Донбасса стали получать не с самого начала АТО. В-третьих, РФ поддерживала Абхазию и Южную Осетию. К сему: И вообще, в мире есть немало разных самопрозглашённых государств и к ним есть различное отношение со стороны других стран, включая РФ. Так что, полного единства во мнениях нет. Поэтому, не стоит акцентировать внимание только на Донбассе, а надо придерживаться международных законов в отношении сепаратистов. 1. Проводилось АТО против боевиков, с ними сражались, а не против народа всей Чечни и республики. А т.н. "попутные потери" среди мирного населения Чечни не считаются? 2. Верно, значит получающих паспорта довели ВСУ и каратели до этого.А получать российское гражданство ещё тогда, когда в этом регионе население стало бедствовать и дело уже шло к войне, было никак невозможно? Хотя, был пример Приднестровья! К сему: А ныне "ДНР и ЛНР решили снять таможенные посты и создать единое экономическое пространство. В Луганске допустили объединение республик по модели Союзного государства России и Белоруссии или ЕС, но не исключили и политической интеграции. В Киеве действия республик рассматривают через призму выборов в Госдуму. А в Москве объясняют экономическим кризисом, вызванным пандемией."(с) Источник: https://www.gazeta.ru/politics/2021/09/08_a...0.shtml?updated Более того, "В ближайшие три года Россия выделит на развитие так называемых ДНР и ЛНР более 900 млрд рублей (более 12 млрд долларов США), обнаружили журналисты Донбасс.Реалий (проект Радио Свобода), изучившие попавшую к ним "Программу ускоренного социально-экономического развития территорий на 2022-2024 годы". Согласно данным, которые приводят журналисты, в планах Кремля вывести уровень зарплат на неподконтрольных Киеву территориях Донецкой и Луганской областей на уровень зарплат соседней российской Ростовской области. Это не касается военных трат: они считаются отдельно."(с) Источник, который числится в РФ в списке иноагентов: https://www.currenttime.tv/a/donbass-realii...h/31481892.html 3. Не удивительно, Абхазию и Ю. Осетию насильно включили ранее в состав Грузии, они все разные национальности и имеют право на свои собственные государства. Никого не волновало отделение Эритреи от Эфиопии, деление Судана на северный и южный, а Косово отторгли от Сербии с применением силы и с исконно сербским населением, албанцы позже поселились без желания сербов.Права народов на самоопределение только капиталисты-националисты нарушали? Или коммунисты-интернационалисты тоже в этом преуспели? И как СССР, а потом РФ помогалии и допомогались корейцам, вьетнамцам, китайцам, эфиопам, сомалийцам, сербам и курдам? То-то и оно! |
 arisona
|
|
|
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04)Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? |
|
yellowfox
|
|
|
(arisona @ 23-12-2021 - 13:28) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04) Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? Они стоят на территории России, поэтому ВСУ и боятся нападать на Донецк. |
 Semchik
|
|
|
(Вюлэгё @ 23-12-2021 - 14:04)Во-первых, в РФ проводились АТО против самопровозглашенной Ичкерии. .................. Ну, как зачистили Грозный мы знаем и сколько там погибло гражданских то же. А сколько военных РФ...... Это как взятие Берлина. "ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!!!!!" Насчёт "Карателей" вроде как росагитпроп заткнулся на этой теме а ты туда же )))))) И Абхазия и Ю Осетия имеют свои собственные государства или подчиняются Кремлю? |
 sxn362458723
|
|
|
(SKlF @ 23-12-2021 - 12:33) [/QUOTE] Ваш талант безудержного очевидного вранья перекрыл талант Геббельса которым так публично восторгается президент России! Это Вы сгоряча и впопыхах не совсем обдуманно обвиняете любителей меряться линеечками Просто был приведен стандартный набор рос-агитпроп-аргументов, коими любят козырять обожатели корпорации "Рос-путин" Хорошо, что Вам удалось так быстро все-все измерить и прикинуть Теперь осталось еще померить общую длину газопроводов с российской их частью, дабы окончательно опровергнуть все эти общепринятые клише с еще уцелевшими штампами, пуансонами и матрицами |
|
arisona
|
|
|
(yellowfox @ 23-12-2021 - 14:50) (arisona @ 23-12-2021 - 13:28) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04) Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? Они стоят на территории России, поэтому ВСУ и боятся нападать на Донецк. Т.е. Донбасс это уже Россия? |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 23-12-2021 - 18:07) Т.е. Донбасс это уже Россия? т.е Донбасс это территория на которой РФ в соответствии с международными договорами исполняет решения совбеза ООН. А если надо будет, РФ одну из сторон будет принуждать к миру, всё возможно. Мы гарант данных соглашений. Это сообщение отредактировал XY Virus - 23-12-2021 - 18:26 |
|
Книгочей
|
|
|
(yellowfox @ 23-12-2021 - 14:50)Они стоят на территории России, поэтому ВСУ и боятся нападать на Донецк. И сколько там российских войск? Например, "на начало ноября 2021 года у границы Украины и на территории самопровозглашенных республик Донбасса сосредоточена группировка российских войск общей численностью около 90 тысяч человек. Об этом стало известно из данных Главного управления разведки Министерства обороны Украины, сообщает пресс-служба."(с) - https://lenta.ru/news/2021/11/03/razvedka_ua/ К сему: "Министерство обороны Украины опровергает появившуюся в СМИ информацию о возобновлении наращивания группировок вооруженных сил РФ вблизи украинской границы после завершения российско-белорусских учений "Запад 2021". "По данным Главного управления разведки министерства обороны Украины, по состоянию на 1 ноября 2021 года дополнительная переброска российских подразделений, вооружения и военной техники к государственной границе с Украиной не зафиксирована", - сообщает пресс-служба Минобороны."(с) Источник: https://www.interfax.ru/world/800814 Р.S. В Киеве "левая рука не знает, что делает правая."? |
|
XY Virus
|
|
|
(arisona @ 23-12-2021 - 14:28) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04) Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? Тде в каком месте они стоят на территории ДНР или ЛНР. Будете дальше бредить или уже укажите где, в каких местах, какими силами и подразделениями армия РФ стоит на Донбасе. Хватит придумывать фактологию, номер отчета ОБСЕ где написано что есть войска РФ в Донецке. Таки трепачи как Вы любезнейщий, как только нужно привести факты, тут же сливаются. Это сообщение отредактировал XY Virus - 23-12-2021 - 18:30 |
|
Книгочей
|
|
|
(XY Virus @ 23-12-2021 - 18:25) (arisona @ 23-12-2021 - 18:07) Т.е. Донбасс это уже Россия? т.е Донбасс это территория на которой РФ в соответствии с международными договорами исполняет решения совбеза ООН.Номер и ссылку на это постановление ООН. И заодно соответствующее от ОБСЕ, если таковое есть. А если надо будет, РФ одну из сторон будет принуждать к миру, всё возможно. Мы гарант данных соглашений.Какие эти стороны? Украина и самопровозглашенные ДНР и ЛНР? И каким образом РФ будет принуждать их? "Россия не хочет войны, но будет жестко обеспечивать свою безопасность, сказал глава МИД РФ Сергей Лавров. "Ну вы знаете, наша философия давно и хорошо известна, она заключена в строках известной песни "Хотят ли русские войны". Мы не хотим войны, президент (РФ Владимир) Путин еще об этом раз сказал: нам конфликты не нужны, мы надеемся, что никому другому конфликты тоже не представляются желательным образом действий. Мы будем жестко обеспечивать свою безопасность теми средствами, которые сочтем нужным", - сказал Лавров в интервью телеканалу RT."(с) Источник: https://ria.ru/20211222/bezopasnost-1764885428.html К сему: Значит, РФ применит свою вооруженную силу в обеих случаях: если ВСУ продолжат АТО против сепаратистов на законных основаниях; и в том случае, если ДНР и ЛНР предпримут действия на дальнейшее особособление от Украины? |
|
Semchik
|
|
|
(XY Virus @ 23-12-2021 - 18:25) (arisona @ 23-12-2021 - 18:07) Т.е. Донбасс это уже Россия? т.е Донбасс это территория на которой РФ в соответствии с международными договорами исполняет решения совбеза ООН. Так вы там вроде как и не втыаетесь, ихтамнеты........Пишешь пургу. Принуждение к миру у вас не выйдет. Разве что кладбищ настроите, вояки, млин....... Ты вообще понял о чём ты написал, дите.... |
|
Vikniksor
|
|
|
(SKlF @ 23-12-2021 - 12:33) (sxn362458723 @ 22-12-2021 - 22:57) Зато газопроводы СП-2 - новенькие-свеженькие и короче стареньких украинских почти на 2 тыс. км (надо не забыть проверить померять линеечкой) Ваш талант безудержного очевидного вранья перекрыл талант Геббельса которым так публично восторгается президент России! Ну наконец , что-то давно своего кумира Геббельса не вспоминал . |
|
arisona
|
|
|
(XY Virus @ 23-12-2021 - 18:29) (arisona @ 23-12-2021 - 14:28) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04) Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? Тде в каком месте они стоят на территории ДНР или ЛНР. Уже много раз про это писали, особо одарённым можно вернуться на предыдущие страницы и почитать т.е Донбасс это территория на которой РФ в соответствии с международными договорами исполняет решения совбеза ООН. А если надо будет, РФ одну из сторон будет принуждать к миру, всё возможно. Мы гарант данных соглашений. Во, как! Это кто же волка в стадо овец пустил? 
|
|
Vikniksor
|
|
|
(arisona @ 23-12-2021 - 14:28) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 13:04) Не надоело про российские войска , стоят себе спокойненько никого не трогают это же ежу понятно . Да, если бы не одно НО. Но стоят то они на территории Украины или я чего то пропустил и Донбасс уже присоединён к РФ? Да , дружище с юмором явно туговато. |
|
Vikniksor
|
|
|
(Книгочей @ 23-12-2021 - 18:41)
Продолжить АТО на законных основаниях против сепаратистов это что-то новенькое, но понятно значит будут уничтожать мирное население в этом случае Россия просто обязана принудить ( как в свое время Саакашвили ) распаявшихся украинских вояк , а вот что значит действия по обособлению от Украины и почему за это надо принуждать к миру самопровозглашенные республики прошу пояснить ? |
|
Июлькa
|
|
|
Пожалуйста, идите с фашистами и Геббельсом на историю и общайтесь там. Не нужно тут подобных сравнений.
|
|
Книгочей
|
|
|
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 20:22) (Книгочей @ 23-12-2021 - 18:41) Значит, РФ применит свою вооруженную силу в обеих случаях: если ВСУ продолжат АТО против сепаратистов на законных основаниях; и в том случае, если ДНР и ЛНР предпримут действия на дальнейшее особособление от Украины? Продолжить АТО на законных основаниях против сепаратистов это что-то новенькое, но понятно значит будут уничтожать мирное население в этом случае Россия просто обязана принудить ( как в свое время Саакашвили ) распаявшихся украинских вояк , а вот что значит действия по обособлению от Украины и почему за это надо принуждать к миру самопровозглашенные республики прошу пояснить ? 1. Любая страна борется с сепаратистами всеми возможными способами. Так поступали в СССР, так поступали в РФ. Об АТО против Ичкерии всем известно, но ещё в ходе "парада суверенитетов", который объявил Ельцин, среди прочих была Уральская республика, которая даже напечатала свою валюту. А с Татарстаном был подписан особый договор. 2. Борьба с сепаратизмом за целостность страны - это законное право государства. К сему: 1. "На постсоветском пространстве к числу сепаратистских и народно-освободительных движений фактически относятся события в Абхазии, Южной Осетии, Нагорном Карабахе, Приднестровье, Гагаузии, Чечне, Дагестане, Ингушетии, Татарстане, Туве, так как имевшие исторический опыт государственности данные регионы были включены в состав союзных республик СССР, ставшими независимыми без воли на то их населения, однако, ООН это в расчёт не принимает."(с) Подробнее: https://cfuv.ru/wp-content/uploads/2015/02/seper.pdf 2. "Владимир Путин в фильме "Россия. Новейшая история" на канале "Россия 1" оценил ситуацию, в которой страна находилась в 1990-е, описав ее термином "гражданская война"."Ситуация была очень сложной, и это касалось внутреннего состояния всего государства, всех его составляющих. Это касалось экономики, это касалось правоохранительной сферы и вооруженных сил. <…> Это касалось того, что, по сути, в стране шла гражданская война".(с) Источник: https://ria.ru/20211212/putin-1763341134.html Р.S. А как известно, "на войне, как на войне". Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-12-2021 - 03:10 |
|
Книгочей
|
|
|
(Vikniksor @ 23-12-2021 - 20:22) ..Россия просто обязана принудить ( как в свое время Саакашвили ) распаявшихся украинских вояк... Уже не раз один из ведущих российских политиков и глава одной из влиятельных партий, предлагал использовать ядерное оружие в качестве демонстрации силы: "Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил атаковать резиденцию президента Украины Петра Порошенко ядерным оружием. С таким заявлением политик выступил в эфире программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1». Видео доступно на YouTube (с 7:50)."(с) Источник: https://lenta.ru/news/2018/02/05/bomba/ "Депутат Госдумы, лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил сбросить ядерную бомбу на какое-нибудь малонаселенное государство, чтобы показать российскую военную мощь. Об этом он заявил в эфире программы «Воскресный вечер» с Владимиром Соловьевым. «В Северном море есть остров, маленькая страна, 200 тысяч население. Брюсселю сказать: посмотрите, вот остров, видите, отвернитесь, а теперь нет острова. Страны нету!» — сказал он. «Ужас», — отреагировал ведущий. «А что вы хотите? Вы что хотите, чтобы нас били по морде, чтобы Донбасс обстреливали?», - вскричал Жириновский. «Надо показать, на что способны наши ядерные силы», — отметил он."(с) Источник: https://philologist.livejournal.com/8456522.html К сему: Генерал Липовой объяснил, почему провокация американцев в Донбассе станет последней операцией НАТО - https://riafan.ru/1575426-general-lipovoi-o...-operaciei-nato Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-12-2021 - 04:50 |
|
Vikniksor
|
|
|
(Книгочей @ 24-12-2021 - 03:09) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 20:22) (Книгочей @ 23-12-2021 - 18:41) Значит, РФ применит свою вооруженную силу в обеих случаях: если ВСУ продолжат АТО против сепаратистов на законных основаниях; и в том случае, если ДНР и ЛНР предпримут действия на дальнейшее особособление от Украины? Продолжить АТО на законных основаниях против сепаратистов это что-то новенькое, но понятно значит будут уничтожать мирное население в этом случае Россия просто обязана принудить ( как в свое время Саакашвили ) распаявшихся украинских вояк , а вот что значит действия по обособлению от Украины и почему за это надо принуждать к миру самопровозглашенные республики прошу пояснить ? 1. Любая страна борется с сепаратистами всеми возможными способами. Так поступали в СССР, так поступали в РФ. Об АТО против Ичкерии всем известно, но ещё в ходе "парада суверенитетов", который объявил Ельцин, среди прочих была Уральская республика, которая даже напечатала свою валюту. А с Татарстаном был подписан особый договор. 2. Борьба с сепаратизмом за целостность страны - это законное право государства. Антитеррористическую операцию Россия проводила против международных террористов , которы совершили теракты на территории Росси надеюсь перечислять не надо. Какие теракты совершили жители Донбасса ? Сепаратизм существует во многих странах, где ещё применяют армию для уничтожения своего народ ? Вам не кажется что терроризм и сепаратизм это разные понятия. Можно возразить , мол ополченцы вооружены , однако надо проследить события в динамике и определить чьи действия привели к тому что люди начали вооружаться. |
|
Vikniksor
|
|
|
(Книгочей @ 24-12-2021 - 03:26) (Vikniksor @ 23-12-2021 - 20:22) ..Россия просто обязана принудить ( как в свое время Саакашвили ) распаявшихся украинских вояк... Уже не раз один из ведущих российских политиков и глава одной из влиятельных партий, предлагал использовать ядерное оружие в качестве демонстрации силы: "Лидер ЛДПР Владимир Жириновский предложил атаковать резиденцию президента Украины Петра Порошенко ядерным оружием. С таким заявлением политик выступил в эфире программы «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1». Видео доступно на YouTube (с 7:50)."(с) Источник: https://lenta.ru/news/2018/02/05/bomba/ Безответственная болтовня политиков это в современном мире обычное явление , помните как Тимошенко тоже лидер многочисленной партии призывала применить ядерное оружие. |
|
Книгочей
|
|
|
(Vikniksor @ 24-12-2021 - 07:58) Антитеррористическую операцию Россия проводила против международных террористов , которы совершили теракты на территории Росси надеюсь перечислять не надо. Какие теракты совершили жители Донбасса ? Сепаратизм существует во многих странах, где ещё применяют армию для уничтожения своего народ ? Вам не кажется что терроризм и сепаратизм это разные понятия. Можно возразить , мол ополченцы вооружены , однако надо проследить события в динамике и определить чьи действия привели к тому что люди начали вооружаться. Не передергивай! Советский генерал награжденный орденом Боевого Красного Знамени Дудаев был международным террористом? Нет, но он был главой самопровозглашенной Ичкерии, т.е. сепаратистом. И ДНР и ЛНР - это самопровозглашенные республики а их руководители сепаратисты. Более того, "разборки" среди них свидетельствуют о том, что это т.н. "полевые командиры". См. Погибшие командиры из ЛНР и ДНР Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/photoreport/08/02/2017/5...a794713d13e6c5d К сему: "..Когда были провозглашены Луганская Народная Республика (ЛНР) и Донецкая Народная Республика (ДНР) в начале апреля 2014 года, их происхождение было, мягко говоря, неясным. Их самоназначенные лидеры были мало известны. Организации, которые они представляли до 2014 года, можно благосклонно определить как политически маргинальные."(с) Источник: https://www.ponarseurasia.org/8185/ Это сообщение отредактировал Книгочей - 24-12-2021 - 09:31 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Сбит российский самолёт Где голосовать за имперцев Дарта Вейдера? Оптимистическая Импортозамещение Кто станет следующим президентом России? |