Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 seksemulo
|
|
|
Международное информационное поле преимущественно англоязычное, и англо-языч¬ные страны имеют здесь неоспоримое преимущество. Новости, художественная литература, песни, фильмы, сериалы зачастую имеют в той или иной мере политический подтекст, явный или скрытый. Эта «мягкая сила», действуя в огромных масштабах, потрясающе эффективна. СССР и Россия в течение десятилетий не противодействовали английскому языковому империализму и молчаливо поддерживали его, массово преподавая английский язык. Теперь Россия пожинает плоды этой беспечной политики. В международной пропаганде Россия уложена на лопатки. Россию ругает каждый, кому не лень, от аргентинского крестьянина до польского президента. Противопоставить английскому языку русский или язык какой-либо другой страны в обозримом будущем бесперспективно. Как ни горько это сознавать, влияние русского языка в мире падает, и переломить эту тенденцию в обозримом будущем не представляется возможным. Как тогда избавиться от информационного давления англоязычных стран, прежде всего США? Ясно, что быстрых рецептов нет, но на английский язык можно и нужно давить так же, как и на всесильный доллар. На мой взгляд, единственное, что можно противопоставить английскому языку – это язык эсперанто. При сопоставимом богатстве и выразительности эсперанто несопоставимо легче английского, поэтому имеет все шансы потеснить английский язык при наличии государственной поддержки. Другое преимущество эсперанто – он нейтрален, поэтому не даёт преимущество ни одному народу, ни одному государству.
|
 RDR
|
|
|
(seksemulo @ 19-09-2020 - 20:58) Международное информационное поле преимущественно англоязычное, и англо-языч¬ные страны имеют здесь неоспоримое преимущество. Новости, художественная литература, песни, фильмы, сериалы зачастую имеют в той или иной мере политический подтекст, явный или скрытый. Эта «мягкая сила», действуя в огромных масштабах, потрясающе эффективна. СССР и Россия в течение десятилетий не противодействовали английскому языковому империализму и молчаливо поддерживали его, массово преподавая английский язык. Теперь Россия пожинает плоды этой беспечной политики. В международной пропаганде Россия уложена на лопатки. Россию ругает каждый, кому не лень, от аргентинского крестьянина до польского президента. Противопоставить английскому языку русский или язык какой-либо другой страны в обозримом будущем бесперспективно. Как ни горько это сознавать, влияние русского языка в мире падает, и переломить эту тенденцию в обозримом будущем не представляется возможным. Как тогда избавиться от информационного давления англоязычных стран, прежде всего США? Ясно, что быстрых рецептов нет, но на английский язык можно и нужно давить так же, как и на всесильный доллар. На мой взгляд, единственное, что можно противопоставить английскому языку – это язык эсперанто. При сопоставимом богатстве и выразительности эсперанто несопоставимо легче английского, поэтому имеет все шансы потеснить английский язык при наличии государственной поддержки. Другое преимущество эсперанто – он нейтрален, поэтому не даёт преимущество ни одному народу, ни одному государству. Вы знаете - в истории уже была одна победа европейской пропаганды, когда европейцы вдруг возомнили себя людьми голубой крови, имеющими право решать судьбы других народов. Они настолько уверовали в святость своих убеждений, что кричали "Хайль" до одурения. Они мечтали установить новый порядок для всего мира. Это было не только у немцев, и это было массово - это было народным самосознанием. В Германии пропаганда нацизма охватила население едва ли не поголовно. Теперь "новый порядок" называют "ценностями" - но суть от этого не меняется. Вот хочется некоторым европейским народам быть исключительными и устанавливать (распространять) свои "ценности". Для этого убиваются сотни тысяч людей, не воспринимающих "ценности". Чем заканчивается такая пропаганда "крестовых походов на Восток" - мы уже знаем, к сожалению. Если Вы считаете победу такой пропаганды действительно победой - значит Вы её жертва. Пропаганда, основанная на лжи, приводит к уверованию в "Блиц-криг". А Вы в него уже верите - не так ли? Вы же считаете, что "Россия уложена на лопатки"? Когда люди считают, что кого-то "шапками забросают" и победят, то они начинают готовить шапки. Вот в чем беда, а не победа. Знаете в чем сила народа? Сила всегда в правде! Чем россияне сильнее? В том что не испытывают иллюзий ни по поводу Запада, ни по поводу Путина. Россияне уже не верят вообще никому - и правильно делают. Кстати, число людей, не верящих ни какой пропаганде, постоянно растет. Они ни в Париже, ни в Германии не скачут на площадях и не аплодируют своему Европарламенту, не кричат ни "Хайль", ни "слава Украине". Потому что они не верят ни во что, кроме того, о чем сами точно знают: о своей жизни. И эта жизнь уже не та, что им нравилась раньше. Значит их не устраивает ни пропаганда, ни сводка фейк-ньюс, ни Брекзит, ни безвиз. А самые отчаянные выходят на акции протеста - и в полной мере на своих ребрах оценивают "ценности" от своих полицейских, причем достается им гораздо больнее, чем протестующим белорусам. Вы верите, что Россия - "Колосс на глиняных ногах"? Были уже такие. Приходили. Приходили, чтобы всех русских убить поголовно. И не только русских. Потом скулили. Их пожалели. Сейчас они из себя корчат невинно пострадавших. И опять о своем превосходстве вспомнили. Опять свои порядки хотят устанавливать...пардон - "ценности". Это сообщение отредактировал RDR - 19-09-2020 - 23:19 |
|
Voltaire
|
|
|
В этой теме пользователи используют наивные клише: "европейцы", "немцы", "американцы". Будто это 300 млн жителей США ведут информационную войну с 140 млн дорогих россиян. Когда в теме используется слово "Россия", конечно, подразумевается не большинство ее жителей и даже не страна "Россия". Речь о государстве "Россия" с олигархами, которым принадлежит в ней власть и собственность. Самый лакомый кусок собственности - нефтегазовый комплекс. Формальные доли государства в Газпроме и Роснефти не мешают россйским олигархам извлекать из этих контор бешеную прибыль. А "дорогие россияне" к этой прибыли имеют лишь косвенное отношение, крошки со стола. Российский господствующий класс и российское руководство в начале 2000-гг. твердо приняло курс на демонтаж промышленности и увеличение поставок на мировой рынок нефти и газа. По по выражению путинских придворных, должна была появиться "ЭНЕРГЕТИЧЕКАЯ СВЕРХДЕРЖАВА". Однако американские капиталисты-конкуренты подрезали амбиции российских коллег на корню, нету больше энергетической сверхдержавы, остались от козлика рожки да ножки 
|
|
Sorques
|
|
|
(XY Virus @ 19-09-2020 - 14:20)на данном этапе видишь отказ германии от Российскго газа и нефти с завтра.. Это физически невозможно, германия (и сам ЕС) энергетически пустое место на карте мира из ресурсов грязный уголь. Газпром, сократил свою долю поставок в ЕС до 27% В 2018 эта цифра была 36% , в 2000 47%.. Динамика не очень радует.. Алжир, Норвегия, Катар, США, занимают рынок.. Что делать в этой ситуации? |
|
XY Virus
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 01:23) (XY Virus @ 19-09-2020 - 14:20) на данном этапе видишь отказ германии от Российскго газа и нефти с завтра.. Это физически невозможно, германия (и сам ЕС) энергетически пустое место на карте мира из ресурсов грязный уголь. Газпром, сократил свою долю поставок в ЕС до 27% США не занимает, у меня большие сомнения что сейчас СПГ из США вообще идёт на рынок ЕС даже по неконкунтным ценам. Я вижу процесс немного по другому, само поребление ЕС сильно сократилось, ну сократили за счёт РФ, а социально близким квоты увеличили. Алжирцы уже давно выдают одну и ту же цифру, норвеги добыча падает им просто оставили то что они и поставляли. |
|
seksemulo
|
|
|
(RDR @ 19-09-2020 - 21:53) (seksemulo @ 19-09-2020 - 20:58) Международное информационное поле преимущественно англоязычное, и англо-языч¬ные страны имеют здесь неоспоримое преимущество. Новости, художественная литература, песни, фильмы, сериалы зачастую имеют в той или иной мере политический подтекст, явный или скрытый. Эта «мягкая сила», действуя в огромных масштабах, потрясающе эффективна. СССР и Россия в течение десятилетий не противодействовали английскому языковому империализму и молчаливо поддерживали его, массово преподавая английский язык. Теперь Россия пожинает плоды этой беспечной политики. В международной пропаганде Россия уложена на лопатки. Россию ругает каждый, кому не лень, от аргентинского крестьянина до польского президента. Противопоставить английскому языку русский или язык какой-либо другой страны в обозримом будущем бесперспективно. Как ни горько это сознавать, влияние русского языка в мире падает, и переломить эту тенденцию в обозримом будущем не представляется возможным. Как тогда избавиться от информационного давления англоязычных стран, прежде всего США? Ясно, что быстрых рецептов нет, но на английский язык можно и нужно давить так же, как и на всесильный доллар. На мой взгляд, единственное, что можно противопоставить английскому языку – это язык эсперанто. При сопоставимом богатстве и выразительности эсперанто несопоставимо легче английского, поэтому имеет все шансы потеснить английский язык при наличии государственной поддержки. Другое преимущество эсперанто – он нейтрален, поэтому не даёт преимущество ни одному народу, ни одному государству. Вы знаете - в истории уже была одна победа европейской пропаганды, когда европейцы вдруг возомнили себя людьми голубой крови, имеющими право решать судьбы других народов... Вы отвечаете на то, что цитируете? Я не вижу никакой связи. |
|
Voltaire
|
|
|
(Sorques @ 19-09-2020 - 17:32) интересы капиталистов, которые связаны с экпортом нефти и газа, разве исходя из реалий, не являются национальным интересом России? Нет, не являются "НАЦИОНАЛЬНЫЕ ИНТЕРЕСЫ" - пропагандистское клише и идея, используемые с целью убедить большинство населения в том, что верхи и низы это одно целое, с общими целями, задачами, интересами. скрытый текст скрытый текст |
|
Voltaire
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 01:23) Газпром, сократил свою долю поставок в ЕС до 27% В 2018 эта цифра была 36% , в 2000 47%.. Алжир, Норвегия, Катар, США, занимают рынок.. Что делать в этой ситуации? Вопрос должен быть сформулирован так, "что сделали российские капиталисты и российское руководство в этой ситуации?" Ответ: повысили пенсионный возраст, цены на услуги ЖКХ и налоги. А в плане пропаганды усилили тяжелого советского наследия (основных фондов СССР едва хватило на 30 лет беззаботной жизни). О чем там еще рассказывают обывателю по ТВ? Об ужасах на Украине, в Белоруссии или в Лос-Анджелисе?  Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-09-2020 - 15:44 |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 01:23) (XY Virus @ 19-09-2020 - 14:20) на данном этапе видишь отказ германии от Российскго газа и нефти с завтра.. Это физически невозможно, германия (и сам ЕС) энергетически пустое место на карте мира из ресурсов грязный уголь. Газпром, сократил свою долю поставок в ЕС до 27% А это следует и было уже давно ожидать!И экономику строить на энергоносителях это тупиковый путь...Кто не давал развивать свою промышленность?Да надо было вкладывать хорошие бабки,но наш капиталист этого не хотел и не хочет ,ему надо все и сразу срубить побольше бабла сегодня///А что делать?Да просто для начала бы развивать свое сельское хозяйство и это надо было еще начать делать не сегодня ,а вчера... Пример это зерно которое мы экспортируем сейчас и довольно удачно зарабатывая миллиарды,а могли бы еще и больше земли у нас хватает и даже излишек!А какой успех у нас по поставкам подсолнечного масла им заинтересовались крупнейшие страны это Китай и Индия их вполне устраивает наше качество и они закупили уже почти на 4 млрд долларов его....Так вот оно берите господа и работайте подсолнечник не шибко капризный для него любая почва подойдет главное чтоб водой не заливало!Но здесь надо же вкладывать бабки и на удобрения и на технику которая будет обрабатывать эти земли...да и людей привлекать ....А вот этого как я писал выше наши господа олигархи и не любят им давай ничего не делая, качай со скважин газ и нефть и все бабки в карманах!!!!И вот пока такое будет не будет инвестиций или вкладывания денег в другие отрасли хозяйства то вот так и будет... |
 sxn3536891240
|
|
|
(yellowfox @ 18-09-2020 - 18:44)Она в ней не участвовала. Их там нет, а вы один, из которых нет)))))) |
|
Voltaire
|
|
|
В 2014-2015 г. "уважаемые западные партнеры" неожиданно для российских капиталистов стали бодро вытеснять последних с европейского рынка нефти и газа. Для чего его на Западе была начата дипломатическая и информационная война против России, в коей западные партнеры добились успеха  В ответ российские пропагандисты попытались брыкаться, рассказывая, что "у нас есть такие ракеты" и обвинять гнилой Запад в педофилии, гомосексуализме, засилье мигрантов и неграх, бьющих витрины. На российского обывателя пропаганда подействовала, но европейский рынок все равно уплывает из рук российских капиталистов  скрытый текст Это сообщение отредактировал Voltaire - 20-09-2020 - 17:04 |
|
Sorques
|
|
|
(XY Virus @ 20-09-2020 - 10:11)США не занимает, у меня большие сомнения что сейчас СПГ из США вообще идёт на рынок ЕС даже по неконкунтным ценам. Идет, но очень в небольшом количестве, я написал США, ибо все же де-факто небольшие поставки есть.. Да, потребление газа сократилось, как по причине пандемии, так и по использованию новых технологий получения эрен, так и по продолжению процесса вывода производства вне ЕС.. Все это любопытно конечно, в разговоре о чистой экономики, но куда нам девать газ, скажем через 10 лет, при сохранении подобной динамики? |
|
Sorques
|
|
|
(Voltaire @ 20-09-2020 - 14:46)Нет, не являются Исходя из сегодняшних реалий, что является национальным интересом России в экономике? Твой вариант.. |
|
Voltaire
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 19:46) Исходя из сегодняшних реалий, что является национальным интересом России в экономике? Понятие "национальные интересы" является пропагандистским штампом и, как правило, используется для идеологического оправдания агрессивной политики государства. скрытый текст скрытый текст  А у тебя другое мнение? Это сообщение отредактировал Voltaire - 21-09-2020 - 01:42 |
 kempentai
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 19:46) (Voltaire @ 20-09-2020 - 14:46) Нет, не являются Исходя из сегодняшних реалий, что является национальным интересом России в экономике? А Вы уверены что у правящей верхушки РФ есть экономические интересы? Идеологические, политические (правда в воспаленном мозгу одного обнуленного товарища) есть, а вот насчет экономических сильно сомневаюсь. Между политикой, идеологией с одной стороны и экономикой с другой существуют непреодолимые противоречия, классический пример антибатной зависимости. И это ведет к катастрофе. В мире, где глобализация является основой функционирования мировой экономической системы постулаты типа «нас все боятся» контрпродуктивны. В 21 веке политика в стиле Николая Первого приведет к катастрофе, как впрочем и произошло с Николаевской экспансионистской политикой. В итоге получил крымскую катастрофу, и все ради безумной идеи Константинополя и проливов. |
|
Voltaire
|
|
|
"«Россия проиграла информационную войну, связанную с историческим наследием Советского Союза. Как результат — все страны Восточной Европы внушают молодежи мысль о том, что Россия не освобождала эти страны от фашизма, а завоевала их». Об этом заявил вице-спикер Госдумы Пётр Толстой («Единая Россия»)... Он уверен, что такие действия не что иное, как «информационная война в ее острой фазе. Белое заменяется черным и наоборот, происходит подмена понятий и подлог исторических фактов, оправдываются кровавые преступления, восхваляются палачи и линчуются герои» РФ проиграла информационную войну Как у российских капиталистов стали отбирать рынки сбыта сырья, а российская элитка попала в санкционные списки, и под угрозой иностранные активы и гражданство, депутаты Госдумы засуетились. Такиим темпами и Владимр Путин скоро начнет что-то подозревать Неужели Путин оменит изучение в школе Солженицына (ведь только приказал вставить вранье Солженицина в школьную программу и еще лично памятник светочу открыл) и запретит фильмы Михалкова? Путин побывал на съемках «Утомленных солнцем»-2 
|
|
RDR
|
|
|
Кто является объектом воздействия в информационной войне? Кто с кем воюет? Если информационная война Запада касается только западной публики: именно на неё нацелена пропаганда для того, чтобы элиты получили поддержку электората в странах Запада - то это внутренняя кухня Запада. Если информационная пропаганда Запада направлена на россиян, то, во первых: россияне не влияют на Путина никак, и, во-вторых, россияне в большей массе не верят в благие намерения Запада. Что же касается пропаганды на внутрироссийской арене, то прокремлевские СМИ гораздо более мощно зомбируют, чем Медуза или Эхо Москвы. На информационную войну за умы западной публики Россия не явилась. Ибо нет у России цели распространять среди той аудитории свои "ценности" и бороться за "их права человека". Сноуден приехал - его укрыли, а остальные как хотят. Есть "RT" и "Спутник" - доносят желающим иные точки зрения, которые есть среди граждан тех стран, в которых они вещают. И то, со свободой слова, как мы видим, на Западе совсем туго. Какие критерии эффективности информационной войны? Если главным критерием является госпереворот (для папарацци желательно вооруженный и кровавый), то вряд ли победа в информационной войне должна вызывать ликование у людей здравомыслящих. Чего, не скажешь о госпоже Клинтон, радующейся кадрам убийства Каддафи. Потому что дальнейшая история Ливии полна уныния, страданий и смертей простых людей. Это сообщение отредактировал RDR - 21-09-2020 - 20:40 |
|
yellowfox
|
|
|
(RDR @ 21-09-2020 - 19:17)Кто является объектом воздействия в информационной войне? Кто с кем воюет? Никто ни с нем не воюет, Это лозунг российских либерастов. Россия проиграла, а что проиграла -это не важно. |
|
RDR
|
|
|
(yellowfox @ 21-09-2020 - 20:26) (RDR @ 21-09-2020 - 19:17) Кто является объектом воздействия в информационной войне? Кто с кем воюет? Никто ни с нем не воюет, Это лозунг российских либерастов. Россия проиграла, а что проиграла -это не важно. Понимаете: они памятники советским воинам, погибшим, изгоняя из европейских стран фашизм, сносят. Они считают, что этим доставляют моральные страдания россиянам и лично Путину. На самом деле они пытаются сейчас всему миру сказать, что не нужно было их освобождать от фашизма, потому что они и сами бы с ним справились, и даже, что при Гитлере они процветали, а Советский Союз взял и всю малину им испортил. Они почувствовали вновь прилив голубой крови. И мы, к сожалению, ничего с этим поделать не сможем. Это европейское высокомерие и самовлюбленность, желание поживиться за счет соседей уже принесли миру две мировые войны, не считая крестовых и иных походов на Восток самовлюбленных монархов разных мастей. Они принесут еще не мало страданий народам других стран...и будут приносить миру страдания и разрушения, если их не стереть с лица Земли. Это сообщение отредактировал RDR - 21-09-2020 - 20:59 |
|
yellowfox
|
|
|
(RDR @ 21-09-2020 - 19:56) (yellowfox @ 21-09-2020 - 20:26) (RDR @ 21-09-2020 - 19:17) Кто является объектом воздействия в информационной войне? Кто с кем воюет? Никто ни с нем не воюет, Это лозунг российских либерастов. Россия проиграла, а что проиграла -это не важно. Понимаете: они памятники советским воинам, погибшим, изгоняя из европейских стран фашизм, сносят. Они считают, что этим доставляют моральные страдания россиянам и лично Путину. На самом деле они пытаются сейчас всему миру сказать, что не нужно было их освобождать от фашизма, потому что они и сами бы с ним справились, и даже, что при Гитлере они процветали, а Советский Союз взял и всю малину им испортил. Они почувствовали вновь прилив голубой крови. И мы, к сожалению, ничего с этим поделать не сможем. Это европейское высокомерие и самовлюбленность, желание поживиться за счет соседей уже принесли миру две мировые войны, не считая крестовых и иных походов на Восток самовлюбленных монархов разных мастей. Они принесут еще не мало страданий народам других стран...и будут приносить миру страдания и разрушения, если их не стереть с лица Земли. На самом деле они пытаются сейчас всему миру сказать, что не нужно было их освобождать от фашизма, потому что они и сами бы с ним справились, и даже, что при Гитлере они процветали, а Советский Союз взял и всю малину им испортил. Я думаю, что одного раза хватило. Недавно премьер -министр Грузии заявил, Только Россия может нас спасти от турецкой экспансии. Россия один раз их уже спасла и что получила взамен? Второй раз не будет. Турция будет соседом. Абхазия и Южная Осетия останутся в России. |
|
Voltaire
|
|
|
(RDR @ 21-09-2020 - 20:17) Кто является объектом воздействия в информационной войне? Кто с кем воюет? Стороной в информационной войне являются те американские и британские банки и компании, которые связаны с поставками в Европу американского или арабского сырья. Объекты воздействия: американская публика, западноевропейская публика, восточноевропейская (подход к ним разный). На информационную войну за умы западной публики Россия не явилась. Явилась. Вяло жаловалась, платила каким-то лоббистам, пыталась договориться, угрожала мультиками. RT, кроме того, что это прачечная, все же попытка вещать на западную аудиторию Какие критерии эффективности информационной войны? Цель пропаганды изобразить противника в негативном свете, оправдать в его отношении любые действия, чтобы отжать у европейский рынок нефти и газа. В виде отдаленной перспективы (это вектор американской политики, а не конкретный план), взять противника под контроль и направлять его политику в интересах американского и связанного с ним европейского финансового капитала. |
|
yellowfox
|
|
|
(Voltaire @ 21-09-2020 - 21:23)Явилась. Вяло жаловалась, платила каким-то лоббистам, пыталась договориться, угрожала мультиками. RT, кроме того, что это прачечная, все же попытка вещать на западную аудиторию : Если мультик на их головы упадет, то мало не покажется. |
|
Voltaire
|
|
|
(RDR @ 21-09-2020 - 20:17) Есть "RT" Смешной случай был на информационной войне: Когда выбрали Трампа, Симонян нацепила на автомобиль американский флажок, демонстрируя радость с раболепием и намекая, что есть и ее вклад в победу  
|
|
XY Virus
|
|
|
(Sorques @ 20-09-2020 - 19:42) Все это любопытно конечно, в разговоре о чистой экономики, но куда нам девать газ, скажем через 10 лет, при сохранении подобной динамики? А туда же куда его будут девать в силе сибири, производства подобные Агхк строить, разделять фракции, и пластики там делать и другую газ химию. Кстати, строительство такой же штуки запроектировано в усть луге, чтобы уже по СП-1,2 гнать газ без некоторых компонентов. Потом с чего вы взяли, что каджый год будет повторятся эффект ковида19. Экономика все равно выйдет и наберёт определённые обороты, так что энергоносители понадобятся при любом раскладе. Это сообщение отредактировал XY Virus - 22-09-2020 - 00:28 |
|
RDR
|
|
|
(Voltaire @ 21-09-2020 - 22:23) Цель пропаганды изобразить противника в негативном свете, оправдать в его отношении любые действия, чтобы отжать у европейский рынок нефти и газа. В виде отдаленной перспективы (это вектор американской политики, а не конкретный план), взять противника под контроль и направлять его политику в интересах американского и связанного с ним европейского финансового капитала. Что такое европейский рынок газа? Кому получилось его отжать? В чем интересы американского и европейского финансового капитала, что в них общего и чем мешает Россия? Если Вы будете последовательно разбираться в том, что Вы пишете, то непременно придете к пониманию, что речь идет не о рынках и капиталах, а об энергоресурсах. Отжать пытаются именно российские (и не только: Венесуэлла, Ливия, Сирия, Ирак, Иран) энергоресурсы в первую очередь, и остальные природные богатства, во вторую. На первом этапе задача обесценить их, а на втором - отнять. Это чистое рейдерство в мировом масштабе. И никаких иных "западных ценностей" в этом нет. Не хотят они ни демократии в разграбляемых странах, ни их процветания. У Гитлера тоже были точно такие же цели. Его ошибки во многом учтены. Это сообщение отредактировал RDR - 22-09-2020 - 07:19 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто будет искать Авакова? Импортозамещение Введение Украиной санкций в отношении России Правила А хватит ли у нас сил? |