Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 17:14) (Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:06) Я прекрасно знаю, что жизнь в России не сахар, да только она сахаром здесь НИКОГДА не была и не будет. По разным причинам, никак не зависящим от того же Путина. Разговор не о сахаре Везде хорошо, где нас нет Так тут в теме упоминаются люди, которые и с доходом в 25 млн. рублей будут считать, что здесь не жизнь а говно. И что? Дело не в доходе, а в потребностях людей, и их умении приспособиться к окружающей обстановке. Да и Россия очень большая и разная, вообще-то, чтобы ее мерить одной меркой... "Прекрасного", если сравнивать с некоторыми развитыми странами, здесь немного. И что? Вам-то кто или что мешают переехать в страну, где вам жить не так противно? |
Хорхе Топор | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 16:29)Вам-то кто или что мешают переехать в страну, где вам жить не так противно? Дык если и там не уживутся, то что ? А они не уживутся Признавать себя долбоиндивидумом что ли ? |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:20)При чем тут РАБОТАТЬ? Работать - при том, что в жизни главное, естественно - комфортность работы - это и комфортность жизни. Один из моих друзей предпочел холодную Швецию, теплой Австралии. Мигранты с Запада (например из Польши) поедут к нам, когда у нас будет лучше с заработками, чем в Германии, Франции или Англии (куда они едут сейчас). Как едут к нам таджики и пр. Режим для них - не при чем. Российские проблемы, на мой взгляд не в т.н. режиме, а в той линии, которую ведет президент, которого поддерживает большая часть населения |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 17:17) (Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:13) А у России этот потенциал - просто колоссален. Так что будущее за нашей страной, а не за США... Я тоже хочу верить, что будущее за нами. Но пока не вижу - как это реализуется. И не вижу того потенциала, о котором Вы пишите. В чем он выражается? В росте политического влияния в мире, приросте населения, развитии технологий, освоения территории и разработке ресурсов. Хотя бы в этом. С экономикой у нас пока плохо, это да. Но эту проблему тоже когда-нибудь может и решат. США из этого уже не могут предложить ничего, они всё что у них есть - исчерпали. У них уже даже идей никаких новых быть не может, своими "привнесением демократии", "исключительностью американской нации" и ролью мирового полицейского они уже весь мир подзаколебали, даже тот который и так под их управлением. Куда им развиваться еще, за счет чего и кого? Что они еще могут миру предложить? Печатный станок и так работает на полную, а больше-то ничего и нету у них... |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:29)И что? Вам-то кто или что мешают переехать в страну, где вам жить не так противно? А с чего Вы решили, что мне в моей стране противно жить? |
Narziss | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 17:50)Российские проблемы, на мой взгляд не в т.н. режиме, а в той линии, которую ведет президент, которого поддерживает большая часть населения Если линию которую ведет президент поддерживает большая часть населения, то в чем проблема? Вот если бы было наоборот... |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 17:50)Работать - при том, что в жизни главное, естественно - комфортность работы - это и комфортность жизни. Объясните мне наконец, каким образом в России заработки могут быть выше, чем в названных вами странах? За счет чего? Мне правда это непонятно. Но может бы вы наконец секрет благоденствия России озвучите, вместо очередного отвлеченного бла-бла-бла про "виноватрежим", мне правда очень интересно почитать. Люблю фантастику... ЗЫ: про "комфортность работы - комфортность жизни" - слышал, что на Крайнем Севере зарплаты людям платят таки весьма неплохие даже по европейским меркам. Где там поляки и прочие европейцы? Не слышал что-то. А посуду моют и унитазы прочищают они почему-то за гораздо более меньшие деньги в Европе, где нет морозов под минус 60... |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:51)В росте политического влияния в мире, приросте населения, развитии технологий, освоения территории и разработке ресурсов. Хотя бы в этом. США, как и другие страны прекрасно развиваются последние 100-200 лет. Потенциал у них не меньший, а скорее больший, чем у кого бы то ни было. Ну а территории и демография - есть взять идею ИГИЛ - у них поболее нашего будет и в приросте населения и в освоении территорий Ну а политическое влияние - на мой взгляд, в сегодняшнем мире - следствие экономического развития. Все попытки нарушить эту логику ни к чему хорошему не ведут. И не к мировому господству надо стремиться. Швейцария, Норвегия, Новая Зеландия и многие другие к этому не стремятся. Просто живут и не нарушают законов развития общества |
ps2000 | |
|
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 17:56)Если линию которую ведет президент поддерживает большая часть населения, то в чем проблема? Проблема в том, что эта линия не ведет к экономическому росту и повышению благосостояния и социальной защищенности граждан |
Иллюзорный | |
|
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 17:56) (ps2000 @ 05.05.2016 - время: 17:50) Российские проблемы, на мой взгляд не в т.н. режиме, а в той линии, которую ведет президент, которого поддерживает большая часть населения Если линию которую ведет президент поддерживает большая часть населения, то в чем проблема? По версии наших лиВералов, бОльшая часть нашего населения - это тупое стадо без мозгов, никчемное быдло, просто скот. И потому права голоса вообще не должна иметь. А лиВералы - это и есть единственная ДУМАЮЩАЯ часть населения. Которая единственно и должна управлять Россией всегда. |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:05) (Narziss @ 05.05.2016 - время: 17:56) Если линию которую ведет президент поддерживает большая часть населения, то в чем проблема? Проблема в том, что эта линия не ведет к экономическому росту и повышению благосостояния и социальной защищенности граждан А линия, проводимая странами НАТО, ведет к процветанию России? Как по вашему? И вы таки озвучите мне по пунктам, что же, по вашему, способно настолько увеличить благосостояние россиян, что к нам будут поляки, немцы, французы и даже англосаксы ехать посуду мыть и унитазы прочищать? |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:06)Когда у человека есть нормальная жизнь - он не пишет о ней постоянно гадости, гадости и НИЧЕГО, кроме гадостей. А тут никто не пишет гадости о своей жизни, как бы вы тут ни врали. Вот вы сидите, плюетесь злобой на неких либералов и зрелище это абсолютно жалкое )) Да, утешайте себя фантазиями о том, что у других ничего нет, как у вас, коли вам так легче )) Раз вам обидно за Донбасс и тут терять нечего, так шли бы туда и сражались вместо того, чтобы других учить. Только помнится вы писали, что и на Донбассе никому на фиг не сдались. Поэтому сидите тут и беситесь, осуждаете адекватных мужчин, не пожелавших стать пушечным мясом в войне не пойми за что, которые увезли своих жен и детей подальше от этого кошмара. |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:03)1. США, как и другие страны прекрасно развиваются последние 100-200 лет. Потенциал у них не меньший, а скорее больший, чем у кого бы то ни было. 1. При чем тут последние 100-200 лет? Тогда мир другой был, экономика в нем - тоже. При современной модели экономики, установленной для мира США - кто и как может развиваться? Сами США уже не могут, т.к. они уже развились до максимума, я об этом и написал. 2. При чем тут ИГИЛ? Я о настоящем государстве говорю. 3. Разумеется, США видят угрозу для своей политической гегемонии, потому и противодействует России, стремящейся вернуть статус сверхдержавы. Да только нам, в отличие от США, этот статус нужен не для того, чтобы завоевать и подчинить мир - а ТОЛЬКО для того, чтобы не дать американцам безнаказанно разрушать мир, чем они занимаются последние четверть века. И вот потому, что России статус сверхдержавы нужен именно для этого, для СОХРАНЕНИЯ мира - вокруг нее и будут снова консолидироваться страны, как это было во времена СССР. А значит, расти ее политическое влияние в мире. 4. Эти страны спокойно живут и развиваются, т.к. являются вассалами США и Евросоюза. Т.к. Россия вассалом ничьим не является, и являться не будет никогда - ей так развиваться никто не даст. Поэтому сравнивать Россию с этими странами глупо. Лучше с арабскими-азиатскими-латиноамериканскими, там действительно есть независимые страны, в отличие от Европы, где таковых (то есть НЕЗАВИСИМЫХ) стран тупо нет... |
Narziss | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:05) (Narziss @ 05.05.2016 - время: 17:56) Если линию которую ведет президент поддерживает большая часть населения, то в чем проблема? Проблема в том, что эта линия не ведет к экономическому росту и повышению благосостояния и социальной защищенности граждан И тем не менее большая часть населения ее поддерживает? Из-за зашкаливающей духовности надо полагать? |
Иллюзорный | |
|
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:16) (Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 17:06) Когда у человека есть нормальная жизнь - он не пишет о ней постоянно гадости, гадости и НИЧЕГО, кроме гадостей. А тут никто не пишет гадости о своей жизни, как бы вы тут ни врали. Вот вы сидите, плюетесь злобой на неких либералов и зрелище это абсолютно жалкое )) Да-да, всё именно так и есть. Успокоились? Проходите мимо, не задерживайтесь. |
|
(Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20)А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге. Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно... |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:02)Объясните мне наконец, каким образом в России заработки могут быть выше, чем в названных вами странах? За счет чего? Развивающаяся экономика. Риски выше и заработки выше Где Вы от меня слышали про "виноватрежим"? Я про режим не говорю, говорю про ту линию, которую ведет президент и правительство, на все 100 поддерживаемые Думой На северах комфортность жизни - не очень-то, да и своих желающих там поработать хватает. Как говорят - Севера не резиновые |
Иллюзорный | |
|
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26)Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно... Оборжака. Это в Германии-то "свобода СМИ", учитывая что поиздевавшегося над Эрдоганом какого-то немецкого клоуна Меркель лично приказала покарать? Блин, ну то что вы "liar", как и все ливералы, уже ясно. Осталось выяснить, насколько "pretty" и "little"... да хотя какая разница, вам верить - себя не уважать. ))) |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:08)По версии наших лиВералов, бОльшая часть нашего населения - это тупое стадо без мозгов, никчемное быдло, просто скот. И потому права голоса вообще не должна иметь. Вы в ответ хотите услышать: "По версии наших пОЦреотов ..." и далее по вашему тексту? |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:29) (Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:02) Объясните мне наконец, каким образом в России заработки могут быть выше, чем в названных вами странах? За счет чего?
И кто же в нашу "развивающуюся экономику" вкладываться будет? Полностью подвластный нашему явному геополитическому врагу Евросоюз? Так он и не будет, ему "папенька не велят-с"... Если вы не заметили, то вот уже 2 года санкции против РФ принимаются именно под давлением США. И снимать эти санкции США не торопятся... Еще есть идеи развития экономики РФ у вас, более приближенные к реальности, чем то что вы озвучили? |
Narziss | |
|
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26) (Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20) А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге. Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно... Речь шла о сменяемости власти. Наш маленький антагонист струнных инструментов доказывал, что "...больше 8-10 лет - никто, какой бы гений ни был... " У кого когнитивный диссонанс? Я так понял, что насчет сменяемости власти в Исландии вопрос исчерпан? |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:11) А линия, проводимая странами НАТО, ведет к процветанию России? Как по вашему? И вы таки озвучите мне по пунктам, что же, по вашему, способно настолько увеличить благосостояние россиян, что к нам будут поляки, немцы, французы и даже англосаксы ехать посуду мыть и унитазы прочищать? НАТО - это военный блок. В его целях нет пункта - процветание России. И сама такая постановка вопроса несколько абсурдна. В какой-то мере улучшить комфортность жизни граждан России может более рациональное распределение бюджета, реальная борьба с разворовыванием госсредств и поддержка малого и среднего бизнеса в целом, а не мифическая ставка на импортозамещение и т.н. развитие нанотехнологий. Да и благосостояние - это производная от развития экономики. Когда для государства на первое место встанет тема повышения благосостояния и социальной защищенности граждан - вопрос будет решен. Это сообщение отредактировал ps2000 - 05-05-2016 - 18:42 |
Иллюзорный | |
|
(ps2000 @ 05.05.2016 - время: 18:41)1. НАТО - это военный блок. В его целях нет пункта - процветание России. И сама такая постановка вопроса несколько абсурдна. 1. Бинго! Неужели додумались наконец. Т.к. и США, и Евросоюз - члены НАТО (то есть военного блока, возникшего для сдерживания России при любом ее режиме и до сих пор существующего ради этой же единственной цели), то в их задачи не входит и не будет входить увеличение экономической мощи России. Наоборот, они будут всячески препятствовать ее увеличению, что сейчас и происходит! 2. Вот именно, что в "какой-то мере". Но догнать средний заработок россиян до 2-3 тыс у.е. в месяц (чтобы тягаться с Европой, как вы мечтаете) - это нереально, без полной смены модели экономики страны. 3. Этим хорошо заниматься, когда других проблем нет. Да нам новые подсеивают постоянно. Не будь НАТО - нам бы не пришлось на ту же оборонку тратить столько, сколько мы тратим... Мноие эксперты утверждают, что для повышения благосостояния такой страны, как Россия, необходим внутренний рынок где-то миллионов в 200 человек. Т.к. Россия в ближайшие десятилетия такой прирост населения обеспечить не способна - она пыталась решить эту проблему за счет создания ТС и ЕАЭС. Но уже упомянутые выше "друзья" России из НАТО этому очень воспротивились. И для начала вырвали из единого экономического пространства с Россией 40-миллионнывй рынок Украины. На очереди - Армения, Беларусь и Казахстан. В общем, на них тоже рассчитывать особо не стоит, как и на Украину. Ну так что, может еще идеи у вас, за счет чего все-таки население РФ разбогатеть может? |
ps2000 | |
|
(Иллюзорный @ 05.05.2016 - время: 18:21)1. При чем тут последние 100-200 лет? Тогда мир другой был, экономика в нем - тоже. 1. Потому как это те сроки, в которые вписывается нормальное эволюционное развитие. 2. Вы не допускаете объединения исламских государств? Кстати можно на место исламистов Китай поставить 3. Не вижу страха США, т.к. не вижу стран поддерживающих Россию и встающих в конфронтацию с США ради поддержки российских интересов. Даже Белоруссия и Сирия - хотят и тем и другим. Не вижу роста политического влияния России в мире. Кто признал присоединение Крыма к России? А признали бы - это и есть политическое влияние. 4. Что значит вассалами? Дань платят? Просто живут - как надо их народам. Не понял - что в Вашем понимании независимая страна? |
Свой вариант | |
|
(Pretty Little Liar @ 05.05.2016 - время: 18:26) (Narziss @ 05.05.2016 - время: 16:20) А́нгела Дороте́я Ме́ркель Федеральный канцлер Германии с 21 ноября 2005 года уже 10,5 лет и власть из своих ладошек выпускать не хочет не удивлюсь, что и после 2017 г. будет рассыпаться трухой и песком в Бундестаге. Ангела Меркель каждый раз побеждает на демократических выборах в честной конкурентной борьбе при наличии реальной альтернативы, это ничего общего с Россией не имеет. Рейтинг Меркель не отлит в граните, немцы не живут с ощущение "если не она, то кто". Ей всегда приходится сражаться за симпатии избирателей, и доказывать, что она лучшая. В стране есть политических плюрализм (реальный, не показной), есть свобода СМИ, в отличие от России, есть оппозиция, с которой, в отличие от России, приходится конкурировать честно... А с кем она сражается? Во Франции понятно, там Ле Пен обороты набирает, а в Германии? |
Рекомендуем почитать также топики: Цели Российской политики в Украине Хамство в эфире А не слишком ли много тюрем в РФ строят Страна "великих" полководцев Оливер Стоун срывает маски |