Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 12:31) на счет воспитания вы правы , среда во многом влияет на человека , но это опять же если вернуться к капитализму , он воспитывает индивидуализм же, личное обогащение во главе угла . Работать спустя рукава можно при любой системе . для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе. на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 14:05) для человека...ЛЮБОГО (и для Вас в том числе) важно о что он получает на выходе. Правильно поставленная задача на итоговый результат буде главным стимулом при ЛЮБОМ строе....будь то капитализм, социализм или что-то там еще. Человек будет стараться если будет видеть, что он получит по итогу. И тут не имеет значения при каком строе ты живешь. на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать ) Но если коротко , рано или поздно наступает момент когда основная часть капитала концентрируется у небольшой части людей , а товаров становится много , но по сколько у людей нет столько денег что-бы выкупать весь произведенный товар тогда наступает кризис перепроизводства , и так всегда при капиталистической экономики , в итоге люди теряют работу сбережение и все в таком духе . Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 14-03-2021 - 16:27 |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43) на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать ) т.е Вы хотите сказать, что дефицит это благо??)) Что в СССР при всеобщем дефиците товаров все были счастливы и довольны?? Тогда объясните мне откуда взялись кризисы в том же СССР?? Денежные реформы?? Зачем все это было, если по Вашей версии этому не было предпосылок. Почему расстреливали мирных недовольных граждан, когда было необоснованное поднятие цен?? |
avp | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 15:43) на выходе вы получите экономический кризис типа как в 2008м и потеряете все , как -бы это не было печально . обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать ) В России сбережения людей обнуляют вполне целенаправленно. Как увидят, что у народа завелись кое-какие деньжата, устраивают очередной кризис. |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 16:44) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:25) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 15:46) обоснуйте. Это вам нужно теорию капиталистической экономики почитать ) т.е Вы хотите сказать, что дефицит это благо??)) Что в СССР при всеобщем дефиците товаров все были счастливы и довольны?? Дефицит тут не причем , вы просто не понимаете о чем речь . Я не горю что в СССР все было правильно , было много ошибок реч не об этом . Речь идет о двух разных экономических модели . Дело не в дефиците , а в том что при социалистической модели экономики когда получаются излишки товаров , на них просто понижается цена , вот в чем разница . |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:56) Дефицит тут не причем , вы просто не понимаете о чем речь . Я не горю что в СССР все было правильно , было много ошибок реч не об этом . Речь идет о двух разных экономических модели . Дело не в дефиците , а в том что при социалистической модели экономики когда получаются излишки товаров , на них просто понижается цена , вот в чем разница . при СССР были излишки товаров??? Вы серьезно?? Расскажите мне об этом по подробнее. Я лично знаю, что снижение цен делалось исключительно потому что у народ нищал и у него снижалась покупательская способность тем более на фоне тотального дефицита товаров (мало что нифига нет, так даже по блату стоит немерено) и что бы предотвратить недовольство масс объявляли снижение цен на некоторые товары.....в основном спиртное, сигареты, хлеб. При мне снижения цен на масло, молоко мясо не припомню. сегодня акции по снижению цен и скидки нормальное и привычное явление. Когда цены снижают до 70% и по сути по смешным ценам можно купить хорошие товары. Я постоянно мониторю эту тему и одеваюсь прилично исключительно за счет скидок. Акции "2 по цене одного" у нас в соседнем магазине постоянная практика. При СССР таких товаров днем с огнем было не найти, а по блату переплачивали в тридорога. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 14-03-2021 - 17:36 |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 17:15) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:56) (Просто Кошка @ 14-03-2021 - 16:44) т.е Вы хотите сказать, что дефицит это благо??)) Что в СССР при всеобщем дефиците товаров все были счастливы и довольны?? Дефицит тут не причем , вы просто не понимаете о чем речь . при СССР были излишки товаров??? Вы серьезно?? Расскажите мне об этом по подробнее. мы с вами говорим о разных вещах ) Я думаю много людей скажут что в СССР было лучше , поэтому смысла нет спорить про то кому на руси жить хорошо) Я пытаюсь вам обьяснить как работает капиталистическая и социалистическая экономика ) Вот вам пример , простой пример как устроен капитализм и социализм , если допустим на производстве внедряется автоматика заменяющая труд людей , лишних людей просто убирают , увольняют , при социализме , рабочем сокращают рабочий день без понижения зарплаты . Вот в чем разница , и не нужно сейчас говорить про ссср. ,я вам о теории , в ссср тоже было не все правильно. Я не за возвращения СССР , я за социализм , это разные вещи) |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:56)Дело не в дефиците , а в том что при социалистической модели экономики когда получаются излишки товаров , на них просто понижается цена , вот в чем разница . Скажите, вам так кажется или спутали сейлы в Пятёрочке, с социализмом? Расскажите о снижение цен на значимые товары при социализме? |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 14-03-2021 - 17:43) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 16:56) Дело не в дефиците , а в том что при социалистической модели экономики когда получаются излишки товаров , на них просто понижается цена , вот в чем разница . Скажите, вам так кажется или спутали сейлы в Пятёрочке, с социализмом? Я же о теории говорю , на практике кажется при сталине снижали цены |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 17:34)Я думаю много людей скажут что в СССР было лучше и гораздо больше возразят, что это не так. Я пытаюсь вам обьяснить как работает капиталистическая и социалистическая экономика ) Вот вам пример , простой пример как устроен капитализм и социализм , если допустим на производстве внедряется автоматика заменяющая труд людей , лишних людей просто убирают , увольняют что логично с точки зрения экономики. при социализме , рабочем сокращают рабочий день без понижения зарплаты . Возникает вопрос За чей счет это банкет?? Я работала в одном цеху, соседка в другом. Получали поровну. У соседки в цеху по Вашему примеру внедрили автоматику. Она стала работать меньше и получать столько же что и раньше, я же впахиваю полный день и получаю столько же сколько она. Где справедливость??? Логичнее было бы найти им другую работу. Я не за возвращения СССР , я за социализм , это разные вещи) идея социалистического построения экономики утопична...и это доказано временем. Есть рыночная экономика на все века и народы. Товар-деньги, деньги-товар. Все остальное это лишнее бла-бла-бла. |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57) ну так все меняется когда-то и на ведьм охотились , люди же развиваются от примитивного к боле осознанному поведению , а вы пытаетесь убедить меня что человек всегда будет уподобляться животным инстинктам и преподносите мне устаревшую , примитивную модель общества по сравнению с социалистической как единственно возможную , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . Базовые человеческие мотивы, для труда, никогда не менялись и не меняются.. Прежде всего это личное и интересы семьи, близких, а затем уж созидательный труд во имя общества.. 1-2% тех кто во Имя человечества готов чем то там пожертвовать конечно есть.. Но как вы всех к этому подведете? Красивыми словами? , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . А чем социализм конкурировал с капитализмом? Естественно вы не ведете надеюсь речь о выпуске вооружения, а о благополучии и стимулах к развитию.. Советские ученые ездили на международные конференции и брали с собой консервы, чтобы не тратить валюту на еду, а купить на неё то, что в СССР было дефицитом..вот вам и все достижения.. Это сообщение отредактировал Sorques - 14-03-2021 - 17:57 |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57)ну так все меняется когда-то и на ведьм охотились , люди же развиваются от примитивного к боле осознанному поведению , а вы пытаетесь убедить меня что человек всегда будет уподобляться животным инстинктам и преподносите мне устаревшую , примитивную модель общества по сравнению с социалистической как единственно возможную , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . Базовые человеческие мотивы, для труда, никогда не менялись и не меняются.. Прежде всего это личное и интересы семьи, близких, а затем уж созидательный труд во имя общества.. 1-2% тех кто во Имя человечества готов чем то там пожертвовать конечно есть.. Но как вы всех к этому подведете? Красивыми словами? , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . А чем СССР конкурировал с капитализмом? Естественно вы не ведете надеюсь речь о выпуске вооружения, а о благополучии и стимулах к развитию.. Советские ученые ездили на международные конференции и брали с собой консервы, чтобы не тратить валюту на еду, а купить на неё то, что в СССР было дефицитом..вот вам и все достижения.. |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 17:47) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 17:34) Я думаю много людей скажут что в СССР было лучше и гораздо больше возразят, что это не так. Я пытаюсь вам обьяснить как работает капиталистическая и социалистическая экономика ) что логично с точки зрения экономики. при социализме , рабочем сокращают рабочий день без понижения зарплаты . Возникает вопрос За чей счет это банкет?? Я работала в одном цеху, соседка в другом. Получали поровну. Я не за возвращения СССР , я за социализм , это разные вещи) идея социалистического построения экономики утопична...и это доказано временем. Есть рыночная экономика на все века и народы. Товар-деньги, деньги-товар. Так вы переживаете что-бы соседка не работала меньше вас , это так по буржуински))) Никакой халявы тут нет как вы говорите , просто прибыль идет не капиталисту в карман , а распределяется между всеми работниками поровну . Я смотрю вы так переживаете за справедливость , однако вас не смущает , что кто-то берет добрую часть того что вы заработаете себе в карман ) Говорите бла-бла-бла , ну посмотрим , когда-то считалось единственно верным что земля плоская ) Интерсно что вы скажите когда мировая экономика рухнет , так же будете за капитализм) |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 17:56)когда мировая экономика рухнет , так же будете за капитализм) Обязательно так произойдет, а затем начнется новое ралли.. Чем больше падение, тем больше последующего развития.. Экономика ( рыночная) , что то наподобие солнца, которое имеет циклы вспышек-кризисов.. |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 14-03-2021 - 17:55) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 04:57) ну так все меняется когда-то и на ведьм охотились , люди же развиваются от примитивного к боле осознанному поведению , а вы пытаетесь убедить меня что человек всегда будет уподобляться животным инстинктам и преподносите мне устаревшую , примитивную модель общества по сравнению с социалистической как единственно возможную, хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . Базовые человеческие мотивы, для труда, никогда не менялись и не меняются.. Прежде всего это личное и интересы семьи, близких, а затем уж созидательный труд во имя общества.. 1-2% тех кто во Имя человечества готов чем то там пожертвовать конечно есть.. Но как вы всех к этому подведете? Красивыми словами? , хотя советский союз доказал на своем примере что социализм может на равных конкурировать с капиталистам , а чаще даже во многом опережать его и все это без огромного социального расслоения как при капитализме . А чем СССР конкурировал с капитализмом? Естественно вы не ведете надеюсь речь о выпуске вооружения, а о благополучии и стимулах к развитию.. Буть по вашему , так не один ученый не вернулся -бы ) Чеж они вовращались-то на родину где их ждал тотальный дефицит и никаок перспективы развиваться?) Да были не возвращенци , но это нормально , большенство же оставалась работать в ссср не смотря -то что у них была возможность сбежать за рубеж . Сбегали единицы , а большинство оставалось на родине . |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 17:56)Так вы переживаете что-бы соседка не работала меньше вас , это так по буржуински))) Дело не во мне.....слабенький и не порядочный прием перевести стрелки Если Вы ведете речь о справедливом разделении благ труда при социализме, то я показала Вам на конкретном примере, что это не работает. Почему я должна работать больше той же соседки и получать столько же?? Обоснуйте. Никакой халявы тут нет как вы говорите , просто прибыль идет не капиталисту в карман , а распределяется между всеми работниками поровну . но при этом одни работают больше, а другие меньше. В чем справедливость распределения?? Я смотрю вы так переживаете за справедливость , однако вас не смущает , что кто-то берет добрую часть того что вы заработаете себе в карман ) Зависит от того кто берет и почему. Если это руковдитель, который несет ответственность за все производство, за людей, за планирование, то логично что он должен получит в разы больше меня. Интерсно что вы скажите когда мировая экономика рухнет , так же будете за капитализм) она уже падала и не раз..... И что???? Как падала так и поднималась. |
sladkiy32 | |
|
(Sorques @ 14-03-2021 - 18:05) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 17:56) когда мировая экономика рухнет , так же будете за капитализм) Обязательно так произойдет, а затем начнется новое ралли.. Чем больше падение, тем больше последующего развития.. Вы вводите людей в заблуждения , рухнет она не по естественны причинам , а потому что капиталисты забирают всю прибыль себе и в экономики не остается денег для дальнейшего развития , ничего естественного в этом нет это все одно что сказать ка то человек страдающий от лишнего веса страдает по естественным причинам , а не потому что он просто много жрет! |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:06) Буть по вашему , так не один ученый не вернулся -бы ) Чеж они вовращались-то на родину где их ждал тотальный дефицит и никаок перспективы развиваться?) каждому был приставлен КГБэшник. И если кто-то оставался, то его объявляли врагом народа, а его семью репрессировали. Не многие могли рискнуть пойти на такое. Да были не возвращенци , но это нормально , большенство же оставалась работать в ссср не смотря -то что у них была возможность сбежать за рубеж . Сбегали единицы , а большинство оставалось на родине . по причине...читай выше. Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 14-03-2021 - 18:14 |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:10)Дело не во мне.....слабенький и не порядочный прием перевести стрелки Да просто вы ерунду говорите , экономика же общая , а значит и вы не останетесь в накладе . Если у соседки освободится время , его можно направить на помощь вам , и так далее , все остаются в выгоде , а не один олигарх) В социалистической экономики все получают выгоду а не горстка буржуев) |
sladkiy32 | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:13) (sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:06) Буть по вашему , так не один ученый не вернулся -бы ) каждому был приставлен КГБэшник. И если кто-то оставался, то его объявляли врагом народа, а его семью репрессировали. Не многие могли рискнуть пойти на такое. Да были не возвращенци , но это нормально , большенство же оставалась работать в ссср не смотря -то что у них была возможность сбежать за рубеж . по причине...читай выше. Да слышали мы уже эти байки про гебешника на каждого ученого )) так а что не сбегали разве ?) А можете сказать чью семью репрессировали за перебезчика ...? |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:13)это все одно что сказать ка то человек страдающий от лишнего веса страдает по естественным причинам , а не потому что он просто много жрет! А Вы уверены, что у человека лишний вес по причине того, что он много жрет, а не по другим более веским причинам?? Если бы все было так просто, то ожирение лечилось бы очень легко. Достаточно просто было бы ограничить человека в еде. Я Вас читаю и понимаю, что у Вас такая каша в голове, что мамадорогая)) Вы утопический романтик))) Вам это жить реально не мешает??? |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:13)Вы вводите людей в заблуждения , рухнет она не по естественны причинам , а потому что капиталисты забирают всю прибыль себе и в экономики не остается денег для дальнейшего развития , Это что то новое.. Скажите, что такое по вашему капиталист? Это персонаж или количество акций? Назовете мне владельцев Боинг? Не дирекцию и не правление, а кому принадлежит контрольный пакет и есть ли такой? Инфа в открытом доступе.. |
Просто Кошка | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:30) А можете сказать чью семью репрессировали за перебезчика ...? Деда моего мужа. У него брат сбежал в Польшу в 1936-ом. Мать расстреляли, Деда сослали. Его жену и сестру пожалели но клеймо "враг народа" долго смывалось. Реабилитировали в 80-х годах. Это из близких. А так...поищите в Инете если интересно. вики в помощь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%...%BD%D1%86%D1%8B или тут почитайте http://www.unn.ru/pages/e-library/vestnik/...MO_2003_1/7.pdf Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 14-03-2021 - 18:58 |
Sorques | |
|
(sladkiy32 @ 14-03-2021 - 18:06)Буть по вашему , так не один ученый не вернулся -бы ) Я с родителями в 70-х, жил в капстране два года, симпатий к социализму у нас в семье никто не испытывал, экономили как и все работники посольств, торгпредств буквально на всем, но как вы наверное поняли никто не сбежал.. Хотите поговорить на тему почему и кто уезжает или остаётся сейчас и как это было в СССР? Мы с Папановым работали за рубежом, платили нам мало, поэтому мы ели консервы. Однажды он мне сказал: «Если ты думаешь, что эти консервы не отражаются в наших глазах, — ты ошибаешься». © Армен Джигарханян |
Sorques | |
|
(Просто Кошка @ 14-03-2021 - 18:13)каждому был приставлен КГБэшник. И если кто-то оставался, то его объявляли врагом народа, а его семью репрессировали. Не многие могли рискнуть пойти на такое. В 60-80гг, уже несколько не так.. Заграницей в каждом представительстве или группе выезжающих, был человек из органов.. Часто такой же адекватный, как и все те, за кем он как бы наблюдал и был занят тем же, что и прочие советские граждане заграницей.. Семья такую невозвращенцев, просто имела проблемы с учебой, работой, но не более того.. Речь о после 50-х.. Другое дело, что уехать в никуда, без возможности вернуться, не так просто психологически.. |
Рекомендуем почитать также топики: Кутерьма вокруг военнопленных ВСУ! Корея и Россия - один путь? Ползучая экспансия З.О.Г. на примере РФ и Украины Новости о политике без цензуры Информационная война. |