Претензии России.

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 11:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

Вот интересная очень новость попалась. Иностранцы могут отказаться вернуть неустойку за сорванные военные контракты. http://vz.ru/society/2014/12/19/721312.html Кричали кричали про неустойку,а тут вдруг выясняется,что и по губам могут провести Россию.И будет она до бесконечности судится,что бы хоть свои деньги отдали,вложенные в оплату. А не получится ли так,что и так называемые золотовалютные резервы в ценных Американских бумагах,тоже в бананы превратятся? Примут Американцы какой либо биль,да и пошлют агрессора с золотовалютными,так же как и с неустойкой в 3 миллиарда.

tomsoyer3 дата: 20-12-2014 - 13:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1030 Статус: хочу познакомиться Свободен	Вот Вам и верховенство закона! Свобода предпринимательства! И прочее, прочее, прочее.

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 13:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	А вот и реакции России,будут ждать и надеяться. Такое ощущение,что губы уже и прикатали маленько с компенсациями.. Минобороны: Россию устраивает любой вариант развития событий с «Мистралями». http://vz.ru/news/2014/12/20/721425.html

LC Mark дата: 20-12-2014 - 13:20 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

ТянУть, конечно, будут. Но заплатят ВСЁ!!! Даже с поправкой на полную имбицильность европолитиков, угнетаемых пиндосскими кураторами. Ответный шаг России очевиден (чё нам там за непоставленные "Мистрали" должны? Три лярда эуро?) А вот вам хрен в следуощих предметах действующих контрактов: - Центрифуги для обогащения урана - Топливо и оборудование для АЭС - Титан, никель и прочие ништяки (не буду конкретизировать о "проценте рынка", кто захочет - ГУГЛ в помощь) Эти три лярда имеют чиста "политический" смысл, ибо финансовые потери долбоносиков могут быть в разЫ...

Sea Harrier дата: 20-12-2014 - 13:40 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(Mark III @ 20.12.2014 - время: 13:20) ТянУть, конечно, будут. Но заплатят ВСЁ!!! Даже с поправкой на полную имбицильность европолитиков, угнетаемых пиндосскими кураторами. Ответный шаг России очевиден (чё нам там за непоставленные "Мистрали" должны? Три лярда эуро?) А вот вам хрен в следуощих предметах действующих контрактов: - Центрифуги для обогащения урана - Топливо и оборудование для АЭС - Титан, никель и прочие ништяки (не буду конкретизировать о "проценте рынка", кто захочет - ГУГЛ в помощь) Эти три лярда имеют чиста "политический" смысл, ибо финансовые потери долбоносиков могут быть в разЫ... Тут и индусы, неофицально, намекали, что могут отказаться от французских самолетов. Так, что еще будем посмотреть. И никто России не мешает подсадить Европу на газовую диету. Есть же минимальные объемы по контракту? Вот их и поставлять. Можно еще несколько перекачивпющих стпнций закрыть на ТО в январе месяце. Ну а про никель, титан и иже с ними вообще молчу...

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 13:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Sea Harrier @ 20.12.2014 - время: 13:40) Тут и индусы, неофицально, намекали, что могут отказаться от французских самолетов. Так, что еще будем посмотреть. И никто России не мешает подсадить Европу на газовую диету. Есть же минимальные объемы по контракту? Вот их и поставлять. Можно еще несколько перекачивпющих стпнций закрыть на ТО в январе месяце. Ну а про никель, титан и иже с ними вообще молчу... Намекнуть конечно могут,но тут сам факт того,что причислив в одностороннем порядке Россию к изгоям,мягко говоря начинают ей лапшу вешать.Вот у меня и вопрос,ведь так и золотишко могут ведь тоже отнять.Копили копили,откладывали как говорится,а тут приморозят на пару лет пока Крым не отдадим,и что делать будем.Я хоть и утрирую,но самый справедливый Европейский суд,он же ведь может и такое решение вынести?

Плепорций дата: 20-12-2014 - 14:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(tomsoyer3 @ 20.12.2014 - время: 13:09) Вот Вам и верховенство закона! Свобода предпринимательства! И прочее, прочее, прочее. Просто не нужно быть лохами. Если наши чиновники подписали контракт с пунктом в нем, согласно которому к форсмажорным обстоятельствам, освобождающим от уплаты неустойки, относятся в т. ч. и политические решения властей, то винить в этом чиновникам нужно только себя!

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 14:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:03) Просто не нужно быть лохами. Если наши чиновники подписали контракт с пунктом в нем, согласно которому к форсмажорным обстоятельствам, освобождающим от уплаты неустойки, относятся в т. ч. и политические решения властей, то винить в этом чиновникам нужно только себя! Однако сейчас вдруг стали слышны голоса,что вроде как Мистрали эти и не нужны.Сердюков то ладно, его бабы подставили,но где юристы были?Или может они тоже все в интернете как и товарищ Плепорций сидели?

LC Mark дата: 20-12-2014 - 14:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 14:13) Однако сейчас вдруг стали слышны голоса,что вроде как Мистрали эти и не нужны.Сердюков то ладно, его бабы подставили,но где юристы были?Или может они тоже все в интернете как и товарищ Плепорций сидели? "Мистрали" не идеальны. Но подобные вертолётонесущие БДК отечественной разработки (которых в ВМФ России сейчас нет) появятся не ранее 2020 года. В этом вся штука... P.S. А вообще, Российский флот нередко укреплялся кораблями французской постройки. Со времён Японской войны 04 - 05 гг. "Цесаревич" например (кстати, на нём мой прапрадед служил) - лучший броненосец РЯВ...

efv дата: 20-12-2014 - 14:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 13:48) Намекнуть конечно могут,но тут сам факт того,что причислив в одностороннем порядке Россию к изгоям,мягко говоря начинают ей лапшу вешать.Вот у меня и вопрос,ведь так и золотишко могут ведь тоже отнять.Копили копили,откладывали как говорится,а тут приморозят на пару лет пока Крым не отдадим,и что делать будем.Я хоть и утрирую,но самый справедливый Европейский суд,он же ведь может и такое решение вынести? запросто. Тут в одной передаче была мысль - когда американцы захотят обвалить свои доллары, чтобы избавиться от бремени внешнего долга, они просто выпустят на замену новые, а старые часть обменяют (это будет касаться лояльных им режимов), а часть аннулируют, объясняя что эти доллары "плохие", так как принадлежали плохим режимам и наживались неправедным путём. Но мы ведь наверное можем на конфискацию ЗВР списать свои долги?Выкупить в свою юрисдикцию нужные нам фирмы.

Плепорций дата: 20-12-2014 - 14:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 14:13) Однако сейчас вдруг стали слышны голоса,что вроде как Мистрали эти и не нужны.Сердюков то ладно, его бабы подставили,но где юристы были?Или может они тоже все в интернете как и товарищ Плепорций сидели? Тамбовский волк Вам товарищ! А вот г-н Плепорций, хоть и сидит в инете вовсе и немало, свое дело тоже знает туго и отлично представляет себе, что форсмажор про внезапные действия власти есть обычное правило практически любого контракта. Ни одна из сторон не несет ответственности за полное или частичное невыполнение взятых на себя обязательств, если это невыполнение является результатом форс-мажорных обстоятельств, таких как пожар, наводнение, забастовки, войны (объявленные или необъявленные), беспорядки, введение эмбарго, аварии, ограничения, вводимые правительственной властью (включая протекционизм, квотирование, контроль цен), или любых обстоятельств, находящихся вне контроля договаривающихся сторон, возникающих после заключения настоящего Контракта. http://www.issa.ru/info/contract/contract_17.html

Плепорций дата: 20-12-2014 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 20.12.2014 - время: 14:27) запросто. Тут в одной передаче была мысль - когда американцы захотят обвалить свои доллары, чтобы избавиться от бремени внешнего долга, они просто выпустят на замену новые, а старые часть обменяют (это будет касаться лояльных им режимов), а часть аннулируют, объясняя что эти доллары "плохие", так как принадлежали плохим режимам и наживались неправедным путём. Но мы ведь наверное можем на конфискацию ЗВР списать свои долги?Выкупить в свою юрисдикцию нужные нам фирмы. Да мы, конечно, что угодно можем! Вот только не стоит забывать, что общий объем нашего имущества, находящегося за рубежом, оценивается примерно в $3 трлн. А ну как реторсии грянут?

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 14:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:35) Тамбовский волк Вам товарищ! А вот г-н Плепорций, хоть и сидит в инете вовсе и немало, свое дело тоже знает туго и отлично представляет себе, что форсмажор про внезапные действия власти есть обычное правило практически любого контракта. Опять Вы про своих Тамбовских земляков.Я ведь без всяких там намеков,Вас упомянул.Просто интересная ситуация намечается,что с Мистралями,что и с запасом золотовалютным.С Кудрина ведь,что потом возьмешь?Рогозин вон,с пальцами веером,Французов стращать вроде начал,а тут такой облом.

Плепорций дата: 20-12-2014 - 15:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 14:48) Опять Вы про своих Тамбовских земляков.Я ведь без всяких там намеков,Вас упомянул.Просто интересная ситуация намечается,что с Мистралями,что и с запасом золотовалютным.С Кудрина ведь,что потом возьмешь?Рогозин вон,с пальцами веером,Французов стращать вроде начал,а тут такой облом. Строго говоря, Вы во многом правы. Поэтому я беру свои слова про волков назад! Вы правы в том смысле, что юристы лажанулись. Не говоря уже о Сердюкове.

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 16:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 15:21) Не говоря уже о Сердюкове. Сердюков конечно тоже расстроенный.Тут недавно его на допрос свидетелем,так по лицу краснощекому было заметно,что ему очень и очень стыдно за тех юристов.Вот и выходит,что и виноватых вроде как нет,и Мистралей нет,и денег нет.

efv дата: 20-12-2014 - 16:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:38) Да мы, конечно, что угодно можем! Вот только не стоит забывать, что общий объем нашего имущества, находящегося за рубежом, оценивается примерно в $3 трлн. А ну как реторсии грянут? какое ещё имущество на 3 трлн? Со всем этим надо попрощаться уже вчера. Нужно думать об имуществе, которое на своей территории под защитой своих ВС.

lozdok дата: 20-12-2014 - 17:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:35) Ни одна из сторон не несет ответственности за полное или частичное невыполнение взятых на себя обязательств, если это невыполнение является результатом форс-мажорных обстоятельств, таких как пожар, наводнение, забастовки, войны (объявленные или необъявленные), беспорядки, введение эмбарго, аварии, ограничения, вводимые правительственной властью (включая протекционизм, квотирование, контроль цен), или любых обстоятельств, находящихся вне контроля договаривающихся сторон, возникающих после заключения настоящего Контракта. значит кинут.

RDR дата: 20-12-2014 - 17:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 13:16) А вот и реакции России,будут ждать и надеяться. Такое ощущение,что губы уже и прикатали маленько с компенсациями.. Минобороны: Россию устраивает любой вариант развития событий с «Мистралями».http://vz.ru/news/2014/12/20/721425.html Судебная практика об имущественных спорах очень часто использует наложение ареста на оспариваемое имущество. Если Франция не отдаст Мистрали, то вполне вероятно, что они вообще будут арестованы европейским судом на неопределенный срок. И тогда даже наступившие условия передачи Мистралей не помогут России ими завладеть. Начать и затянуть разбирательство можно на срок физического и морального устаревания оспариваемого имущества. Если санкции имеют официальную юридическую силу в Европе, то их можно рассматривать как обстоятельства непреодолимой силы со всеми вытекающими последствиями. Франция будет настаивать на том, что контракт выполнен в полном объеме и следовательно будет требовать исключения стоимости контракта из российских претензий, как издержки Франции. Возникнет судебный парадокс об оспаривании выполненного контракта на этапе передачи заказа заказчику, который может тянуться годами. Франция будет утверждать, что она готова выполнить контракт до конца, если Россия получит международное право получать оружие в ЕС, т.е. это проблемы чисто российские, а не французские. Буквально это выглядит так: фирма получила заказ и предоплату на изготовление ружья, выполнила заказ, а заказчиком оказался ребенок, не имеющий права владеть оружием. Фирма не готова вернуть деньги, так как заказ выполнен...что делать? Российское законодательство в подобных случаях оставляет заказчиков и без денег и без заказа. Пример следующий: Вы заказали по предоплате в американском интернет-шопе смартфон, который не разрешен продаже на территории России. Вы не получите ни смартфона ни возврата денег, так как этот смартфон арестуют на границе! С Мистралями все произойдет аналогично!!! Это сообщение отредактировал RDR - 20-12-2014 - 17:42

sapporo1959 дата: 20-12-2014 - 17:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат

(RDR @ 20.12.2014 - время: 17:35) Судебная практика об имущественных спорах очень часто использует наложение ареста на оспариваемое имущество. Если Франция не отдаст Мистрали, то вполне вероятно, что они вообще будут арестованы европейским судом на неопределенный срок. И тогда даже наступившие условия передачи Мистралей не помогут России ими завладеть. Начать и затянуть разбирательство можно на срок физического и морального Вот Я и про что и начал писать.И с Мистралем кинут,так же и запасом золотым тоже ведь могут.И будет тогда России сохранение в твердых бумагах,которой только и останется что зад подтереть.Ведь вероятность такого сценария вполне возможна,раз Штаты гаранты?

dukat дата: 20-12-2014 - 18:00 [ i ]

Профессионал Репутация: 198 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 17:42) Вот Я и про что и начал писать.И с Мистралем кинут,так же и запасом золотым тоже ведь могут.И будет тогда России сохранение в твердых бумагах,которой только и останется что зад подтереть.Ведь вероятность такого сценария вполне возможна,раз Штаты гаранты? Кинуть безусловно могут. Вопрос в последствиях. Тактический успех от "кидка" может привести к поражению в стратегическом плане.

RDR дата: 20-12-2014 - 18:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(dukat @ 20.12.2014 - время: 18:00) (sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 17:42) Вот Я и про что и начал писать.И с Мистралем кинут,так же и запасом золотым тоже ведь могут.И будет тогда России сохранение в твердых бумагах,которой только и останется что зад подтереть.Ведь вероятность такого сценария вполне возможна,раз Штаты гаранты? Кинуть безусловно могут. Вопрос в последствиях. Тактический успех от "кидка" может привести к поражению в стратегическом плане. кинуть не получится, так как в компенсацию можно экспроприировать их имущество (в том числе их компаний) на территории России. Только на основании решения судов!

ЁлыПалы дата: 20-12-2014 - 18:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат	(RDR @ 20.12.2014 - время: 18:14) кинуть не получится, так как в компенсацию можно экспроприировать их имущество (в том числе их компаний) на территории России. Только на основании решения судов! это может оказаться выгодней, чем чистые деньги

Narziss дата: 20-12-2014 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(RDR @ 20.12.2014 - время: 18:14) (dukat @ 20.12.2014 - время: 18:00) (sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 17:42) Вот Я и про что и начал писать.И с Мистралем кинут,так же и запасом золотым тоже ведь могут.И будет тогда России сохранение в твердых бумагах,которой только и останется что зад подтереть.Ведь вероятность такого сценария вполне возможна,раз Штаты гаранты? Кинуть безусловно могут. Вопрос в последствиях. Тактический успех от "кидка" может привести к поражению в стратегическом плане. кинуть не получится, так как в компенсацию можно экспроприировать их имущество (в том числе их компаний) на территории России. Только на основании решения судов! Ну если Басманный суд вынесет решение, то можно не сомневаться.

HappinessNotOver дата: 20-12-2014 - 18:44 [ i ]
Специалист Репутация: -6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Откудв взялась цифра в три миллиарда? Разве кто-то из присутствующих читал контракт?

Номер дата: 20-12-2014 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

Нам только предстоит наблюдать множество судебных тяжб.И большей частью, где России и российским предприятиям придётся выступать ответчиками.С арестом зарубежных активов.А падение цены внутренних активов будет происходить примерно так же, как довоенная цена квартиры в Луганске относительно текущей.Для того чтобы квартира в Луганске или предприятие в России стали снова реально представлять ценность нужны кардинальные изменения в ситуациях.И в Луганске и в России.