Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 13:33)
В чем заключается инвестиционная политика? Брать свои же деньги вложенные под 2% годовых под 7% в виде кредитов? Имея при этом триллион рублей, который некуда девать, т.к. никто не хочет его брать при таких грабительских процентах какие предлагают .

Должно быть стабильное законодательство, должны быть стабильно низкие налоги, должна быть стабильная власть, должны быть вообще стабильные экономические условия. Невозможно следовать бизнес-плану, если однажды случается крымнаш, и экономическая ситуация в итоге радикально меняется. Еще нужна нормальная судебная система для защиты собственности, еще неплохо было бы хоть немного подзадавить коррупцию. Если ничего этого нет, все эти Ваши проценты не значат ничего.
У нас? У нас сейчас бум этого дела!
Российский Центробанк фактически стимулирует приток в страну так называемого горячего, или спекулятивного, капитала. Происходит это за счет разницы ставок. Кредитуясь в европейских странах, США или Японии по заниженным ставкам, игроки могут вкладывать деньги здесь – например, в рублевые облигации федерального займа (ОФЗ), получая тем самым гарантированную доходность.
http://www.ng.ru/economics/2016-11-08/1_6853_cb.html
По Вашей точке зрения инвестирование в федеральные ценные бумаги есть акт спекуляции? Ух ты... Вы предлагаете ввести налог на приобретение государственных облигаций? Sinnerbi, простите, но это настолько бред сивой кобылы, что мне даже не хочется это обсуждать...
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 30-01-2017 - 14:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 07:49)
По поводу производства - а нужны ли нашей стране вообще производства, которые рентабельны только потому, что платят работникам копейки? Имхо, нет. Потому что, по удивительному совпадению, именно с этих производств и налогов платятся копейки, и инновации всякие они не собираются вводить и производство развивать (стимула нет - рабочая сила и так дешевая).
Собственно, профессор тоже пишет об этом, но поскольку Вы все равно не читаете, цитату давать не буду)))))
Я могу ответить Вашей же цитатой "деньги предпринимателей это деньги предпринимателей, деньги бюджета это деньги бюджета". Предпринимателям должно быть все равно как они получают прибыль. Если стране не нужны производства, рентабельность которых держится на низкооплачиваемой рабочей силе, то они эти производства выведут в Азию и налоги платить будут там.

Какая-то часть выведет, какая-то часть посчитает издержки на выведение (они для разной отрасли могут быть разные) и убедится в том, что это невыгодно, и например, гораздо выгоднее не платить людям копейки, и не вывозить оборудование в Азию, чтобы платить там азиатам копейки, а платить людям достойную зарплату здесь в России, а прибыль получать - за счет снижения себестоимости продукции из-за внедрения инноваций, современных технологий и т.д.


Кстати, о какой нашей стране Вы говорите? Есть только НАША страна, которую Вы нам отдаете в каждом посте, а у Вас никакой страны нету

Это у Вас нет страны, есть только Кремль, который тырит бабло у моей страны - России. На какой-то процент от этого бабла он нанимает троллей, которые в интернете создают видимость того, что народ поддерживает кремлевско-олигархический режим, а его воровские проекты (Сирия, Донбасс, Крым) якобы являются "патриотическими", "совпадают с политическими интересами страны", "укрепляют суверенитет" и так далее...

Бизнес выгодный, потому что какой процент от своих сверхдоходов кремлевских олигархов платят этому обслуживающему их персоналу?
Мизерный.
Услуги ваши совершенно недороги. 00003.gif
Andy Warhol
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Как много жен чужих хороших...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 30-01-2017 - 14:33)
(Andy Warhol @ 30-01-2017 - 13:54)
Если либерасты скулят про дешевые кредиты и какие то мифические инвистиции из-за бугра, то "едерасты-путиноиды" всю дорогу трындят про некие унутренние резервы. Но ни те не другие ничего внятного предложить не могут и не хотят.
Чума на оба ваши дома.
Верните кандидата "Против всех".
Ну... мы тут вобще-т возможный конструктив от оппозиционеров обсуждаем.
А кандидат "против всех" чего конструктивного может предложить? Какая у него программа? "Чума на оба ваших дома"? Чудесная программа, но к сожалению, не конструктивная.
Что конструктивного было сделано с 2000 года нынешней властью? Армию, МИД, и ВПК не предлагать. оно подразумевается по определению. Что кроме сделали? Что кроме предлагаете? А то критиковать либерастов все горазды а сами то что? Бревен в глазах нынешней власти много и выковыривать она их не собирается, но зато с гиканьем и улюлюканьем возглавив своих сторонников выискивает копны соломы в глазах так называемой оппозиции.

П.С. А кандидат "Против всех" это не конструктив. Это всего лишь индикатор.

Это сообщение отредактировал Andy Warhol - 30-01-2017 - 15:02
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-01-2017 - 14:52)
Должно быть стабильное законодательство, должны быть стабильно низкие налоги, должна быть стабильная власть, должны быть вообще стабильные экономические условия. Еще нужна нормальная судебная система для защиты собственности, еще неплохо было бы хоть немного подзадавить коррупцию.

Так и я про то же самое говорю!!!
Нужно создать нормальные условия (все то, что вы перечислили) внутри страны для развития бизнеса и тогда мы будем менее зависимы от внешних заимствований!
И тогда надеюсь, вы не будете предлагать сдать какие-то политические интересы ради очередного западного кредита.


Невозможно следовать бизнес-плану, если однажды случается крымнаш, и экономическая ситуация в итоге радикально меняется.

А поменялась она потому что эта "экономическая ситуация" слишком сильно зависела от западных денег и западных "продавцов воздуха" (различные "эксперты", рейтинговые агентства, влиятельные биржевые игроки). Случился "крымнаш", России обрубили кредитование, цену на нефть уронили - и ситуация поменялась.
А если бы Россия так плотно не сидела на западных кредитах и на "нефтяной игле", хоть сто "крымнашей" случись - экономической ситуации было бы относительно пофиг.

Вот я про это и твержу весь день седня. Что не надо сдавать интересы России на международной арене за дешевые западные кредиты. У России есть возможность обеспечить себе минимальную самодостаточность, необходимую для устойчивой экономической ситуации.
скрытый текст
Говоря бытовым языком, условный "запад" - это гопник. Который сначала пытается на гоп-стоп взять, а когда не получается - в друзья набивается. Что в принципе мы сейчас и наблюдаем. Не удалось взять на "гоп-стоп" санкций, некоторую "обратку" получил (конечно не критичную для него, но чувствительную), а уже пошел базар "да ладно... вы вроде пацаны правильные, давайте жить дружно".

А вот если б дали слабину, то гопник бы уже все отжал, да еще провернул бы так, что мы б должны остались и по понятиям еще и благодарны должны быть.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-01-2017 - 14:52)
Невозможно следовать бизнес-плану, если однажды случается крымнаш, и экономическая ситуация в итоге радикально меняется.

Крымнаш следствие майдана и ничего больше. Это внешние факторы и от них ваш бизнес план не может быть застрахован, если конечно вы сами не планируете эти внешние факторы.

По Вашей точке зрения инвестирование в федеральные ценные бумаги есть акт спекуляции? Ух ты... Вы предлагаете ввести налог на приобретение государственных облигаций? Sinnerbi, простите, но это настолько бред сивой кобылы, что мне даже не хочется это обсуждать...

Там написано например. Это не единственный вариант для спекуляций. Что касается святости государственных облигаций, то припомните ГКО и 1998.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 30-01-2017 - 13:49)
Биржевые игры. Вместо того, чтобы вкладывать деньги в реальное производство.
А уж если под это дело был взят кредит "на развитие производства" - надо очень сильно наказывать.
В чем сейчас главный козырь тех, кто не хочет снижать процентную ставку? В том, что эти деньги пойдут не на развитие производства, а уйдут на спекуляции. Что именно так раздувался пузырь 2014 года.

Вы собираетесь ушатать саму идею публичных акционерных обществ - путем создания искусственных препятствий к реализации права акционера свободно продавать свои акции. Напрасно Вы думаете, что если установить налог на биржевые игры, то инвесторы кинутся делать реальные, а не портфельные, инвестиции. Инвесторы просто уйдут на другую биржу и будут играть там. Избавив Россию не только от реальных инвестиций, но и от портфельных. ALEX0404, у Вас явно нет экономического образования - к чему эти диванные анализы? Покажите мне хотя бы одну державу, которая ввела бы налог на биржевую игру и от этого выиграла! Может быть Ваши экономические лекарства не на людях сначала испытывать, а на мышках там или на кошках?
В результате бизнес мучается от того, что не может взять кредит под нормальный %.
Поэтому нужно сделать так, чтобы биржевыми игрушками заниматься было ненамного выгоднее, чем вкладываться в реальное производство. А рисков больше.
Любопытно, с чего Вы взяли, что биржевыми спекуляциями заниматься выгодно. Вам любой экономист скажет, что это не намного выгодней, чем играть в лотерею. Впрочем, кому-то нравится.
"Вывод капитала — любые действия, результатом которых является исключение капитала из процесса создания ВВП и добавленной стоимости в Российской Федерации, а также выведение его из-под российского налогообложения".
Понятие таким образом определить можно, вот только подобное определение не является функциональным. Под "любые действия" можно подвести абсолютно что угодно и распугать инвесторов окончательно. В итоге они начнут не капиталы выводить, а сами уходить из числа налоговых резидентов, что уже происходит: http://www.currenttime.tv/a/28059525.html
Вы немного отделяйте кислое от мягкого и от фиолетового...
Одно дело построить в России завод, создать рабочие места, платить в России налоги.
Другое дело прибрать к рукам готовую нефтедобычу и нефтепереработку, не платить налоги и выводить прибыль из России
Третье дело - заявлять, я готов вам дать денег в долг, заработать на вас %, но вы при этом должны уйти из Крыма.

И не надо обобщать все эти 3 в одно.
Самое трудное - это добиться инвестиционной привлекательности России в части реальных вложений в реальные заводы. Потому, что это - долгосрочные инвестиции, завод вот он здесь и его не унесешь, и если будет очередной крымнаш и очередные санкции, завод придется просто закрывать с большими потерями. Что и случилось, например, с производством GM в России. Крымнаш нанес совершенно сокрушительный удар по инвестиционной привлекательности России - и возврат Крыма мало что изменит. Да, возможно восстановится доступ к дешевым кредитам, снимут и часть других санкций. Но к России уже прочно прилип ярлык непредсказуемости, а это почти как черная метка. Бизнес может нормально функционировать только в сугубо рациональной среде, но когда у народа крышу снесло по поводу "вставания с колен", и народ готов ввязаться вместе с очередным вождем в очередную авантюру, не задумываясь над вопросом о рациональной выгоде, бизнес уйдет и больше не придет, и будет прав. И никакими запретами на биржевые спекуляции его назад не заманишь. И "не пущать" не получится - можно заполучить часть денег толкового инвестора, но заполучить лично самого инвестора не получится ни у кого и никогда. Не получится производить Shevrolet на закрытом заводе GM в России, даже если его отобрать и запустить. Вы хоть это понимаете?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 15:38)
Крымнаш следствие майдана и ничего больше. Это внешние факторы и от них ваш бизнес план не может быть застрахован, если конечно вы сами не планируете эти внешние факторы.

Крымнаш - следствие политического авантюризма российских властей, основанного на горячей поддержке народного большинства с вывихнутыми мозгами. Не нужно наводить тень на плетень! И бизнес обязан страховаться от подобных вещей, иначе грош ему цена. Отсюда заводы лучше строить в Китае, а не в России - я думаю, что Вы сами с легкостью назовете 20 причин, почему так. Среди них я бы на первое место поставил такую: Китай никогда не будет силой присоединять к себе территории (даже спорные) и Китай никогда не будет воевать на чужой территории. Китай всегда будет играть по правилам.
Там написано например. Это не единственный вариант для спекуляций. Что касается святости государственных облигаций, то припомните ГКО и 1998.
Бог ты мой... Ну подумайте сами: государству нужны деньги, государство надеется разместить облигации под разумный процент. Неужели государство при этом будет создавать препятствия для их приобретения путем введения каких-либо налогов? Да кому на хрен уперлись такие облигации? Разве на рынке гособлигаций есть проблемы с предложением?
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-01-2017 - 15:58)
Что и случилось, например, с производством GM в России. Крымнаш нанес совершенно сокрушительный удар по инвестиционной привлекательности России - и возврат Крыма мало что изменит.

... Не получится производить Shevrolet на закрытом заводе GM в России, даже если его отобрать и запустить. Вы хоть это понимаете?

А почему не ушли остальные автопроизводители? А некоторые даже расширяются, несмотря на все вышеперечисленные вами ужасы?

GM просто потерял (не знаю уж по каким причинам.. если по политическим из-за "крымнаша", то они вообще дебилы) российский рынок.

скрытый текст

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 30-01-2017 - 15:28)
Так и я про то же самое говорю!!!
Нужно создать нормальные условия (все то, что вы перечислили) внутри страны для развития бизнеса и тогда мы будем менее зависимы от внешних заимствований!
И тогда надеюсь, вы не будете предлагать сдать какие-то политические интересы ради очередного западного кредита.

Наши "политические интересы", как Вы выражаетесь, несовместимы с инвестиционной привлекательностью России! Я Вам про это толкую, а Вы меня не слышите. Взбредет завтра очередному путину (или даже тому же самому) оккупировать какой-нибудь тринидад-и-тобаго - только чтобы рейтиннг поддержать! - и вот они санкции снова, и вот падение курсов валют и платежеспособного спроса, а значит и прибылей. На хрен бизнесу уперлись такие радости? В дополнение ко всем остальным, коих в России и так хватает...
А поменялась она потому что эта "экономическая ситуация" слишком сильно зависела от западных денег и западных "продавцов воздуха" (различные "эксперты", рейтинговые агентства, влиятельные биржевые игроки). Случился "крымнаш", России обрубили кредитование, цену на нефть уронили - и ситуация поменялась.
А если бы Россия так плотно не сидела на западных кредитах и на "нефтяной игле", хоть сто "крымнашей" случись - экономической ситуации было бы относительно пофиг.
Россия может не пользоваться иностранными инвестициями вообще - но что тогда будет, я уже говорил. Россия всегда будет в числе отстающих в части экономики - хотя бы потому, что ее внутренние резервы несопоставимы с инвестиционными возможностями транснациональных корпораций. Все просто: есть определенные правила игры, и если Россия их не соблюдает - неизбежно оказывается в заднице. Я предлагаю эти правила соблюдать, но мне возражают, что соблюдать эти правила есть лечь под Запад... Ну что ж, значит Россия так и останется в заднице на обозримое время. Я уже даже и не печалюсь. Я уже даже смирился...
Говоря бытовым языком, условный "запад" - это гопник. Который сначала пытается на гоп-стоп взять, а когда не получается - в друзья набивается. Что в принципе мы сейчас и наблюдаем. Не удалось взять на "гоп-стоп" санкций, некоторую "обратку" получил (конечно не критичную для него, но чувствительную), а уже пошел базар "да ладно... вы вроде пацаны правильные, давайте жить дружно".
Ни черта Вы не поняли... На гоп-стоп именно Россия хапнула много всего, да вот санкции ее изрядно поломали. Вот теперь Путин и пытается сторговаться с Трампом на их отмену - да только нет у России ничего существенного для такой торговли. Трамп, конечно, намекает и ждет, что ему предложат. Отмену закона Димы Яковлева? Ядерное разоружение? Наземную операцию против ИГИЛ? При том, кстати, что конкретно от американских санкций России не жарко и не холодно - России нужна отмена европейских санкций, а в европах Трампа на больно-то привечают, и надавить на европы Трампу пока особо и нечем...
А почему не ушли остальные автопроизводители? А некоторые даже расширяются, несмотря на все вышеперечисленные вами ужасы?
Кто, например? На этом фоне http://www.forbes.ru/kompanii/337137-proda...tyy-god-podryad сомнительно, что кто-то жирует. Большинство, я думаю, едва сводит концы с концами и ждет лучших времен.
GM просто потерял (не знаю уж по каким причинам.. если по политическим из-за "крымнаша", то они вообще дебилы) российский рынок.
Да плевали они на крымнаш! Спрос упал. А вот падению спроса однозначно крымнаш поспособствовал. Так что - всё очень косвенно.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 29-01-2017 - 22:11)
Несусветные жулики и воры в России не могут стремиться к власти, потому что они уже у власти. Никого жуликоватее и вороватее тех, кто уже правит страной, просто быть в природе не может.
Это совершенно вольное и необоснованное предположение,ибо эти еще не нажравшиеся жулики и воры,присосавшись к власти,мгновенно станут несусветными.

Я вам писал уже - он никем не осужден. Приговор отменен Верховным судом.

Как выяснилось осужден,в приговор отменен в его части и отправлен. Не подтасовывайте.

Желая России добра, остается только желать, чтобы ваше ворье, которое сейчас в Кремле, как можно быстрее сковырнулось.

Но спасибо Вам за содержательную дискуссию. Теперь становится ясно, почему Вы так поддерживаете кремлежулье. Потому что Вы русофоб. Теперь Ваши мотивации становятся немного яснее...

Обвинения в русофобстве-любимая игра русофобов,это я заметил давно…. Также как и любимая игра дьявола-доказывать,что он не существует. Не предавайтесь дьяволу,друг мой,так вы спасете хотя бы душу…. :-)))

То есть Вы считаете, что предложенная мера в 25000 мин.зарплаты и прочие конкретные меры, предложенные Навальным в интересах народа - это не "осмысленная и привлекательная" программа?

Разумеется нет,ибо это бред и фантазии. У него просто нет на это денег. Вот пусть сначала сделает,а потом народ подумает выбирать ли его…. Смысла здесь нет,а привлекательность …. ну когда человек понимает ,что смысла нет,ну какая тут может быть привлекательность?

Ну да, конечно. Ведь то, что он предлагает, к благу России и ее народа. И Вам, как русофобу, это не по нутру, и потому Вы никак не можете признать его программу "осмысленной и привлекательной". Ваша задача заключается в разрушении России, все остальное вредит вашим интересам... 00062.gif

Постановка нереальных задач и ведет к разрушению России,но,к счастью, никому этого не будет позволено. :-)

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 30-01-2017 - 19:53
ALEX0404
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 364
  • Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 30-01-2017 - 17:13)
Наши "политические интересы", как Вы выражаетесь, несовместимы с инвестиционной привлекательностью России! Я Вам про это толкую, а Вы меня не слышите.
А я вам толкую, что если "инвестиционные интересы" требуют отказа от самостоятельной международной политики - эти "интересы" вредны для страны, если она не хочет превратиться в колонию. (Это я упрощенно, на самом деле все гораздо сложнее). И человек, который, условно говоря, за кусок колбасы продает свою независимость - глуп. "Испытано девяностыми". Если продать самостоятельность страны за колбасу, те, которые придут делить страну, колбасу у второсортного туземца потом отберут все равно. "Народ, выбирающий позор, между позором и войной, в конечном итоге получает и позор и войну. (с) вроде Черчилль (не дословно).


Россия может не пользоваться иностранными инвестициями вообще - но что тогда будет, я уже говорил. Россия всегда будет в числе отстающих в части экономики - хотя бы потому, что ее внутренние резервы несопоставимы с инвестиционными возможностями транснациональных корпораций

Я уже писал, что нужно создать минимальную самодостаточность, чтобы все эти "корпорации" поняли, что на "гоп-стоп" не возьмешь. А когда они это пойдут - сами придут. Зарабатывать все хотят, а мест, где можно заработать на Земле все меньше, и все они находятся в т.н. "развивающихся странах". И я также писал, что последние события подтверждают мою точку зрения. Стоило России проявить твердость, запад готов пойти на уступки

Ни черта Вы не поняли... На гоп-стоп именно Россия хапнула много всего, да вот санкции ее изрядно поломали
Если вы имеете в виду ситуацию с Крымом, то Россию просто вынудили так поступить. Россия была не готова (ей бы еще лет 5 спокойной сытой жизни, нарастить мускулы, обрасти жирком), но пришлось действовать "пан или пропал". Как видите - пронесло. Могло быть гораздо хуже. А тут даже какие-то плюшки в виде пусть частичного, но импортозамещения, поимели. Случись "крымнаш" позже лет на 5, ИМХО, было бы гораздо проще (и полезнее).


Вот теперь Путин и пытается сторговаться с Трампом на их отмену - да только нет у России ничего существенного для такой торговли. Трамп, конечно, намекает и ждет, что ему предложат. Отмену закона Димы Яковлева? Ядерное разоружение? Наземную операцию против ИГИЛ? При том, кстати, что конкретно от американских санкций России не жарко и не холодно - России нужна отмена европейских санкций, а в европах Трампа на больно-то привечают, и надавить на европы Трампу пока особо и нечем.


1) У России просто дохрена сейчас чего есть для торговли с Трампом (и с Европой).
2) Откуда у вас такая святая вера в то, что России позарез нужна отмена европейских санкций? Что Россия на все пойдет, ради их отмены? Опять безумная вера на уровне приобретенных рефлексов в то, что без Запада Россия не выживет? Где вам привили такие рефлексы?



GM просто потерял (не знаю уж по каким причинам.. если по политическим из-за "крымнаша", то они вообще дебилы) российский рынок.
Да плевали они на крымнаш! Спрос упал. А вот падению спроса однозначно крымнаш поспособствовал. Так что - всё очень косвенно.

Ну вот видите. Спрос упал, и GM сдулся. А остальные производители - нет. В результате GM потерял российский рынок
скрытый текст
, а другие производители заняли его нишу. Так кто лузер? Как гласит народная поговорка - "хлеб за животом не бегает".
А падение из-за "крымнаша" - это временное явление. Вот увидите. Скоро ваш обожаемый Запад и Крым признает, и попросит Россию помочь с Украиной (вот один из козырей в торговле с Европой. Европа бедная уже не знает, что делать с этим чемоданом без ручки). ИМХО, критическая точка была пройдена в 2015. Гоп-стоп западного гопника не удался. Ждем классическое продолжение "да вы вроде правильные пацаны, давайте вместе дела делать".

Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 30-01-2017 - 21:09
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ALEX0404 @ 30-01-2017 - 21:06)
и попросит Россию помочь с Украиной

Ну, или Украину попросит помочь с Россией, это уже как пойдет)))) По крайней мере, в Украине экономический рост уже начался, а в России - нет, и не начнется, пока вы у власти...


А я вам толкую, что если "инвестиционные интересы" требуют отказа от самостоятельной международной политики - эти "интересы" вредны для страны, если она не хочет превратиться в колонию

первый интерес любой страны - это быть богатой, благополучной и мощной в политическом, экономическом и военном отношении.
А поскольку предлагаемая Вами "самостоятельная международная политика" этим интересам явно противоречит - то в топку такую политику, как глубоко антироссийскую, то есть противоречащую интересам России.
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:23)
Ну, или Украину попросит помочь с Россией, это уже как пойдет))))
Смешно…. :-)

По крайней мере, в Украине экономический рост уже начался...

О,да! 1% после обрушения проентов так на 17-существеная прибавка…. :-)))

первый интерес любой страны - это быть богатой, благополучной и мощной в политическом, экономическом и военном отношении.

И Россия этого достигла. Надо идти вперед.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 30-01-2017 - 21:39
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Феофилакт @ 30-01-2017 - 21:39)

первый интерес любой страны - это быть богатой, благополучной и мощной в политическом, экономическом и военном отношении.
И Россия этого достигла.
С такими постами вам сюда. 00003.gif

Ну, или как вариант - на передачу к Соловьеву. Там какраз одни клоуны выступают jester.gif

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 30-01-2017 - 21:59
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 20:58)
(Феофилакт @ 30-01-2017 - 21:39)

первый интерес любой страны - это быть богатой, благополучной и мощной в политическом, экономическом и военном отношении.
И Россия этого достигла.
С такими постами вам сюда. 00003.gif

Ну, или как вариант - на передачу к Соловьеву. Там какраз одни клоуны выступают jester.gif


А зачем? Клоунов и здесь хватает...
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Оппозиция должна доказать свой альтруизм!
Как спасти Россию?
А нужно спасать? Или дело в стагнации экономики?
На мой взгляд достойные программы выхода из кризиса были на выборах в ГД 2016. Только донести эти программы через СМИ не хватило денег.
Пример из Практики. Германия в 2015-2016 порядка по 45 млрд евро вбухало в иммигрантов. Эти деньги иммигранты отнесли в немецкие магазины, чем обеспечили хороший рост экономики ФРГ. Что делает правительство РФ? Отнимает деньги у пенсионеров, бюджетников, а стабфонд направляет в банки на поддержание реального сектора экономики. Там эти деньги лежат невостребованные так как на рост экономики нет рынка (иными словами нет покупателей). 20 млн бедных - вот место вложения капитала! Ведь люди не пойдут в банки менять свои средства к существованию на валюту. Они пойдут в магазины. А что еще нужно для роста экономики? В России просто необходим платежеспособный спрос. 10% богатого населения не обеспечат спрос - им покупать уже больше нечего. Они деньги превращают в доллары и покупают недвижимость в Лондоне, которая им не нужна, так как её занимают лондонские бомжи. Как ни крути нужна выборочная прогрессивная система налогообложения доходов, причем разная в разных областях:
1. На госпредприятиях (более 50% акций принадлежит государству).
2. В производстве алкоголя, табака
3. В ресурсодобывающих
4. В энергетике

Нужна прогрессивная система НДС:
для производителей и розницы пониженная
для оптовиков повышенная
Это поставит заслон на необоснованных накрутках

Нужно отменять акцизы на ГСМ и повышать экспортные пошлины: это снизит транспортные издержки

Нужна прогрессивная система налогооблажения на прибыль, дифференцированная по отраслям:
там где завал - налоги снижать: машиностроение, электроника, фармацевтика, авиа-судостроение, космонавтика, химия, ....
повышать на банковскую, кредитную, сферу элитных услуг, рекламную, шоу бизнес, мультимедийное производство, интернет, связь, софт, виртуальный сервис игровой, мультимедиа, соцсетей и т.п.

Нужно ввести налог на государственные льготы, которые выборочно доступны, как это сделано в ипотеке с гос-поддержкой. Напомню, что государство снимает 13% подоходный налог с суммы, на которую снизилась стоимость ипотеки в банке за счет гос поддержки.
По аналогии можно снять 13% налог с суммы, которая экономится приобретателем государственной льготы при покупке льготных путевок (лечебных, туристических), субсидий на оплату ЖКХ с жилой площади, превышающей норму по числу проживающих. Например, живет пенсионер один в трех комнатной квартире и оформляет субсидию на оплату ЖКХ. Ему положена квартира 24 кв.м, а у него 48 кв.м. Сейчас ему начисляют субсидию, например в 5000 рублей, а по квадратуре была бы положена только 2 500. Вот со вторых 2500 пусть заплатит подоходный налог в 13%.
Снять 13% стоимости обучения в бюджетном учебном заведении, если обучаемый поступил в него на бюджетное место по льготе вне конкурса. 13% со стоимости проезда в авиа-жд транспорте, если льготник пользуется льготой бесплатного проезда (на возмездной основе). Почему это надо сделать? Потому, что льготами такого рода могут воспользоваться далеко не все льготники, а они явно выражают доход в скрытой форме.

Это сообщение отредактировал RDR - 30-01-2017 - 23:16
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 30-01-2017 - 16:10)
Крымнаш - следствие политического авантюризма российских властей, основанного на горячей поддержке народного большинства с вывихнутыми мозгами. Не нужно наводить тень на плетень!

Политическим авантюризмом был майдан, а Крым естественная реакция на этот авантюризм. Слава Богу, что обошлось без крови. В этом главная заслуга жителей самого Крыма. Россия в 2014 их не предала, в отличие от 1995.

Ну подумайте сами: государству нужны деньги, государство надеется разместить облигации под разумный процент. Неужели государство при этом будет создавать препятствия для их приобретения путем введения каких-либо налогов? Да кому на хрен уперлись такие облигации? Разве на рынке гособлигаций есть проблемы с предложением?

Что вы то уперлись в эти облигации? Это же только 1 из примеров. Пройдите по ссылке почитайте.
«Рынок продолжает верить в рубль… С начала сентября хедж-фонды практически утроили число открытых длинных рублевых позиций», – сообщает Bloomberg .
Так можно надуть такой пузырь, что треск от его лопания будет сравним с японским.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 22:16)
В этом главная заслуга жителей самого Крыма. Россия в 2014 их не предала,

Зато она предала себя. 00062.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:30)
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 22:16)
В этом главная заслуга жителей самого Крыма. Россия в 2014 их не предала,
Зато она предала себя. 00062.gif


Россия себя не предавала, это вы с вашим Касьяновым мечтаете её предать, не бесплатно...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 22:16)
Россия в 2014 их не предала, в отличие от 1995.

«Рынок продолжает верить в рубль… С начала сентября хедж-фонды практически утроили число открытых длинных рублевых позиций», – сообщает Bloomberg .
Так можно надуть такой пузырь, что треск от его лопания будет сравним с японским.

А что было в 1995..я знаю что в 1991, 54% крымчан, проголосовали за самостийность Украины, о чем они думали, когда голосовали за отделение от России? Так что про предательство не стоит..
Правда это был наименьший результат, на том референдуме..
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 30-01-2017 - 22:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:30)
(Sinnerbi @ 30-01-2017 - 22:16)
В этом главная заслуга жителей самого Крыма. Россия в 2014 их не предала,
Зато она предала себя. 00062.gif
Россия себя не предавала, это вы с вашим Касьяновым мечтаете её предать, не бесплатно...

Откель инфа про "небесплатно"? Вы лично видели, как Госдеп Касьянову деньги платил, а тот их под полой пальто пересчитывал? 00056.gif
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:53)
(yellowfox @ 30-01-2017 - 22:34)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:30)
Зато она предала себя. 00062.gif
Россия себя не предавала, это вы с вашим Касьяновым мечтаете её предать, не бесплатно...
Откель инфа про "небесплатно"? Вы лично видели, как Госдеп Касьянову деньги платил, а тот их под полой пальто пересчитывал? 00056.gif


А зачем Касьянов в США летал? Лично с Госдепом пообщаться?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ALEX0404 @ 30-01-2017 - 21:06)
А я вам толкую, что если "инвестиционные интересы" требуют отказа от самостоятельной международной политики - эти "интересы" вредны для страны, если она не хочет превратиться в колонию. (Это я упрощенно, на самом деле все гораздо сложнее). И человек, который, условно говоря, за кусок колбасы продает свою независимость - глуп. "Испытано девяностыми". Если продать самостоятельность страны за колбасу, те, которые придут делить страну, колбасу у второсортного туземца потом отберут все равно. "Народ, выбирающий позор, между позором и войной, в конечном итоге получает и позор и войну. (с) вроде Черчилль (не дословно).

Вот здесь мы переходим к очень важному пункту: целеполагание. Что для нас, для русских вообще, для россиян как народа важней - личное материальное благосостояние для каждого, или поводы для гордости за державу, за реальный суверенитет, за свободу от любого диктата извне? Если второе, то Россия в обозримом будущем ни в коем случае не станет по настоящему великой державой - поскольку в современном мире державность измеряется не числом разделяющихся боеголовок, но экономической мощью. Здесь главное понять, что попытки противопоставить себя остальному миру несовместимы с быстрым экономическим ростом - это дважды два.
И напрасно Вы про 90-е. Или приведите примеры реальной сервильности Ельцина по отношению к Западу, а также примеры скупки Западом России за бесценок. А я в ответ приведу сошлюсь, например, на марш-бросок на Слатину и много еще на что.
Я уже писал, что нужно создать минимальную самодостаточность, чтобы все эти "корпорации" поняли, что на "гоп-стоп" не возьмешь. А когда они это пойдут - сами придут. Зарабатывать все хотят, а мест, где можно заработать на Земле все меньше, и все они находятся в т.н. "развивающихся странах". И я также писал, что последние события подтверждают мою точку зрения. Стоило России проявить твердость, запад готов пойти на уступки
Ну что ж - если Вы верите, что они "сами придут", то я желаю Вам и дальше оставаться оптимистом и свято верить в то, что в России "медом помазано".
Если вы имеете в виду ситуацию с Крымом, то Россию просто вынудили так поступить. Россия была не готова (ей бы еще лет 5 спокойной сытой жизни, нарастить мускулы, обрасти жирком), но пришлось действовать "пан или пропал". Как видите - пронесло. Могло быть гораздо хуже. А тут даже какие-то плюшки в виде пусть частичного, но импортозамещения, поимели. Случись "крымнаш" позже лет на 5, ИМХО, было бы гораздо проще (и полезнее).
Да-да. И Гитлера тоже буквально вынудили напасть сначала на Польшу, а потом и на СССР. И Польша, и СССР были сами виноваты! По крайней мере, Геббельс утверждал именно так. И не только он.
1) У России просто дохрена сейчас чего есть для торговли с Трампом (и с Европой).
"Огласите, пожалуйста, весь список!" :)
2) Откуда у вас такая святая вера в то, что России позарез нужна отмена европейских санкций? Что Россия на все пойдет, ради их отмены? Опять безумная вера на уровне приобретенных рефлексов в то, что без Запада Россия не выживет? Где вам привили такие рефлексы?
При чем здесь моя вера? Я просто наблюдаю за действиями Путина. Он стремиться эти санкции отменить. Как Вы думаете, зачем ему это? И почему же сразу "на всё пойдет"? На что-то пойдет, на что-то не пойдет... Торговля она и есть торговля! И я еще раз повторяю - Россия без Запада выживет. Вопрос только в том - как.
Ну вот видите. Спрос упал, и GM сдулся. А остальные производители - нет. В результате GM потерял российский рынок, а другие производители заняли его нишу. Так кто лузер? Как гласит народная поговорка - "хлеб за животом не бегает".
GM вовсе не потерял российский рынок. Просто теперь техника GM стала чистым и ничем не замутненным импортом. А лузером станем мы, если продолжим самоизоляцию от остального мира, и вслед за GM потянутся остальные ТНК. Предпосылок для этого вполне достаточно.
А падение из-за "крымнаша" - это временное явление. Вот увидите. Скоро ваш обожаемый Запад и Крым признает, и попросит Россию помочь с Украиной (вот один из козырей в торговле с Европой. Европа бедная уже не знает, что делать с этим чемоданом без ручки). ИМХО, критическая точка была пройдена в 2015. Гоп-стоп западного гопника не удался. Ждем классическое продолжение "да вы вроде правильные пацаны, давайте вместе дела делать".
Мне нравится Ваш оптимизм, но я его не разделяю. Мне кажется ошибочной Ваша манера сводить сложную международную политику к пацанским разборкам по понятиям. Не только Вы, кстати, грешите подобным.
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(yellowfox @ 31-01-2017 - 11:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:53)
(yellowfox @ 30-01-2017 - 22:34)
Россия себя не предавала, это вы с вашим Касьяновым мечтаете её предать, не бесплатно...
Откель инфа про "небесплатно"? Вы лично видели, как Госдеп Касьянову деньги платил, а тот их под полой пальто пересчитывал? 00056.gif
А зачем Касьянов в США летал?

Чтобы лоббировать российские интересы, это же очевидно.
yellowfox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 771
  • Статус: давайте пообщаемся
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Uno Bono Rogazzo @ 31-01-2017 - 12:02)
(yellowfox @ 31-01-2017 - 11:52)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-01-2017 - 21:53)
Откель инфа про "небесплатно"? Вы лично видели, как Госдеп Касьянову деньги платил, а тот их под полой пальто пересчитывал? 00056.gif
А зачем Касьянов в США летал?
Чтобы лоббировать российские интересы, это же очевидно.


Чтобы лоббировать свое интересы, это более чем очевидно, а на российские ему глубоко наплевать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Особый статус Донбасса

А Вы хотите?

Десять лет с Евромайдана - каковы итоги?

Верх цинизма власти РФ

сериал "Спецназ"




>