ps2000 | |
|
(ferrara @ 10-02-2017 - 22:08)Потом с 1973 года цены стали резко расти и достигли максимума в 1980 году, в период Ирано-Иракской войны, и составили 104 доллара США за баррель. Откуда такие цифры? |
Sorques | |
|
(ferrara @ 10-02-2017 - 22:08)Так Россия в начале 20 века стала терять свою экономическую независимость, попав в кабалу к иностранному капиталу. Нет, это политический большевистский штамп..Россия в начале 20 века, стала привлекательна для иностранных инвестиций, за счет низких налогов..Китай вы за это не корите, но ему 20 лет понадобилось для достижения экономического успеха на иностранных деньгах, а у РИ, не было такого периода.. |
yellowfox | |
|
(mjo @ 10-02-2017 - 20:46) (yellowfox @ 10-02-2017 - 21:26) Вы не подскажете, какие территории союзных республик были переданы в РСФСР? КазССР → РСФСР Можно ради интереса посмотреть на карте,сколько Россия отдала и сколько получила. А при чем здесь Россия? С тем же успехом можно сказать то же самое и о других республиках. Разве в СССР они не были равноправными? Равноправными республики никогда не были, все жили за счет России и её же засирали при этом. |
mjo | |
|
(1NN @ 10-02-2017 - 19:19)Ну, дружище, не надо меня разочаровывать! Разве не очевидно, что разбрасываясь О каком "разбрасывании" идет речь? И по факту Севастополь всегда принадлежал России, и там всегда жили русские? Получается, что не всегда. На момент распада СССР не принадлежал, если Вы не в курсе. И не принадлежал на вполне законных основаниях. Так бывает. В мире есть немало городов, которые меняли свою принадлежность. А если б Россия не могла защитить свою территориальную целостность, она бы вообще ничего не смогла бы защитить? В том числе, и своих граждан? И то, что защита Родины связана с жертвами, в том числе, и с человеческими? Как это можно не понимать?! Я - искренне на понимаю! Т.е. для граждан вот оказывается какая радость! Все беды от необходимости защиты от бед! |
mjo | |
|
(yellowfox @ 11-02-2017 - 00:46)Можно ради интереса посмотреть на карте,сколько Россия отдала и сколько получила. В процентах к территории России или в процентах к территории этих союзных республик? Равноправными республики никогда не были, все жили за счет России и её же засирали при этом. Вот им это и надоело. Все радоваться должны! |
ferrara | |
|
(Плепорций @ 09-02-2017 - 13:09) Приведите примеры сильных государств, которые ослабели и распались под напором "оппонентов". Уточните под каким «напором»? Военным или иным? Если вы имеете ввиду первое, то примеры здесь излишни – их слишком много; если последнее – так называемый гибридный способ, то в США разработали его относительно недавно: это теория управляемого хаоса, стратегия цветных революций. Первый пример это, конечно, СССР; второй пример – Югославия. Приведите примеры государств, которые захватили неограниченный доступ к чьим-то ресурсам и бесконтрольно им пользуются. А вы снова пройдите по той ссылке, которую я привела в предыдущем своём сообщении, и полюбуйтесь на флажки тех государств, которые хозяйничают в Африке. Разные войны - разные причины. Вот только не за ресурсы. А за что же ещё? За высокие идеи? Не смешите меня. Приведите пример послушной национальной элиты, которая действует для чужой выгоды против интересов своего государства. Практически все элиты стран центральной и южной Африки, а так же часть арабских и латиноамериканских элит. Трудностью природных условий и трудным для контроля населением. Население можно сократить, чтобы легче было контролировать. Проблема в том, что добыча сланцевой нефти в США, которую они резко увеличили, выгодна только при довольно высокой цене на нефть! Отчего от падения цен пострадала прежде всего собственная американская добыча. Отсюда более вероятной мне кажется такая версия - цены опустил ОПЕК для того, чтобы задушить конкурента в виде американской сланцевой нефти. А у меня другая версия: начав добычу сланцевой нефти, которая не очень-то им была и нужна. США не могли не предвидеть, что ОПЕК в ответ на это увеличит добычу и опустит цены. Но это была их цель! Цель не получения сиюминутных прибылей от собственной добычи, а цель серьёзно ударить по своему геополитическому противнику, экономика которого сильна завязана на нефтяные прибыли. Чтобы ещё опустить цены, они именно в этот период сняли эмбарго с Ирана. И напрасно Вы думаете, что США много мыслей, действий и намерений посвящает России - например, пытается "разорвать" экономику. «Разорвать экономику России», - это не мои слова - это слова Обамы. США на Россию в целом по фиг, Россия для США не конкурент ни в одной области. Пока нет (кроме политической), но может им стать, если к власти в России придут умные люди. Задача США ни в коем случае не допустить этого. И если бы действительно было желание "разорвать", то к России применили бы "иранский вариант" - эмбарго на покупку энергоносителей. Вот тогда мы бы и огребли реальные проблемы. А то, что есть сейчас - так, баловство. Какое эмбарго? Доля экспорта США российской нефти чуть больше 2%. Вы несколько опоздали. Примерно на 23 года. А куда я опоздала на 23 года? И любопытно, кого Вы считаете "настоящим управленцем". Сможете назвать фамилию? А вы думаете, что кроме Гайдаров, Чубайсов, Медведевых, Кудриных, Улюкаевых, Силуановых, Грефов, Набиулиных, Сердюковых и прочих, в России нет умных людей, способных управлять страной? Хороший руководитель, как правило, подбирает себе хорошую команду. А если такой, как Медведев – то и команда, будет соответствующая. Да, если Вам не трудно, объясните мне, пожалуйста, разницу между великодержавным патриотизмом и шовинизмом. «Великодержавного патриотизма» не бывает, это придуманное Вами выражение. Не напрасно я взяла эти слова в кавычки. Бывает только великодержавный шовинизм. Чем отличается патриотизм от шовинизма? ПАТРИОТИЗМ (от греч. — соотечественник, — родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам. (с) ШОВИНИЗМ ( франц, chauvinisme), крайня форма национализма, проповедь нац. исключительности. (с) Вот скажите, что плохого в том, чтобы любить свою Родину? Так, как её любили Пушкин, Тютчев, Достоевский и многие-многие другие, перечислять, которых у меня здесь нет возможности. Только «либералы» почему-то слово «патриотизм» стремятся замазать грязью, представить его каким-то аморальным явлением, извращая смысл афоризма «Патриотизм – последнее прибежище негодяя…», - представляя его так, что патриот, это обязательно негодяй. И всякая мразь здесь чванливо сквозь зубы: "паЦриот". Да, одна часть меня довольна. Одна часть меня хочет жить в тихой мирной стране, которая со всеми дружит и ни с кем не ссорится. Другой же части меня было бы приятно жить в Огромной Великой Державе. Только, пожалуйста, не надо раздваиваться. Это очень плохой признак. Вот только не таком гнилом болоте, каковым был СССР перед приходом к власти Горбачева. А что, сразу после прихода к власти Горбачёва болото сразу высохло и вместо него расцвели райские сады? Я, знаете ли, тот совок весьма неплохо помню! Есть много людей, которые помнят «совок» хорошо, и не только хорошо помнят, но и хорошо относятся к советскому прошлому. Это мои близкие люди, и я им верю. Только говорить об этом бессмысленно потому, что прошлое вернуть невозможно. Но я сама хочу разобраться как и почему это произошло. Это просто паранойя какая-то... Ну кто к нам лезет? Где, в чем, когда? Кому на фиг мы нужны? Кроме нас самих? У вас какое-то совершенно близорукое понимание происходящего. Кто ведёт по всему миру откровенную русофобскую пропаганду? Кто двинул НАТО к нашим границам? Кто размещает рядом с нами свои ракеты? Кто стремится окружить нас кольцом враждебных государств, из числа бывших наших союзников и бывших наших республик? В предыдущих своих постах я не зря обращалась к античной истории. Нечто очень похожее было в период между 2-ой и 3-ий Пуническими войнами, когда Карфаген уже перестал быть великой державой, но ещё продолжал существовать; когда Катон не переставал повторять в римском сенате: «Карфаген должен быть разрушен». Такая аналогия не может не настораживать. Я знаю, что вы опять сочтёте всё это паранойей, но я пишу здесь не только для вас. Это сообщение отредактировал ferrara - 12-02-2017 - 00:16 |
ferrara | |
|
(ps2000 @ 10-02-2017 - 23:03) (ferrara @ 10-02-2017 - 22:08) Потом с 1973 года цены стали резко расти и достигли максимума в 1980 году, в период Ирано-Иракской войны, и составили 104 доллара США за баррель. Откуда такие цифры? http://droplak.ru/?p=4909 |
yellowfox | |
|
(mjo @ 11-02-2017 - 01:59) (yellowfox @ 11-02-2017 - 00:46) Можно ради интереса посмотреть на карте,сколько Россия отдала и сколько получила. В процентах к территории России или в процентах к территории этих союзных республик? Равноправными республики никогда не были, все жили за счет России и её же засирали при этом. Вот им это и надоело. Все радоваться должны! Отдельные районы или части районов намного меньше, чем целые области. Вот им это и надоело. Все радоваться должны! Чему радоваться, в эти республики денег было вбухано немеряно, На Украине,которая была размером с Гуляй поле создали целое современное государство, и то они его просрали,зато во всем Россия виновата... |
mjo | |
|
(yellowfox @ 11-02-2017 - 15:20) Чему радоваться, в эти республики денег было вбухано немеряно... Тому, что больше не придется этого делать. На Украине,которая была размером с Гуляй поле создали целое современное государство, и то они его просрали,зато во всем Россия виновата... Украина была единственной самодостаточной республикой. Не донором, но и не дотационной. Это сообщение отредактировал mjo - 11-02-2017 - 16:16 |
yellowfox | |
|
(mjo @ 11-02-2017 - 15:08) (yellowfox @ 11-02-2017 - 15:20) Чему радоваться, в эти республики денег было вбухано немеряно... Тому, что больше не придется этого делать. Это действительно радует. |
ps2000 | |
|
(ferrara @ 11-02-2017 - 11:22) (ps2000 @ 10-02-2017 - 23:03) (ferrara @ 10-02-2017 - 22:08) Потом с 1973 года цены стали резко расти и достигли максимума в 1980 году, в период Ирано-Иракской войны, и составили 104 доллара США за баррель. Откуда такие цифры? http://droplak.ru/?p=4909 Если я правильно понял - Вы взяли цены в пересчете на сегодняшний день. А как считали? Где про методику сказано? |
1NN | |
|
(mjo @ 11-02-2017 - 16:08)На Украине,которая была размером с Гуляй поле создали целое современное государство, и то они его просрали,зато во всем Россия виновата...[/QUOTE]
Украина не просто была самодостаточной республикой. Украина получила в наследство от СССР современную промышленность, развитое сельское хозяйство, приличный уровень жизни, мировую культуру!... И где это все сейчас?!! Спасибо, Госдепу и другим доброхотам... |
ferrara | |
|
(ps2000 @ 11-02-2017 - 18:43) (ferrara @ 11-02-2017 - 11:22) (ps2000 @ 10-02-2017 - 23:03) Откуда такие цифры?http://droplak.ru/?p=4909 Если я правильно понял - Вы взяли цены в пересчете на сегодняшний день. А как считали? Где про методику сказано? В ценах 2012 года. Это сообщение отредактировал ferrara - 11-02-2017 - 23:04 |
mjo | |
|
(1NN @ 11-02-2017 - 19:07)Украина не просто была самодостаточной республикой. Украина получила в наследство от СССР современную промышленность, развитое сельское хозяйство, Если бы все было так, как Вы пишете, это была бы другая страна, а не СССР и она не проиграла бы Холодную войну. |
avp | |
|
(mjo @ 11-02-2017 - 21:13) (1NN @ 11-02-2017 - 19:07) Украина не просто была самодостаточной республикой. Украина получила в наследство от СССР современную промышленность, развитое сельское хозяйство, Если бы все было так, как Вы пишете, это была бы другая страна, а не СССР и она не проиграла бы Холодную войну. Проиграть в бою и быть сданным своим командованием - это разные вещи. |
mjo | |
|
(avp @ 11-02-2017 - 22:20)Проиграть в бою и быть сданным своим командованием - это разные вещи. Полагаете, надо было воевать до последнего куска хлеба и последнего рулона туалетной бумаги в магазине? После чего вообще потерять Россию во всесоюзной потасовке? Вы же космополит! Должны понимать возможные последствия тупого упрямства патриотов. |
avp | |
|
(mjo @ 11-02-2017 - 23:00) (avp @ 11-02-2017 - 22:20) Проиграть в бою и быть сданным своим командованием - это разные вещи. Полагаете, надо было воевать до последнего куска хлеба и последнего рулона туалетной бумаги в магазине? После чего вообще потерять Россию во всесоюзной потасовке? Вы же космополит! Должны понимать возможные последствия тупого упрямства патриотов. Две лягушки угодили в банку с молоком, выбраться не могут. Одна сдалась и утонула, другая из последних сил работая лапками, сбила молоко в ком масла, оттолкнулась от него и выпрыгнула на свободу. Кончились патроны - бей врага саперной лопаткой, палкой, режь ножом, кидай камень, души, рви зубами, но не сдавайся. |
Mamont | |
|
(avp @ 09-02-2017 - 15:36)Еще как говорит: знаковая фигура Гражданской войны. Золотишко казенное разбазаривал. Тута и возникает вопрос - а скока большевики от кайзера на революцию получили? |
Sorques | |
|
(avp @ 11-02-2017 - 23:08)Две лягушки угодили в банку с молоком, выбраться не могут. Одна сдалась и утонула, другая из последних сил работая лапками, сбила молоко в ком масла, оттолкнулась от него и выпрыгнула на свободу. Враг, это та часть населения, которая устала от социализма и радостно побежала строить капитализм? Вы же знаете результаты всевозможных выборов на сей счет.. |
seksemulo | |
|
(Mamont @ 11-02-2017 - 23:49)Тута и возникает вопрос Подкармливание предателей всегда тщательно скрывается. Особенно предателями. |
Bellew | |
|
Горбачев и Ельцин за проституцию получили многие иностранные награды, но Ельцин поменьше, его зарубежных покровителей, видимо, смущали ельцинские пьяные выходки. Путин успел за что-то получить от Франции орден Почётного легиона. А вот Норвегия за передачу акватории Баренцова моря орден Путину зажала Не слышал об иностранных наградах Ленина (пишут, его выдвигали на нобелевскую премию мира). У Сталина были, но после 1943 г. |
mjo | |
|
(avp @ 11-02-2017 - 23:08)... А если война Холодная и армии не воюют, тогда как? |
1NN | |
|
(mjo @ 12-02-2017 - 04:23) (avp @ 11-02-2017 - 23:08) ... А если война Холодная и армии не воюют, тогда как? Тогда - думать надо! Впрочем, думать надо всегда! И не только властям... |
Mamont | |
|
(mjo @ 10-02-2017 - 21:46)31 октября 1957 года: Печорский железнодорожный узел Печору эстонцы передали Ладно шутки шутками, Украина вошла в СССР без Одессы, Николаева, Харькова, Донецка и есстественно Крыма, а и без Закарпатья. Литва получила Вильнюс и выходк морю от мерзких оккупантов. И? |
Владимир, ага | |
|
Надо было опрос мутить, для наглядности. А то сумбур в комментах, непонятно, кто ЗА, кто - ПРОТИВ. |
Рекомендуем почитать также топики: Как победить в Украине бандеровский национализм? Китай строит нефтеюань Очередное дно Ленд-лиз Кто в России главный? |