Польский вопрос

Falcok дата: 25-11-2011 - 11:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

QUOTE (srg2003 @ 24.11.2011 - время: 22:58) QUOTE (Falcok @ 24.11.2011 - время: 22:10) QUOTE (srg2003 @ 24.11.2011 - время: 20:08) если будет выгодно, то впрягутся конечно и защитят, а если не будет выгодно, то Впрягуться только в случае явного прямого нападения, вот в 1939 было прямое нападение Германии на Польшу, что в результате- "Странная война" Тогда был другой расклад, У Германии была очень сильная армия, страшно была, а сейчас у кого есть сильная армия, кроме НАТО? Ну Китай только может быть.

Duhovnik дата: 25-11-2011 - 20:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (srg2003 @ 24.11.2011 - время: 22:58) QUOTE (Falcok @ 24.11.2011 - время: 22:10) QUOTE (srg2003 @ 24.11.2011 - время: 20:08) если будет выгодно, то впрягутся конечно и защитят, а если не будет выгодно, то Впрягуться только в случае явного прямого нападения, вот в 1939 было прямое нападение Германии на Польшу, что в результате- "Странная война" Тогда Польша была в союзе который был против Германии. Сейчас Польша в союзе который создан и возглавляется Германией. Почувствуй разницу. кстати мы много знаем о предательствах союзников со стороны Велибритании а напомните мне как часто Германия предавала своих союзников отказываясь выполнять свои обязательства?

sxn255340339 дата: 25-11-2011 - 21:06 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Falcok @ 25.11.2011 - время: 11:52) Тогда был другой расклад, У Германии была очень сильная армия, страшно была, а сейчас у кого есть сильная армия, кроме НАТО? Ну Китай только может быть. Глупости. Германия не имела ни какого преимущества против коалиции, а на западной границе и вовсе никого не было. Если бы Франция хотела, она бы и без Великобритании спасла бы Польшу в такой ситуации.

Narziss дата: 25-11-2011 - 21:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен	Германия Гитлера и Германия Меркель это разные страны и ничего общего не имеющие! Кроме населения...

srg2003 дата: 25-11-2011 - 21:44 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	по количеству и качеству артиллерии, танков одна только Франция превосходила Германию

srg2003 дата: 25-11-2011 - 21:47 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	вообще-то НАТО создано и возглавляется США, а не Германией. А по поводу Германии- таки да, есть разница: Германия забила большой болт на НАТОвские операции и не поддержала коалицию ни в Афганистане, ни в Ираке, ни в Ливии

Пан Сатирус дата: 25-11-2011 - 22:41 [ i ]

Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен

Возможно тому причиной юридические нормы еще послевоенного образца,воспрещающие солдатам вермахта бундесвера участие в операциях за рубежом (если конечно они не отменены).Но в целом это очень удобно-никому не охота чтобы самолеты врезались в высотные дома Мюнхена. - - -- -- - - А вообще все это похоже на старый анекдот о мужественных "наших разведчиках" и их крысоподобных "шпионах". Когда советское руководство разместило свои ракеты на Кубе,это вызвало бурную реакцию в Вашингтоне.Хотя в современной литературе попадаются положительные оценки этой операции-как мужественного и вынужденного шага. К чему же теперь такие реакции в Москве на объекты НАТО в Польше ("пэтриоты" и ПРО) Просто история повторяется.

монархист дата: 25-11-2011 - 22:46 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE К чему же теперь такие реакции в Москве на объекты НАТО в Польше ("пэтриоты" и ПРО) да всё просто . прикрываясь ПРО как зонтиком США могут нанести удар . а ответный удар смягчит или сведет на нет ПРО . таким образом США получает преимущество и нарушается паритет не в пользу России . оттого и реакция такая серьезная .

Пан Сатирус дата: 26-11-2011 - 00:15 [ i ]
Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен	Остается только невыясненным вопрос-зачем США наносить удар. "Кто выстрелит первым-погибнет вторым"-этого еще никто не отменял.

Безумный Иван дата: 26-11-2011 - 00:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 25.11.2011 - время: 20:57) кстати мы много знаем о предательствах союзников со стороны Велибритании а напомните мне как часто Германия предавала своих союзников отказываясь выполнять свои обязательства? Вам напомнить когда Германия брала на себя обязательства о ненападении и нарушала его? Или как прусский король кидал и императора Александра и Наполеона?

Безумный Иван дата: 26-11-2011 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Пан Сатирус @ 25.11.2011 - время: 22:41) Когда советское руководство разместило свои ракеты на Кубе,это вызвало бурную реакцию в Вашингтоне.Хотя в современной литературе попадаются положительные оценки этой операции-как мужественного и вынужденного шага. К чему же теперь такие реакции в Москве на объекты НАТО в Польше ("пэтриоты" и ПРО) Просто история повторяется. Вообще-то размещение ракет на Кубе было ответом на размещение Соединёнными Штатами в Турции ракет средней дальности «Юпитер», напрямую угрожавших городам в западной части Советского Союза, доставая до Москвы и основных промышленных центров. А размещение ПРО в Польше это ответ на что? На одностороннее разоружение России последние 20 лет?

Пан Сатирус дата: 26-11-2011 - 00:45 [ i ]
Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен	Не только в Турции,но и в Италии ( ).Я помню,и базирования советских ракет на Кубе не осуждаю,это просто пример. А вот размещение радаров ПРО в Польше-это всего лишь их выдвижение на самый крайний восточный форпост НАТО.Предполагалась Чехия,которая еще ближе к Ближнему Востоку и Ирану,но не сложилось.

Безумный Иван дата: 26-11-2011 - 01:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 00:45) А вот размещение радаров ПРО в Польше-это всего лишь их выдвижение на самый крайний восточный форпост НАТО.Предполагалась Чехия,которая еще ближе к Ближнему Востоку и Ирану,но не сложилось. Как думаете, есть ли у России основания считать этот шаг не очень дружественным и поводом задуматься над ответными шагами?

Пан Сатирус дата: 26-11-2011 - 01:28 [ i ]

Любитель Репутация: 31 Статус: Серьезное лицо-еще не признак ума Свободен

По отношению к кому ? Разве оборона-это недружественно.Чем скажем ракеты "Пэтриот" (ПВО) могут угрожать России,если Россия НЕ собирается атаковать Польшу ? Не говоря уже о том,что многие "угрозы" зачастую просто смехотворны и нелепы.Это вот вспоминаю это QUOTE МИД РФ: заход в Черное море крейсера ВМС США угрожает безопасности России Вот так категорически,ни больше и не меньше-угрожает безопасности страны Источник-Ньюс.Ру А всего то и делов-крейсер с системой "Иджис" предназначенный для ПВО корабельных соединений,и перехвата также противокорабельных ракет. Кто интересно приписал,что подобные корабли предназначены для перехвата баллистических ракет Собственно источник возможно от РИА Новости QUOTE Корабли ВМС США, способные отслеживать и перехватывать баллистические ракеты, на регулярной основе находятся в районе Средиземного моря с 2009 года. вот тут Но в любом случае-как крейсер,пусть даже способный перехватывать атакующие ракеты (то есть выполнять оборонительные задачи),может угрожать России,если Россия не собиралась атаковать США ? Или может все же

sxn255340339 дата: 26-11-2011 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Пан Сатирус @ 26.11.2011 - время: 01:28) Но в любом случае-как крейсер,пусть даже способный перехватывать атакующие ракеты (то есть выполнять оборонительные задачи),может угрожать России,если Россия не собиралась атаковать США ? Или может все же  Вы почему-то исходите из того, что Россия вообще может нанести по США второй удар, достаточно мощный, чтобы нанести ущерб, несовместный с дальнейшим существованием государства. Но времена меняются. Стратегические ядерные силы России стремительно сокращаются, в то время как США сохраняют куда больший потенциал, если разобраться. И построение широкой системы ПРО в этой связи может привести к тому, что России просто нечем будет этот второй удар нанести. С другой стороны, вся эта суета вокруг ПРО - это очередное забивание клина между Россией и Европой. Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 26-11-2011 - 01:45

монархист дата: 26-11-2011 - 02:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE А вот размещение радаров ПРО в Польше-это всего лишь их выдвижение на самый крайний восточный форпост НАТО.Предполагалась Чехия,которая еще ближе к Ближнему Востоку и Ирану,но не сложилось. это "всего лишь" позволяет сканировать воздушное пространство России почти до урала .плюс подобный плавучий радар на дальнем востоке и таким образром почти вся территория России сканируется потенциальным противником . QUOTE Чем скажем ракеты "Пэтриот" (ПВО) могут угрожать России,если Россия НЕ собирается атаковать Польшу ? я вам уже сказал чем ...сама по себе Польша на фиг никому не нужна .но она сама разместила на своей земле потенциальные цели .

Opium99 дата: 26-11-2011 - 11:47 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Польша купила право стать мишенью на карте Генштаба РФ. Что бы там не говорили, Иран не дострелит до Европы своими ракетами.

sxn255340339 дата: 26-11-2011 - 12:27 [ i ]
Мастер Репутация: 34 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Opium99 @ 26.11.2011 - время: 11:47) Польша купила право стать мишенью на карте Генштаба РФ. Что бы там не говорили, Иран не дострелит до Европы своими ракетами. В Иране прямо таки мечтают по Польше запустить ракету.

Duhovnik дата: 26-11-2011 - 15:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	QUOTE (Opium99 @ 26.11.2011 - время: 11:47) Польша купила право стать мишенью на карте Генштаба РФ. А когда Россия планирует Агрессию против Польши и других Европейских стран? Или по вашему мнению Польша сама собирается напасть на Россию и Москве прийдется отстреливаться своими ракетами?

Opium99 дата: 26-11-2011 - 15:48 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (Duhovnik @ 26.11.2011 - время: 15:22) QUOTE (Opium99 @ 26.11.2011 - время: 11:47) Польша купила право стать мишенью на карте Генштаба РФ. А когда Россия планирует Агрессию против Польши и других Европейских стран? Или по вашему мнению Польша сама собирается напасть на Россию и Москве прийдется отстреливаться своими ракетами? Духовник, никакой агрессии! Просто мы озабочены процентом попадания в цель наших ракет, на возможном ТВД.

монархист дата: 26-11-2011 - 15:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

я вам объясняю . объясняю . а всё как об стенку горох.господин Духовник.!Россия не планирует нападать на Польшу . она на фиг никому не нужна . но в случае ядерного столкновения с штатами .а значит и с НАТО . военные объекты альянса будут уничтожены . во всяком случае по ним будет нанесен удар и такие цели имеются в Польше . следовательно по объектам в Польше так же будет нанесен удар со всеми вытекающими .позволяя штатам разместить на своей земле элементы ПРО Польша добровольно и осознано подставляется под удар в случае войны и добровольно и осознано идет на конфликт с Россией в мирное время . полякам очень хочется видеть в России врага и очень хочется подгадить России где только возможно . чегож удивляться что и Россия не воспринимает Польшу как друга .

Duhovnik дата: 26-11-2011 - 16:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (Opium99 @ 26.11.2011 - время: 15:48) QUOTE (Duhovnik @ 26.11.2011 - время: 15:22) QUOTE (Opium99 @ 26.11.2011 - время: 11:47) Польша купила право стать мишенью на карте Генштаба РФ. А когда Россия планирует Агрессию против Польши и других Европейских стран? Или по вашему мнению Польша сама собирается напасть на Россию и Москве прийдется отстреливаться своими ракетами? Духовник, никакой агрессии! Просто мы озабочены процентом попадания в цель наших ракет, на возможном ТВД. Не ну то что вы озабочены то всем понятно! Оно и не удивительно если у вас такие никудышние ракеты...

Opium99 дата: 26-11-2011 - 16:22 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 26.11.2011 - время: 16:17) Не ну то что вы озабочены то всем понятно! Оно и не удивительно если у вас такие никудышние ракеты... А, вашему отечеству есть чем похвастаться?

Duhovnik дата: 26-11-2011 - 16:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

QUOTE (монархист @ 26.11.2011 - время: 15:57) я вам объясняю . объясняю . а всё как об стенку горох.господин Духовник.!Россия не планирует нападать на Польшу . она на фиг никому не нужна . но в случае ядерного столкновения с штатами .а значит и с НАТО . военные объекты альянса будут уничтожены . во всяком случае по ним будет нанесен удар и такие цели имеются в Польше . следовательно по объектам в Польше так же будет нанесен удар со всеми вытекающими .позволяя штатам разместить на своей земле элементы ПРО Польша добровольно и осознано подставляется под удар в случае войны и добровольно и осознано идет на конфликт с Россией в мирное время . полякам очень хочется видеть в России врага и очень хочется подгадить России где только возможно . чегож удивляться что и Россия не воспринимает Польшу как друга . в случае ядерного столкновения Украина своим ядерным потенциалом может гарантировано очистить от всего живого территории от Гибралтара до Урала. и никакие ПРО тут не спасут!

Opium99 дата: 26-11-2011 - 17:21 [ i ]
Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен	Ого! Украина- новая ядерная держава.