Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Вот тут,кстати,в общих чертах,что сбить спутник совсем непросто:
http://galspace.spb.ru/orbita/25.htm
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Феофилакт @ 14.10.2015 - время: 17:21)
Вот тут,кстати,в общих чертах,что сбить спутник совсем непросто:http://galspace.spb.ru/orbita/25.htm

Ну раз уже пошла такая пьянка ......

Вот это пару дней назад что было?
http://tass.ru/kosmos/2334635
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Зайцев-Задэ @ 14.10.2015 - время: 17:36)
(Феофилакт @ 14.10.2015 - время: 17:21)
Вот тут,кстати,в общих чертах,что сбить спутник совсем непросто:http://galspace.spb.ru/orbita/25.htm
Ну раз уже пошла такая пьянка ......

Вот это пару дней назад что было?http://tass.ru/kosmos/2334635

На самом деле-не первый случай,когда они так возбуждаются по этому поводу,были и два года назад….
Возможно:
http://www.chaltlib.ru/articles/resurs/jub...e_apparaty_bor/
Лозино-Лозинский был гениальным человеком и оставил огромное интеллектуальное наследство.
А так можно только гадать.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я когда служил на флоте у нас калибр стали ставить уже ближе к нулевым. До него у нас была "Гранат". Ввод данных туда осуществлялся с семи перфолент на лавсановой основе. Процессор системы стрельбы размером с холодильник "Атлант". ОЗУ на ферритовых кольцах, кассеты-книжечки по 2 килобайта. Стрелял "Гранатом" пару раз из Белого моря по береговому полигону.
"Калибр" мне сразу понравился. Передовые технологии. Процессорный блок уже размером с прикроватную тумбочку. Вместо перфолент гибкие диски. Покрупнее пятидюймовых ненамного. Там на одной дискете и полетное задание и рельефы зон коррекций. Красота.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет Томагавка не знаю, но наш Гранат летит на высоте 15 метров. Попробуй прицелься Хоть Шилкой, хоть чем.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-10-2015 - 00:14
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а мне вот интересно, в России что, железа меньше, чем в Америке, чтобы ракет наделать?
сравнялись бы по количеству и был бы полный паритет. американцы любят счет. вот когда у нас поровну они сидят на жопе ровно.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 00:01)
Я когда служил на флоте у нас калибр стали ставить уже ближе к нулевым. До него у нас была "Гранат". Ввод данных туда осуществлялся с семи перфолент на лавсановой основе. Процессор системы стрельбы размером с холодильник "Атлант". ОЗУ на ферритовых кольцах, кассеты-книжечки по 2 килобайта. Стрелял "Гранатом" пару раз из Белого моря по береговому полигону.
"Калибр" мне сразу понравился. Передовые технологии. Процессорный блок уже размером с прикроватную тумбочку. Вместо перфолент гибкие диски. Покрупнее пятидюймовых ненамного. Там на одной дискете и полетное задание и рельефы зон коррекций. Красота.

над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)

впрочем...я не специалист в этом деле)

efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
я читaл что электронные компоненты в рaкетaх (бaллистических) дублируются...пневмaтикой. 00003.gif
Интересно Китaй нaсчёт Кaлибров призaдумaется или нет?

Это сообщение отредактировал efv - 15-10-2015 - 09:31
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(lozdok @ 15.10.2015 - время: 02:15)
а мне вот интересно, в России что, железа меньше, чем в Америке, чтобы ракет наделать?
сравнялись бы по количеству и был бы полный паритет. американцы любят счет. вот когда у нас поровну они сидят на жопе ровно.

Они уже наделали. Теперь имеют головную боль. Не надо нам повторять чужих ошибок.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 00:01)
Я когда служил на флоте у нас калибр стали ставить уже ближе к нулевым. До него у нас была "Гранат". Ввод данных туда осуществлялся с семи перфолент на лавсановой основе. Процессор системы стрельбы размером с холодильник "Атлант". ОЗУ на ферритовых кольцах, кассеты-книжечки по 2 килобайта. Стрелял "Гранатом" пару раз из Белого моря по береговому полигону.
"Калибр" мне сразу понравился. Передовые технологии. Процессорный блок уже размером с прикроватную тумбочку. Вместо перфолент гибкие диски. Покрупнее пятидюймовых ненамного. Там на одной дискете и полетное задание и рельефы зон коррекций. Красота.
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)

впрочем...я не специалист в этом деле)

Над пустыней или над морем ракета идет по ИНС. Доприцеливание осуществляется на последнем участке. Точности проводки по ИНС достаточно, чтоб вывести ракету в зону с радиусом 20 км от цели. Дальше ракета делает горку, прицеливается и аминь...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 11:54)
Над пустыней или над морем ракета идет по ИНС. Доприцеливание осуществляется на последнем участке. Точности проводки по ИНС достаточно, чтоб вывести ракету в зону с радиусом 20 км от цели. Дальше ракета делает горку, прицеливается и аминь...

Корабельная система управления стрельбой (у нас была КСУС "Акация") Расчитывает траекторию полета над морем. Мы вводим опасные координаты, например вражеский остров или корабль, которые ракета должна облететь на заданном расстоянии или в случае невозможности облета по причине недостатка ресурсов, пролететь над ним включив боеголовку в опасное положение, в случае сбития ракеты произойдет ядерный взрыв (у нас ракеты "Гранат" не имели обычной фугасной БЧ, только ядерные). Далее, когда ракета выходит к прибрежной полосе, там для нее нарисован в памяти первый рельеф зоны коррекции. Ракета должна скорректировать ошибки инерционной системы. Далее на снова летит по ИСУ до второго рельефа зоны коррекции и так далее до эпицентра взрыва. Объект уничтожения тоже располагается в последней зоне коррекции. Там на конечном участке ракета делает горку. Траекторию полета над сушей предварительно рисуют в центре подготовки полетного задания. В качестве зон коррекции выбирают наиболее отличительные участки. Расстояние между зонами не должно превышать ошибку ИСУ. Если по какой-то причине ракета не сможет определить свое положение по рельефу, далее она летит чисто по счислению. Никакие спутники для этой ракеты не нужны. Полетное задание в нее закладывается еще на этапе предстартовой подготовки.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 12:14)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 11:54)
Над пустыней или над морем ракета идет по ИНС. Доприцеливание осуществляется на последнем участке. Точности проводки по ИНС достаточно, чтоб вывести ракету в зону с радиусом 20 км от цели. Дальше ракета делает горку, прицеливается и аминь...
Корабельная система управления стрельбой (у нас была КСУС "Акация") Расчитывает траекторию полета над морем. Мы вводим опасные координаты, например вражеский остров или корабль, которые ракета должна облететь на заданном расстоянии или в случае невозможности облета по причине недостатка ресурсов, пролететь над ним включив боеголовку в опасное положение, в случае сбития ракеты произойдет ядерный взрыв (у нас ракеты "Гранат" не имели обычной фугасной БЧ, только ядерные). Далее, когда ракета выходит к прибрежной полосе, там для нее нарисован в памяти первый рельеф зоны коррекции. Ракета должна скорректировать ошибки инерционной системы. Далее на снова летит по ИСУ до второго рельефа зоны коррекции и так далее до эпицентра взрыва. Объект уничтожения тоже располагается в последней зоне коррекции. Там на конечном участке ракета делает горку. Траекторию полета над сушей предварительно рисуют в центре подготовки полетного задания. В качестве зон коррекции выбирают наиболее отличительные участки. Расстояние между зонами не должно превышать ошибку ИСУ. Если по какой-то причине ракета не сможет определить свое положение по рельефу, далее она летит чисто по счислению. Никакие спутники для этой ракеты не нужны. Полетное задание в нее закладывается еще на этапе предстартовой подготовки.

Ну таких тонкостей я не знал. И кстати, при полете по ИНС КВО на дальности в 1000 км будет не более 30 метров. Так, что над морем и коррекции особо не нужны, можно и по точкам облететь острова.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 12:59)
Ну таких тонкостей я не знал. И кстати, при полете по ИНС КВО на дальности в 1000 км будет не более 30 метров. Так, что над морем и коррекции особо не нужны, можно и по точкам облететь острова.
Я не знаю какая точность ИСО у этой ракеты, знаю что в башке у ней гироскоп который крутится со скоростью 27 тыщ об в минуту и три аксельрометра. Не электронные, а трубки с шариками и пружинками. В центре подготовки полетного задания сидят не дураки, и они по науке рассчитывают размеры рельефов зон коррекций, что бы ракета при максимальной ошибке счисления всегда попала в размеры этой зоны.

P.S. А над морем коррекция и не производится. Первая коррекция у прибрежной полосы.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 15-10-2015 - 13:12
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 13:09)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 12:59)
Ну таких тонкостей я не знал. И кстати, при полете по ИНС КВО на дальности в 1000 км будет не более 30 метров. Так, что над морем и коррекции особо не нужны, можно и по точкам облететь острова.
Я не знаю какая точность ИСО у этой ракеты, знаю что в башке у ней гироскоп который крутится со скоростью 27 тыщ об в минуту и три аксельрометра. Не электронные, а трубки с шариками и пружинками. В центре подготовки полетного задания сидят не дураки, и они по науке рассчитывают размеры рельефов зон коррекций, что бы ракета при максимальной ошибке счисления всегда попала в размеры этой зоны.

P.S. А над морем коррекция и не производится. Первая коррекция у прибрежной полосы.

Я так понимаю ИСО это и есть ИНС. ИНС-инерциальная навигационная система, там как раз и стоит тот самый гироскоп с пружинками. И при полете по инерциалке честно говоря давно не видел, чтоб КВО указывалось больше 50 метров.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 13:16)
Я так понимаю ИСО это и есть ИНС. ИНС-инерциальная навигационная система, там как раз и стоит тот самый гироскоп с пружинками. И при полете по инерциалке честно говоря давно не видел, чтоб КВО указывалось больше 50 метров.

Ошибочка. Не ИСО, а ИСУ. Инерциальная система управления.
С аббревиатурой ИНС не сталкивался.
Гироскоп не с пружинками. Он на торсионах. Аксельрометры с пружинками. Три трубки по трем осям. Чем больше ускорение, тем сильнее шарик сжимает пружинку.
Что такое КВО не знаю.

Подходящий "Калибр"

Вот тут на картинке видны РЗК (рельефы зон коррекций) РЗК-1 у прибрежной полосы.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 13:23)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 13:16)
Я так понимаю ИСО это и есть ИНС. ИНС-инерциальная навигационная система, там как раз и стоит тот самый гироскоп с пружинками. И при полете по инерциалке честно говоря давно не видел, чтоб КВО указывалось больше 50 метров.
Ошибочка. Не ИСО, а ИСУ. Инерциальная система управления.
С аббревиатурой ИНС не сталкивался.
Гироскоп не с пружинками. Он на торсионах. Аксельрометры с пружинками. Три трубки по трем осям. Чем больше ускорение, тем сильнее шарик сжимает пружинку.
Что такое КВО не знаю.



Вот тут на картинке видны РЗК (рельефы зон коррекций) РЗК-1 у прибрежной полосы.

КВО- Круговое Вероятное Отклонение.
ИСУ- это частный случай ИНС. Точнее ИНС это часть большей системы называемой ИСУ

Мне кажется тут не стоит рассказывать про то где пружинки, а где торсионы. Для половины слово торсион уже что то матерное и запредельное.:)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 13:40)

Мне кажется тут не стоит рассказывать про то где пружинки, а где торсионы. Для половины слово торсион уже что то матерное и запредельное.:)

Я слышал что Томагавки дополнительно используют для навигации спутники Инмарсат. Но уверен что это дополнительное средство и без них ракета вполне способна автономно лететь. Так что заглушив спутник ничего не изменить.
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 13:45)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 13:40)
Мне кажется тут не стоит рассказывать про то где пружинки, а где торсионы. Для половины слово торсион уже что то матерное и запредельное.:)
Я слышал что Томагавки дополнительно используют для навигации спутники Инмарсат. Но уверен что это дополнительное средство и без них ракета вполне способна автономно лететь. Так что заглушив спутник ничего не изменить.

Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают.
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)

впрочем...я не специалист в этом деле)

Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
И вся электроника выходит из строя! :)

П.С. Спасибо - порадовал!!! :)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23)
Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают.

При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения.
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 15:16)
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)

впрочем...я не специалист в этом деле)
Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
И вся электроника выходит из строя! :)

П.С. Спасибо - порадовал!!! :)

00003.gif
за что купил, за то и продаю)
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:27)
(xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 15:16)
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)

впрочем...я не специалист в этом деле)
Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
И вся электроника выходит из строя! :)

П.С. Спасибо - порадовал!!! :)
00003.gif за что купил, за то и продаю)

"Компьютерра", сентябрь 2000
Размышления двух докторов наук о природной слабости спутниковой радионавигации


Там не сказано каких наук эти размышляющие доктора.
Засунуть ракету в микроволновку сказал доктор.
Доктор, а как это сделать?
Ну, это уже детали.

Дьявол кроется в деталях ©
ОLЕG
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1230
  • Статус: партизан
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот еще
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения...
xoxol.m
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 109
  • Статус: Бесплатный тролинг тролей!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:59)
вот еще
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения...
Никто не говорит что нельзя сбить крылатую ракету!
Можно! Даже из калаша можно сбить!
Только шанс это сделать небольшой!
У тамагавков скорость не очень высокая и на сверхзвуковых скоростях они не летают.
Чем выше скорость - тем меньше шанса ее сбить, чем ниже высота тем меньше шансов ее сбить, чем лучше она маневрирует и прочится в рельефах местности - тем труднее ее сбить.

По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч).
При высоте полета 30 метров и такой скорости ракету просто реальнее сбить из калаша случайной пулей, чем навести на нее другую ракету и выстрелить (просто пока ПВО ракета наберет скорость, крылатая будет давно за горизонтом.

В данной статье нет ни слова о том на какой высоте и с какой скоростью летели сбитые ракеты. Если на 300-400 метровой - то Панцирь вполне способен перехватить ракету двигающуюся со скоростью 800 км/ч, нет ничего удивительного.

Американцы бояться того, что технические характеристики у Калибра превосходят их технические характеристики. И для защиты от ракет с такими характеристиками на максимальных скоростях у них пока нет эффективных систем. (учитывая что защита хотя бы 80% ракет должна иметь возможность перехватывать)

Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 16:39
Sea Harrier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 295
  • Статус: Забанен в Гугле.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 15:59)
вот еще
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения...

Давняя темка. Но весь официоз молчит. По поводу Ф-22 было написано что то типа: потерял управление в результате энергичного маневрирования.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

А какая выгода Европе?

Остановим цветную революцию в РФ.

Украина: политический кризис ?

всё ещё оппозиция или уже пятая колонна?

Почему провалились газовые потоки в Европу?




>