Подготовка к Референдуму по изменению Коституции

dedO'K дата: 17-01-2015 - 02:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Joiner" @ 17.01.2015 - время: 01:59) (Sorques @ 16.01.2015 - время: 23:50) Согласен..мы уже одну взяли из Германии, до сих пор не можем разгрести ее последствия...но своих идеологий так же не нужно, достаточно простого экономического плана развития, а также сделать что то с коррупцией... Не государственная идеология, а идея,цель и смысл жизни. Опрос россиян,нужна или нет: Общество сплоченно, как никогда, вокруг... как бы ничего.

Sorques дата: 17-01-2015 - 02:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Joiner" @ 17.01.2015 - время: 00:59) Не государственная идеология, а идея,цель и смысл жизни. Опрос россиян,нужна или нет: Если вам не напишут смысл жизни где то на бумажке, то его у вас не будет? Я давно таких оригинальных идей не слышал...Цель ,благополучие семьи и близких..Чем плоха? Я ролики крайне редко смотрю, их много на форуме, поэтому только если тексты... -Красный Змей- Находясь под давлением санкций и угрозой уничтожения/порабощения США. Выход из всех договоров и организаций ущемляющих Россию будет адекватным ответом. Этого хотели услышать? Это как раз то, о недопустимости чего предупреждал недавно Евгений Примаков, что Россия в изоляции очень пострадает...а вы все про порабощение... Это сообщение отредактировал Sorques - 17-01-2015 - 02:21

dedO'K дата: 17-01-2015 - 02:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 17.01.2015 - время: 03:20) (Joiner" @ 17.01.2015 - время: 00:59) Не государственная идеология, а идея,цель и смысл жизни. Опрос россиян,нужна или нет: Если вам не напишут смысл жизни где то на бумажке, то его у вас не будет? Я давно таких оригинальных идей не слышал...Цель ,благополучие семьи и близких..Чем плоха? Количеством семьи и близких и соблазном решить проблемы семьи и близких за счёт внесемейных и "дальних"... Вроде как, проходили такую идею... В СССР.

Тепло-техник дата: 17-01-2015 - 09:42 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	Вновь 6 статья .

RexSep дата: 18-01-2015 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(Joiner" @ 16.01.2015 - время: 20:07) Объявлена Всероссийская подготовка к Референдуму по изменению Конституции предлагается внести следующие изменения в Конституцию через Всероссийский Референдум: 2 обязательные статьи: — Отмена ст. 15 ч.4 о приоритете общепризнанных принципов и норм международного права над Российскими законами (запрет на внешнее управление Россией). — Отмена ст.13 ч.2 запрет на идеологию (без идеологии у страны нет цели, национальной идеи). Невозможно, из-за статьи 135. Статья 135 1. Положения глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием. 2. Если предложение о пересмотре положений глав 1, 2 и 9 Конституции Российской Федерации будет поддержано тремя пятыми голосов от общего числа членов Совета Федерации и депутатов Государственной Думы, то в соответствии с федеральным конституционным законом созывается Конституционное Собрание. 3. Конституционное Собрание либо подтверждает неизменность Конституции Российской Федерации, либо разрабатывает проект новой Конституции Российской Федерации, который принимается Конституционным Собранием двумя третями голосов от общего числа его членов или выносится на всенародное голосование. При проведении всенародного голосования Конституция Российской Федерации считается принятой, если за нее проголосовало более половины избирателей, принявших участие в голосовании, при условии, что в нем приняло участие более половины избирателей. Статьи 13 и 15 - как раз в главе 1. Учтите, что закон о порядке формирования Конституционного Собрания ещё не принят... Это сообщение отредактировал RexSep - 18-01-2015 - 01:47

__Настя__ дата: 18-01-2015 - 06:19 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

Объявлена Всероссийская подготовка к Референдуму по изменению Конституции предлагается внести следующие изменения в Конституцию через Всероссийский Референдум Не пойму это банальный пиар или уже паранойя? Если по поводу первого пункта ещё можно вести какие-либо диспуты, то оставшиеся три просто шедевральны! Отмена ст.13 ч.2 запрет на идеологию (без идеологии у страны нет цели, национальной идеи). Условно, официальной идеологией принят неоконсерватизм, к примеру. Что делать с теми, кто не пожелает быть неоконсерваторами или аполитами? В неоГУЛаг? Если нет, то какой смысл в отмене этой статьи? Нац. идея? В России это, как правило, самодержавие и империя. А если кто-то против этой идеи? Тогда или менять идею раз в неделю или несогласных в вышеупомянутый неоГУЛаг. — Изменить ст.9 ч.2 о природных ресурсах (изъять право частной собственности, национализировать природные ресурсы). О, популизм, обожаю! Неужто авторы инициативы настолько наивны, что считают, что ЗАО "Путин и Ко" отодвинет от себя кормушку? Отмена ст.75 ч.2 о независимости ЦБ (национализация ЦБ, снижение ставок, возможность печатать собственный рубль). Очередной шедевр! По конституции ЦБ независим от других органов государственной власти. От каких органов предлагают сделать его зависимым? От депутатов, премьера, верховного суда? Видимо, авторам инициативы не важно, раз они не упоминают об этом. Заинтересовала фраза "возможность печатать собственный рубль". "Собственный" это чей? Рубль ГД РФ или ВС РФ? А чей же тогда сегодняшний рубль? США? А с каких позиций стартует пара RUBGD_RUBUSA_TOM на московской бирже?

sxn2423977943 дата: 18-01-2015 - 07:27 [ i ]

Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен

(__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 06:19) Объявлена Всероссийская подготовка к Референдуму по изменению Конституции предлагается внести следующие изменения в Конституцию через Всероссийский Референдум Не пойму это банальный пиар или уже паранойя? Если по поводу первого пункта ещё можно вести какие-либо диспуты, то оставшиеся три просто шедевральны! Отмена ст.13 ч.2 запрет на идеологию (без идеологии у страны нет цели, национальной идеи). Условно, официальной идеологией принят неоконсерватизм, к примеру. Что делать с теми, кто не пожелает быть неоконсерваторами или аполитами? В неоГУЛаг? Если нет, то какой смысл в отмене этой статьи? Нац. идея? В России это, как правило, самодержавие и империя. А если кто-то против этой идеи? Тогда или менять идею раз в неделю или несогласных в вышеупомянутый неоГУЛаг. — Изменить ст.9 ч.2 о природных ресурсах (изъять право частной собственности, национализировать природные ресурсы). О, популизм, обожаю! Неужто авторы инициативы настолько наивны, что считают, что ЗАО "Путин и Ко" отодвинет от себя кормушку? Отмена ст.75 ч.2 о независимости ЦБ (национализация ЦБ, снижение ставок, возможность печатать собственный рубль). Очередной шедевр! По конституции ЦБ независим от других органов государственной власти. От каких органов предлагают сделать его зависимым? От депутатов, премьера, верховного суда? Видимо, авторам инициативы не важно, раз они не упоминают об этом. Заинтересовала фраза "возможность печатать собственный рубль". "Собственный" это чей? Рубль ГД РФ или ВС РФ? А чей же тогда сегодняшний рубль? США? А с каких позиций стартует пара RUBGD_RUBUSA_TOM на московской бирже? Речь не мальчика, но мужа. Закроемся от всех и вся. Выезд за кардон только депутатам- народ должен вкалывать и радоваться, что барин сыт.

__Настя__ дата: 18-01-2015 - 07:31 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	(sxn2423977943 @ 18.01.2015 - время: 07:27) Речь не мальчика, но мужа. ... не девочки, но жены.

dedO'K дата: 18-01-2015 - 07:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 07:19) Условно, официальной идеологией принят неоконсерватизм, к примеру. Что делать с теми, кто не пожелает быть неоконсерваторами или аполитами? В неоГУЛаг? Если нет, то какой смысл в отмене этой статьи? Нац. идея? В России это, как правило, самодержавие и империя. А если кто-то против этой идеи? Тогда или менять идею раз в неделю или несогласных в вышеупомянутый неоГУЛаг. Самодержавие- это суверенность, в отличии от единодержавия, а империя интересовала только тех, кто служил императору. Так что, самодержавие и народность. Неужто авторы инициативы настолько наивны, что считают, что ЗАО "Путин и Ко" отодвинет от себя кормушку?Зачем "Путину и ко" нужна будет кормушка, ежели защитить её будет нечем? Ну, ладно, он себе защитит, а дети? По конституции ЦБ независим от других органов государственной власти. От каких органов предлагают сделать его зависимым? От депутатов, премьера, верховного суда? Видимо, авторам инициативы не важно, раз они не упоминают об этом. Заинтересовала фраза "возможность печатать собственный рубль". "Собственный" это чей? Рубль ГД РФ или ВС РФ? А чей же тогда сегодняшний рубль? США? А с каких позиций стартует пара RUBGD_RUBUSA_TOM на московской бирже?Рубль, на нынешний момент- это филиал доллара и евро. И печатают его ровно столько, сколько требуется для закупки реализуемых в Россию объёмов доллара и евро, дабы "отмыть" их покупкой за рубли, обеспеченные российским товарооборотом. Вобщем, схема, как с фунтом стерлинга и колониальными долларами. Это сообщение отредактировал dedO'K - 18-01-2015 - 07:47

Joiner" дата: 18-01-2015 - 16:44 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 06:19) Отмена ст.75 ч.2 о независимости ЦБ (национализация ЦБ, снижение ставок, возможность печатать собственный рубль). Очередной шедевр! По конституции ЦБ независим от других органов государственной власти. От каких органов предлагают сделать его зависимым? От депутатов, премьера, верховного суда? Видимо, авторам инициативы не важно, раз они не упоминают об этом. Зависимым от России,а не от органов. Сегодня Центральный Банк России независим и не подчиняется даже Российскому государству. Те, кто об этом не знает, легко может данный факт проверить, заглянув в Конституцию РФ (статья 75), а также в Федеральный закон «О Центральном банке РФ » Пример: Представьте себя, что есть в вашей семье кошелек, в нем лежат ваши деньги. Вы их заработали честным трудом. Но тратить их вам нельзя. Ни при каких обстоятельствах. Без разрешения совершенно независимого от вас дяденьки, живущего, кстати, в вашей же квартире. То есть формально – он работает у вас. Как бы. Потому что в реальности он от вас совершенно независим. Он сам назначает себе зарплату, сам себе ее выплачивает. А вот вы-то от него зависите. Ведь только он может дать вам разрешение потратить ВАМИ заработанные деньги. А без его разрешения вы этого сделать не можете. И, чтобы избежать искушения, ваша зарплата и все сбережения теперь идут не вам, а дядьке. Он бережет золотовалютные резервы вашей семьи. Несправедливо? Неудобно? Странно? Что вы! Справедливо! Удобно! Современно! И, главное, иначе нельзя – если доверить деньги вам, вы же можете их истратить. Ведь именно так объясняют нам правильность и мудрость этой странной ситуации. Но в семье вы бы с дядькой разобрались быстро – взяли бы, да и выгнали его. Так? А дядька-то хитрый! И чуть собираетесь вы турнуть его, как он начинает верещать на весь подъезд. А у входа в вашу квартиру, на всякий случай, стоят трое других дяденек. Написано на них: «Правозащитные организации», «Независимая пресса», «Цивилизованные страны (НАТО)». Не верите? Пожалуйста: Закон о ЦБ Статья 6. «…Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в международные суды, суды иностранных государств и третейские суды…». И слушаются они не вас, а вашего непрошеного финансового помощника. Следят, чтобы вы своего дядьку не обижали. И вежливо так у него разрешения спрашивали на все свои финансовые траты. Почему? Потому что вы подписали закон о Центральном банке своей квартиры и теперь обязаны его соблюдать.

Sorques дата: 18-01-2015 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Joiner" @ 18.01.2015 - время: 16:44) Сегодня Центральный Банк России независим и не подчиняется даже Российскому государству. Те, кто об этом не знает, легко может данный факт проверить, заглянув в Конституцию РФ (статья 75), а также в Федеральный закон «О Центральном банке РФ » Это нормально, так как партии во власти меняются , а ЦБ должен действовать исключительно исходя из прописанных функций и на него нельзя было давать...а как можно подчиняться Государству? Может вы хотели написать исполнительной власти, но это не одно и тоже...

Sorques дата: 18-01-2015 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(dedO'K @ 18.01.2015 - время: 07:45) Рубль, на нынешний момент- это филиал доллара и евро. И печатают его ровно столько, сколько требуется для закупки реализуемых в Россию объёмов доллара и евро, дабы "отмыть" их покупкой за рубли, обеспеченные российским товарооборотом. Вобщем, схема, как с фунтом стерлинга и колониальными долларами. Вы чем эти свои экономические философствования можете подтвердить? У вас в Казахстане наверное самая независимая валюта?

RexSep дата: 18-01-2015 - 16:59 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(Joiner" @ 18.01.2015 - время: 16:44) (__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 06:19) Отмена ст.75 ч.2 о независимости ЦБ (национализация ЦБ, снижение ставок, возможность печатать собственный рубль). Очередной шедевр! По конституции ЦБ независим от других органов государственной власти. От каких органов предлагают сделать его зависимым? От депутатов, премьера, верховного суда? Видимо, авторам инициативы не важно, раз они не упоминают об этом. Зависимым от России,а не от органов. Сегодня Центральный Банк России независим и не подчиняется даже Российскому государству. Те, кто об этом не знает, легко может данный факт проверить, заглянув в Конституцию РФ (статья 75), а также в Федеральный закон «О Центральном банке РФ » По Конституции-то речь не о всех полномочиях, а об определённой функции: 2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. А вот в законе есть как бы "расширительное толкование": Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. То есть из-за ЦБ РФ достаточно пересмотреть закон, а не Конституцию.

Joiner" дата: 18-01-2015 - 17:03 [ i ]

Профессионал Репутация: 129 Статус: Женат

(__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 06:19) Заинтересовала фраза "возможность печатать собственный рубль". "Собственный" это чей? Рубль ГД РФ или ВС РФ? А чей же тогда сегодняшний рубль? США? А с каких позиций стартует пара RUBGD_RUBUSA_TOM на московской бирже? а вот это не странно? ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации» не предполагает использование его на билетах Банка России. Официальный герб Российской Федерации на денежных знаках Российской Федерации отсутствует! Вместо него используется заключенный в круг герб Временного правительства 1917-1918 г.г. Даже на однодолларовой банкноте США, где государство не несет ответственности за обеспечение своих денег, и то изображен герб США как символ того, что она — именно банкнота США. Ещё один интересный момент касающийся изображений и надписей на билетах Банка России: нигде не сказано что это государственный билет. Вспомним банкноты СССР (второе фото) Это сообщение отредактировал Joiner" - 18-01-2015 - 17:04

sxn2423977943 дата: 18-01-2015 - 17:04 [ i ]
Мастер Репутация: 90 Статус: Свободен	Вы циклитесь на мелочи, пункт.— Отмена ст. 15 ч.4 о приоритете общепризнанных принципов и норм международного права над Российскими законами (запрет на внешнее управление Россией).- на много важнее и страшнее, даже СССР себе этого позволить не мог. Это уже правда похоже на ось зла.

RexSep дата: 18-01-2015 - 17:06 [ i ]
Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен	(Sorques @ 18.01.2015 - время: 16:54) Вы чем эти свои экономические философствования можете подтвердить? Может быть, он "слышал звон, да не помнит, где он"? В той книге на эту тему, которая у меня есть (в виде скачанных файлов) "под рукой", номера глав - без упоминания их названий. Вот и думай, лезть в начало или в конец книги...

dedO'K дата: 18-01-2015 - 17:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 17:54) (dedO'K @ 18.01.2015 - время: 07:45) Рубль, на нынешний момент- это филиал доллара и евро. И печатают его ровно столько, сколько требуется для закупки реализуемых в Россию объёмов доллара и евро, дабы "отмыть" их покупкой за рубли, обеспеченные российским товарооборотом. Вобщем, схема, как с фунтом стерлинга и колониальными долларами. Вы чем эти свои экономические философствования можете подтвердить? У вас в Казахстане наверное самая независимая валюта? Мы от неё просто избавляемся, стараясь держать деньги в товаре или обороте.

Sorques дата: 18-01-2015 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Joiner" @ 18.01.2015 - время: 17:03) а вот это не странно? ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации» не предполагает использование его на билетах Банка России. Официальный герб Российской Федерации на денежных знаках Российской Федерации отсутствует! Вместо него используется заключенный в круг герб Временного правительства 1917-1918 г.г. Даже на однодолларовой банкноте США, где государство не несет ответственности за обеспечение своих денег, и то изображен герб США как символ того, что она — именно банкнота США. Ещё один интересный момент касающийся изображений и надписей на билетах Банка России: нигде не сказано что это государственный билет. Вспомним банкноты СССР (второе фото) Гербы далеко не всегда на банкнотах рисуют, как и на монетах...на саму валюту это никак не влияет... Нужны сакральные символы?

__Настя__ дата: 18-01-2015 - 17:57 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

Зависимым от России,а не от органов. А вот это уже интересно. Интересно с точки зрения измышлизмов, т.к. здравого смысла, увы, не увидела. Есть конституция как основной закон. В ней прописаны 3 ветви власти, управляющие гос-вом. Вы предлагаете подчинить ЦБ не какой-либо из ветвей, что было бы вредно, но логично, а эфемерному телу. С таким же успехом предложить подчинить ЦБ... духу Наполеона, например. )) Теперь сделаем поправку на реалии. Почему Набиуллина довольно часто появляется у Путина, в правительстве или на каких-либо всероссийских экономических форумах? Потому что ЦБ является фактически зависимым институтом. Самодержавие- это суверенность, в отличии от единодержавия, а империя интересовала только тех, кто служил императору. Так что, самодержавие и народность. Давайте не будем давать новые определения старым словам. Единственное, что хотела уточнить, это то, что понятие "империя" я имела в более широком смысле, нежели вы подумали. Хорошо, заменим "империю", как традиционную российскую идею, на "империализм", так будет точнее. ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации» не предполагает использование его на билетах Банка России. И что? А! Кажется поняла! Так бы и написали, что желаете, чтоб рубль был обеспечен всем достоянием РФ. Вот это, кстати, интересный вопрос.

RexSep дата: 18-01-2015 - 18:05 [ i ]

Мастер Репутация: 321 Статус: спокоен Свободен

(__Настя__ @ 18.01.2015 - время: 17:57) ФКЗ «О Государственном гербе Российской Федерации» не предполагает использование его на билетах Банка России. И что? А! Кажется поняла! Так бы и написали, что желаете, чтоб рубль был обеспечен всем достоянием РФ. Неправильно поняли. Имеется в виду, скорее всего, вот эта статья. Статья 4. Государственный герб Российской Федерации воспроизводится на документах, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, на иных документах общегосударственного образца, выдаваемых федеральными органами государственной власти, органами, осуществляющими государственную регистрацию актов гражданского состояния, а также на других документах в случаях, предусмотренных федеральными законами. (в ред. Федеральных конституционных законов от 30.06.2003 N 1-ФКЗ, от 10.11.2009 N 6-ФКЗ) Государственный герб Российской Федерации помещается на печатях федеральных органов государственной власти, иных государственных органов, организаций и учреждений, на печатях органов, организаций и учреждений независимо от форм собственности, наделенных отдельными государственно-властными полномочиями, а также органов, осуществляющих государственную регистрацию актов гражданского состояния. (в ред. Федерального конституционного закона от 30.06.2003 N 1-ФКЗ) Вот надо бы дополнить эту статью упоминанием: "...и на билетах Центрального банка РФ".

efv дата: 18-01-2015 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 18.01.2015 - время: 16:54) Вы чем эти свои экономические философствования можете подтвердить? Вы вроде Демуре верили? Можно найти множество его высказываний где он прямо говорит о ЦБ как о филиале ФРС, о том что нам нужен свой эмиссионный центр. Как мы собираемся давать кредиты, если денежная масса зависит от количества валюты, которую мы приобретаем за нефть? Это сообщение отредактировал efv - 18-01-2015 - 18:21

__Настя__ дата: 18-01-2015 - 18:19 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

Неправильно поняли. Очень жаль. Жаль, что неправильно поняла и жаль, что за фетишами Вы не разглядели сути. Мне без разницы, что нарисовано на денюжке: квадрига с голым Апполоном или "годовые кольца" на купюрах СССР образца 1991 г. Важно, чтоб купюра была не просто платёжным средством или, прости господи, спекулятивным объектом. Важно, чтоб она имела обеспечение. Это автоматически сделает рубль стабильной, а в обозримом будущем - резервной валютой. Но есть нюанс. Чем именно и как будет производится обеспечение. В условиях рыночной (или псевдорыночной, кому как нравится) экономики это вещь щекотливая.

mjo дата: 18-01-2015 - 18:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(efv @ 18.01.2015 - время: 18:14) Можно найти множество его высказываний где он прямо говорит о ЦБ как о филиале ФРС, о том что нам нужен [B]свой эмиссионный центр[B]. Эмиссионный центр чего? Долларов?

efv дата: 18-01-2015 - 18:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(mjo @ 18.01.2015 - время: 18:19) (efv @ 18.01.2015 - время: 18:14) Можно найти множество его высказываний где он прямо говорит о ЦБ как о филиале ФРС, о том что нам нужен [B]свой эмиссионный центр[B]. Эмиссионный центр чего? Долларов? нет, рублей. Я выше подправил пост.

__Настя__ дата: 18-01-2015 - 18:36 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

(efv @ 18.01.2015 - время: 18:14) Как мы собираемся давать кредиты, если денежная масса зависит от количества валюты, которую мы приобретаем за нефть? Чем не нравится пример Китая? Есть только 3 "но" 1. Дорогая рабочая сила. Чисто теоретически и без каких-либо расчётов предположу, что можно снизить её составляющую в цене за счёт её субсидирования из потенциальной прибыли от кредитования. 2. Чрезмерные аппетиты владельцев компаний. 3. Почти полное отсутствие промышленности и с/х. Всё это решаемо только при контроле рынка со стороны гос-ва, что влечёт перестройку всей экономической системы. Однако, Медведев в очередной раз заявил, что оно не будет вмешиваться в экономику. Возвращаясь к вашей цитате. Как Вы собираетесь давать кредиты ничем не обеспеченными бумагами? Они автоматически девальвируются так, что нынешнее падение курса покажется вам детской игрой. Это сообщение отредактировал __Настя__ - 18-01-2015 - 18:39