Почему россияне не хотят быть европейцами?

Sorques дата: 29-05-2016 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28) Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны. Или заменить арабов на европейцев, о чем здесь многие и пишут..Ты же понимаешь, что есть аргументы, по которым мы так же не заинтересованны в арабском едином или просто очень сильном государстве на Востоке..мы по всем раскладам будем врагами для арабского мира и только временными попутчиками... Насчет Европы..там действуют штампы, какие должны быть страны подходящие по стандарт демократии, причем на уровне граждан, которые голосуют за политиков и скажем договориться и все порешать с премьерами, не получится..плохо это или хорошо, но чтобы вписаться в их мир, нужно соответствовать неким стандартам..кода мы впервой половине 2000-х, хотели вступать в НАТО, то нас как ты помнишь обидела некая процедура для всех, что кстати для России неправильно, так как мы несколько особый случай, в отличии от Албании..

ArseNat дата: 29-05-2016 - 23:46 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(bibilait @ 29.05.2016 - время: 18:40) (avp @ 29.05.2016 - время: 09:55) Почему россияне не хотят быть азиатами? Япония, Сингапур, Ю.Корея - примеры богатых стран. Русские, россияне, ХОТЯТ БЫТЬ СОБОЙ, и НИ КЕМ ИНЫМ. Вы пробовали жить там? Я жил, два года, хорошо жил. По деньгам. НО есть большое НО. Мы просто РАЗНЫЕ, по менталитету, по привычкам и ПР. и ПР.... это, наверное советский менталитет в нашем поколении сказывается. Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, по всей видимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но если изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю. Также имел предложение остаться когда-то в Испании, работать по профессии. Не решился. Наверно, укушенный советской ментальностью. Ну и ладно. В любом случае, будущее выбирают молодые, а не страперы. Это сообщение отредактировал ArseNat - 30-05-2016 - 00:25

bibilait дата: 29-05-2016 - 23:57 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Sorques @ 29.05.2016 - время: 21:01) (bibilait @ 29.05.2016 - время: 19:27) Именно в БЫТУ! Я не могу взять у старушки-соседки 10 евро за исправленную розетку, а она не может просто ограничится "спасибо". И ей не комфортно,и мне. И это не мелочь. Это - суть. Я испытываю дискомфорт, если мне кто то что то делает бесплатно и я чем то буду обязанным, если человек не возьмет деньги и больше никогда к нему не обращусь и будет неприятный осадочек..так же и старушка, это нормальные взаимоотношения, между людьми, которые не находятся в родственной связи..может дело не в ризницах между Европой и Россией, а менталитете отдельных граждан? Я с Вами согласен полностью. Я, было дело,в своё время привык оценивать своё время поминутно, в бизнесе. Иной раз ОЧЕНЬ дорого. Но каждый раз впадаю в ступор от вопроса "и что я Вам должна" в простейшей ситуации, поднесённая сумка, как пример. Хотя на моих глазах сосед, подвёз даму очень преклонного возраста, по дороге, на "брабусе". И безо всяких комплексов десятку в карман сунул. Мне бы и голову не пришло б. А Вы смогли бы с соседки взять за такую услугу десять евро? Я - нет.

ОLЕG дата: 29-05-2016 - 23:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1215 Статус: партизан Свободен

(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46) (bibilait @ 29.05.2016 - время: 18:40) (avp @ 29.05.2016 - время: 09:55) Почему россияне не хотят быть азиатами? Япония, Сингапур, Ю.Корея - примеры богатых стран. Русские, россияне, ХОТЯТ БЫТЬ СОБОЙ, и НИ КЕМ ИНЫМ. Вы пробовали жить там? Я жил, два года, хорошо жил. По деньгам. НО есть большое НО. Мы просто РАЗНЫЕ, по менталитету, по привычкам и ПР. и ПР.... это, наверное советский менталитет в нашем поколении сказывается. Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю. Также имел педложение остаться когда-тов Испании, работать по профессии. Не решился Наверно, укушенный советской ментальностью. Ну и ладно. В любом случае, будущее выбирают молодые, а не страперы. дай Бог... женщины они лучше мужчин привыкают к чужому укладу жизни. легче адаптируются. и даже добиваются определенных успехов. например, одна русская наложница Роксолана вертела турецким султанам, как хотела.

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 29.05.2016 - время: 23:20) (Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28) Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны. Или заменить арабов на европейцев, о чем здесь многие и пишут..Ты же понимаешь, что есть аргументы, по которым мы так же не заинтересованны в арабском едином или просто очень сильном государстве на Востоке..мы по всем раскладам будем врагами для арабского мира и только временными попутчиками... Насчет Европы..там действуют штампы, какие должны быть страны подходящие по стандарт демократии, причем на уровне граждан, которые голосуют за политиков и скажем договориться и все порешать с премьерами, не получится..плохо это или хорошо, но чтобы вписаться в их мир, нужно соответствовать неким стандартам..кода мы впервой половине 2000-х, хотели вступать в НАТО, то нас как ты помнишь обидела некая процедура для всех, что кстати для России неправильно, так как мы несколько особый случай, в отличии от Албании.. Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России. Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже. Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады. События последних пары лет, надеюсь, раскрыли глаза россиянам, ЧТО такое Запад, и иммунитет против бездумного "братания" с Западом у нас уже выработан.

Sorques дата: 30-05-2016 - 00:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(bibilait @ 29.05.2016 - время: 23:57) А Вы смогли бы с соседки взять за такую услугу десять евро? Я - нет. Я никогда ничего не делаю соседям, только здороваюсь, а если делаю, то людям близким и они мне ничего естественно не предлагают..да и вообще, я розетки не умею чинить..

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46) Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю. Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)? Неужто есть варианты? ))

Sorques дата: 30-05-2016 - 00:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:02) Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России. Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже. Радикалы, это пар..не будет их появятся радикальные государства с ЯО, а так все против всех ,это ослабляет регион и не дает никому там развиваться..чем это плохо для гяура Иллюзорного или Сорквиса? Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады. Я не пойму слово Рады ,это что то эмоциональное..мы же не в гости на чай туда вступали, а из практических соображений..

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ОLЕG @ 29.05.2016 - время: 23:57) женщины они лучше мужчин привыкают к чужому укладу жизни. легче адаптируются. и даже добиваются определенных успехов. например, одна русская наложница Роксолана вертела турецким султанам, как хотела. Она не русская была, вообще-то. Скорее всего с Карпат (русины), или вообще из Польши. Баба, кстати, была злобная, склочная и стервозная. И не то что не препятствовала муженьку разорять и обращать в рабство славян - но и наоборот, всячески его в этом поощряла и поддерживала.

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(Sorques @ 30.05.2016 - время: 00:10) (Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:02) Когда в арабском мире раздрай - как видишь, это приводит к появлению полчищ всяких радикальных моджахедов, готовых убивать и взрывать "гяуров" в любой точке земного шара. В том числе, и России. Чем меньше муслимов с автоматами будут бегать по миру - тем спокойнее для всех. И для россиян тоже. Радикалы, это пар..не будет их появятся радикальные государства с ЯО, а так все против всех ,это ослабляет регион и не дает никому там развиваться..чем это плохо для гяура Иллюзорного или Сорквиса? Что касается того, куда Россия хотела вступить и вступила (например, в ВТО, G8) в 2000-е - ну, тогда еще были иллюзии всякие глупые, что нам там будут рады. Я не пойму слово Рады ,это что то эмоциональное..мы же не в гости на чай туда вступали, а из практических соображений.. Ну-да, конечно. Из-за этого "пара", например, для нашего туриста потерян Египет... А государство с ЯО - всегда знает, что оно не одно на свете, и более того - у остальных государств ЯО в десятки, сотни, тысячи раз больше... Что касается вступления - мы вступали из своих соображений. Но проблема в том, что у европейцев - тоже свои были соображения насчет нас. Например, России было указано, где ее место в G8. Согласись, это крайне унизительно. Не представляю, что должны были совершить другие члены этой организации, чтобы их оттуда попросили, как нас.

Sorques дата: 30-05-2016 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:17) Ну-да, конечно. Из-за этого "пара", например, для нашего туриста потерян Египет... Это издержки.. поезжай к Тропиканке, там такое же Красное море в Эйлате, только на порядок безопаснее и цивильнее.. Например, России было указано, где ее место в G8. Согласись, это крайне унизительно.Не представляю, что должны были совершить другие члены этой организации, чтобы их оттуда попросили, как нас. Это не организация, а некий клуб, для неформальных бесед в кулуарах..есть нам сейчас о чем там беседовать с улыбками и в цветных гавайках?

ArseNat дата: 30-05-2016 - 00:27 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:07) (ArseNat @ 29.05.2016 - время: 23:46) Моя дочка прекрасно живет и работает в Лондоне. Отлично вписалась в ту среду, на сегодня заведует лабораторией, и, оп всей вилимости, если у нас не изменится жизнь к лучшему, вряд ли вернется. Но елси изменится, и у нас станет примерно как в Британии, то вернется, конечно. На эту тему общались неоднократно, настроения знаю. Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)? Неужто есть варианты? )) Почему бы и нет? Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться. А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря.

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	(Sorques @ 30.05.2016 - время: 00:24) Это издержки.. поезжай к Тропиканке, там такое же Красное море в Эйлате, только на порядок безопаснее и цивильнее.. Ща, чемодан соберу и махну. ))) Египет был ДЁШЕВ. А отдых в Израиле могут позволить себе не только лишь все. И даже до того, как рубль у нас обесценился более чем вдвое, тоже могли не все...

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 00:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:27) (Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:07) Вы правда верите, что у нас когда-нибудь станет как в Британии (даже если она прямо с сегодняшнего дня перестанет развиваться)? Неужто есть варианты? )) Почему бы и нет? Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться. А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря. Для начала поясните, что в вашем понятии - "как в Британии". Архитектура по всей России (от города до села) поменяется на викторианскую? Вместо заросших пустырей возникнут ухоженные английские сады и поля? С улиц исчезнут ржавые колымаги, купленные еще при Горбачеве? Прилавки магазинов наполнятся качественными товарами, а не китайским дерьмом? Доходы населения достигнут британских? Сами люди станут чопорными снобами, а всякий убогий шансон с попсой в стиле "разлюли-малина"© превратится в качественный брит-поп? Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму? Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? )))

Sorques дата: 30-05-2016 - 00:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:31) Ща, чемодан соберу и махну. ))) Египет был ДЁШЕВ. А отдых в Израиле могут позволить себе не только лишь все. И даже до того, как рубль у нас обесценился более чем вдвое, тоже могли не все... Лучше осенью, сейчас там очень жарко.. Это какие то незначительные издержки, для разговора о чем мы ведем речь..меня отсутствие хамона с пармезаном напрягает, мучаюсь уже два года, похудел даже (если серьезно то сыра вдвое меньше стал потреблять)..про египетские курорты из той же серии...

bibilait дата: 30-05-2016 - 00:50 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(Иллюзорный @ 29.05.2016 - время: 22:28) (Sorques @ 29.05.2016 - время: 17:41) (bibilait @ 29.05.2016 - время: 16:53) Сударь, я думаю что отклонений НЕ БЫЛО, игра. И если бы не вмешательство извне... Была самая успешная страна в Сев. Африке. Саркози и Хиллари. Кому долги, кому - "ПЕРАМОГА". А зачем мне россиянину, успешная арабская страна, которая в будущем может быть центром объедения всех арабов и созданию некого едино государства, которое пойдет против гяуров-европейцев по всему миру? Идеальное состояние, когда арабы разделены на два лагеря. Отличный пост, Влад! Чуть чуть-подправить, заменить слово "арабы" на "русские" - и получится позиция типичного европейца. Которым мы в Европе не нужны. Европе мы нужны в не меньшей степени, чем они нам, и русским, и украинцам. Скорее Россия им больше нужна, чем они ей. Но на ИХ условиях. Они хотят. Хотеть не вредно... А оно нам надо? При таких векторах климатических изменений где можно будет спастись? Тем же голландцам, половине Европы? В Канаде? Это помимо сегодняшних взаимосвязей и состоявшейся взаимной интеграции. Коллоидная смесь, взаимодействие без растворения, оптимум. Мы - тоже ЕВРОПА, нравится это или нет всем прочим.

ArseNat дата: 30-05-2016 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:37) Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму? Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? ))) Если для Вас это какой-то фетиш, то извольте, пусть для Вас и их проводят. Но в Британии, в частноси в Лондоне (если туда как-нибудь соберетесь и поживёте пару месяцев) геев Вы увидите примерно столько же, сколько, например, в Москве или в Питере или в Мадриде или в Берне или в Екатеринубрге или в Токио... И лесбиянок, кстати, тоже. Просто в силу биологии. Которую многие или не учили, или подзабыли PS В вышеназванных городах был лично, и не раз, и длительно. Чего и Вам желаю. Может, тогда перестанете переводить разговоры на задницу, вместо анализа: что бы сделать у нас, чтобы обычным людям жилось поспокойнее и посытнее.

Sorques дата: 30-05-2016 - 01:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(bibilait @ 30.05.2016 - время: 00:50) Мы - тоже ЕВРОПА, нравится это или нет всем прочим. Абсолютно с вами согласен, с 18 века, точно ее значительная часть с огромным вкладом в развитие европейской цивилизации..причем..о том что русские не европейцы, я слышал только от соотечественников, в самой Европе так не считают..

Sorques дата: 30-05-2016 - 01:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

ArseNat Даже в Берлине, секс-меньшинства, которые открыто позиционируют свои пристрастия, встречаются так же редко, а вне столиц, к этому такое же отношение как и у нас..в США, вообще вне мегаполисов, это лучше не позиционировать, особенно на юге, наши консервативные регионы отдыхают, в сравнении с южными штатами... но Иллюзорный наверное говорит о пропаганде все этого, а не о том, что там перманентные мини-гейпарады..пропаганда имеет место быть и она достаточно ненавязчивая, чем и более действенная...хотя это дело настолько второстепенное, в сравнении с растущей иммиграцией в Россию и Европу, что странно почему это все время мусолят.. Это сообщение отредактировал Sorques - 30-05-2016 - 01:34

Иллюзорный дата: 30-05-2016 - 01:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:57) (Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 00:37) Что у нас "как в Британии" стать может-то, не пойму? Или вы всё о том же, о главном - в смысле о гей-парадах? ))) Если для Вас это какой-то фетиш, то извольте, пусть для Вас и их проводят. Но в Британии, в частноси в Лондоне (если туда как-нибудь соберетесь и поживёте пару месяцев) геев Вы увидите примерно столько же, сколько, например, в Москве или в Питере или в Мадриде или в Берне или в Екатеринубрге или в Токио... И лесбиянок, кстати, тоже. Просто в силу биологии. Которую многие или не учили, или подзабыли PS В вышеназванных городах был лично, и не раз, и длительно. Чего и Вам желаю. Может, тогда перестанете переводить разговоры на задницу, вместо анализа: что бы сделать у нас, чтобы обычным людям жилось поспокойнее и посытнее. "Штирлиц знал, что лучше всего запоминается последняя фраза..." © Благодарю за столь увлекательный рассказ о проценте геев на душу населения в европейских столицах - но может все-таки дадите развернутый ответ, что люди ваших политических взглядов все-таки имеют в виду, говоря, что у нас (в РФ) может стать как в Англии, Франции, Германии или еще где-либо. Мне правда непонятно. Тысячу лет назад у нас не было как в Европе; пятьсот лет назад не было; сто, пятьдесят, десять, пять лет назад не было, и сейчас нет. И вдруг с какого-то хрена станет вот-вот? Или это чудо должно произойти только при условии передачи власти Навальному и Со? )))

bibilait дата: 30-05-2016 - 01:23 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:27) Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться. А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря. А что Вы собственно ввиду имеете? По театру абсурда? Есть конструктив? В нынешних обстоятельствах? Или как у "УНОБОНО", всё хреново, давайте по другому. А К А К?!!!! По другому? "Не спрашивай, что страна для тебя сделала, что ТЫ сделал для неё."

ArseNat дата: 30-05-2016 - 01:42 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(Иллюзорный @ 30.05.2016 - время: 01:10) Или это чудо должно произойти только при условии передачи власти Навальному и Со? ))) А зачем передавать власть Навальному и Ко? У Вас, вероятно, напрочь отсутствует понимание о передаче власти народу. А он (будущий народ) постепенно подрастает И плюет на мнение тех, кто не может вырасти из советской ментальности. Все Ваши комплексы уйдут вместе с нашим поколением. Останется преобладание прагматиков. А им будет пофиг, Навальник у них Президент или Пупкин или даже Амин-заде. Лишь бы была возможность спокойно жить, спокойно работать и достойно зарабатывать. При этом е иметь гарантированные доходы на пенсии, чтобы много ездить по миру, а не высчитывать рубли до следующей пенсии. Поймите, судя по Вашим сообщениям, Вы мыслите категориями каких-то глобальных интересов и геополитикозных амбиций. Создается впечатление, что у Вас нет семьи.

ArseNat дата: 30-05-2016 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 111 Статус: А поговорить? :) Женат

(bibilait @ 30.05.2016 - время: 01:23) (ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:27) Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться. А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря. А что Вы собственно ввиду имеете? По театру абсурда? Есть конструктив? В нынешних обстоятельствах? Или как у "УНОБОНО", всё хреново, давайте по другому. А К А К?!!!! По другому? "Не спрашивай, что страна для тебя сделала, что ТЫ сделал для неё." Не надо противопоставлять эти два вопроса. И театр абсурда моментально завершится.

bibilait дата: 30-05-2016 - 01:59 [ i ]

Мастер Репутация: 41 Статус: примус починяю В поиске

(ArseNat @ 30.05.2016 - время: 01:43) (bibilait @ 30.05.2016 - время: 01:23) (ArseNat @ 30.05.2016 - время: 00:27) Для этого надо еще пару десятилетий ( а может и тройку) театра абсурда, и всё начнет налаживаться. А Вы что, не верите в Россию и россиян? Зря. А что Вы собственно ввиду имеете? По театру абсурда? Есть конструктив? В нынешних обстоятельствах? Или как у "УНОБОНО", всё хреново, давайте по другому. А К А К?!!!! По другому? "Не спрашивай, что страна для тебя сделала, что ТЫ сделал для неё." Не надо противопоставлять эти два вопроса. И театр абсурда моментально завершится. Нееее, я - ТУПЕНЬ! Ну откройте ж мне глаза. КАК ЛУЧШЕ? По другому... Бла, бла... Опять и снова.

mjo дата: 30-05-2016 - 04:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(ОLЕG @ 29.05.2016 - время: 23:00) почему тогда вам все равно... в каком обществе и с какой моралью они будут жить? и вообще...вам все равно, кем они будут...лишь бы были "свободными" от всякой морали. так? Мораль будет всегда. Но если Вы не в курсе, то мораль и нравственность изменяются по мере развития общества. Современная нравственность предъявляет к человеку больше требований, чем когда-либо ранее в человеческой истории. Но это другие требования. Это, кстати, интересная и непростая тема, чтобы рассуждать о ней примитивно, как Вы привыкли. какая пошлость? вы о чем... вы допускаете однополую любовь...кто то допускает секс с животными. почему вы им отказываете в исполнении своих желаний? они закон не нарушают. Допускаю и зоофилию, если человеку это надо и в рамках закона о жестоком обращении с животными. А как Вы можете это запретить и обеспечить выполнение такого запрета? С помощью истерик? Это сообщение отредактировал mjo - 30-05-2016 - 04:49