Почему "провалилась" информационная война?

mjo дата: 11-04-2018 - 01:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 10-04-2018 - 15:05) ... "обновлять" союз решение референдума позволяло- подписывать новый союзный договор, утверждать новую конституцию и т.д., а принимать решение о прекращении существования СССР главы республик права не имели, т.к. это прямо противоречило решению референдума. Статья 5 Констиуции СССР. Наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум). А выход из СССР равноправных республик позволяло, или позволялось только то, что указано в Вашем перечне? Почему? В ряде республик вместо вопроса референдума были проведены по сути референдумы или опросы о выходе этих республик из СССР. Что тут не законного?

srg2003 дата: 11-04-2018 - 17:36 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Да допускался, по отдельной процедуре через референдум по каждой автономии в республике. И причем здесь "ряд республик", если в рассматриваемых РСФСР, БССР, УССР на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР. И Беловежское соглашение, которое нарушило волю референдума незаконно.

Свой вариант дата: 11-04-2018 - 19:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(mjo @ 11-04-2018 - 01:35) (srg2003 @ 10-04-2018 - 15:05) ... "обновлять" союз решение референдума позволяло- подписывать новый союзный договор, утверждать новую конституцию и т.д., а принимать решение о прекращении существования СССР главы республик права не имели, т.к. это прямо противоречило решению референдума. Статья 5 Констиуции СССР. Наиболее важные вопросы государственной жизни выносятся на всенародное обсуждение, а также ставятся на всенародное голосование (референдум). А выход из СССР равноправных республик позволяло, или позволялось только то, что указано в Вашем перечне? Почему? В ряде республик вместо вопроса референдума были проведены по сути референдумы или опросы о выходе этих республик из СССР. Что тут не законного? Следуя вашей логике, что было незаконного в референдуме в Крыму?

mjo дата: 11-04-2018 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(srg2003 @ 11-04-2018 - 17:36) Да допускался, по отдельной процедуре через референдум по каждой автономии в республике. И причем здесь "ряд республик", если в рассматриваемых РСФСР, БССР, УССР на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР. И Беловежское соглашение, которое нарушило волю референдума незаконно. Как я уже не раз писал, вопрос референдума содержал несколько вопросов в одном, и каждый голосовал за свой ответ. Но почему-то решили, что голосовали за СССР. На Украине, например, добавили вопрос: "Согласны ли вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины?" И согласились больше 80%. Так за что голосовали на Украине? А дальше собирались подписывать т.н. Договор "О Союзе Суверенных Республик". Но случился путч. А потом подписали соглашение о создании Содружества Независимых Государств. Чем это не Союз Суверенных республик? Республики суверенны, т.е. имеют собственный суверенитет. Действуют в союзе. Что Вам не нравится? Отсутствие центра? А кому он нужен при принципиальном суверенитете? Или Вас смущает отсутствие слова социалистических? Свой вариант Следуя вашей логике, что было незаконного в референдуме в Крыму? Уже много слов об этом здесь написано. Но никто своих убеждений не изменил. У Вас же тоже есть на этот счет убеждения и Вы их не измените, что бы я ни ответил. Тогда зачем?

srg2003 дата: 11-04-2018 - 20:07 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	mjo Но почему-то решили, что голосовали за СССР. Потому что текст вопроса общесоюзного референдума это содержал

Sorques дата: 11-04-2018 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 11-04-2018 - 17:36) Да допускался, по отдельной процедуре через референдум по каждой автономии в республике. И причем здесь "ряд республик", если в рассматриваемых РСФСР, БССР, УССР на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР. И Беловежское соглашение, которое нарушило волю референдума незаконно. А как быть с референдумами о самостийности в республиках? Они не должны были учитываться?

srg2003 дата: 11-04-2018 - 23:57 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 11-04-2018 - 21:41) (srg2003 @ 11-04-2018 - 17:36) Да допускался, по отдельной процедуре через референдум по каждой автономии в республике. И причем здесь "ряд республик", если в рассматриваемых РСФСР, БССР, УССР на референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР. И Беловежское соглашение, которое нарушило волю референдума незаконно. А как быть с референдумами о самостийности в республиках? Они не должны были учитываться? Кем, руководителями республик, где население проголосовало за сохранение СССР? С какой стати?

Sorques дата: 12-04-2018 - 00:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 11-04-2018 - 23:57) Кем, руководителями республик, где население проголосовало за сохранение СССР? С какой стати? На момент Беловежских соглашений, вы считаете, что СССР еще существовал де факто? Это вопрос к вам и мы не в суде, представьте, что мы с вами вдвоем общаемся..

srg2003 дата: 12-04-2018 - 00:21 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 12-04-2018 - 00:13) (srg2003 @ 11-04-2018 - 23:57) Кем, руководителями республик, где население проголосовало за сохранение СССР? С какой стати? На момент Беловежских соглашений, вы считаете, что СССР еще существовал де факто? Это вопрос к вам и мы не в суде, представьте, что мы с вами вдвоем общаемся.. Да, конечно, сколько республик объявили о независимости и бойкотировали референдум? емнип 6 самых мелких и окраинных, а большинство - 9 республик, самых крупных и самых населенных высказались за сохранение СССР. Население ждало подписание нового союзного договора А Ельцин с подельниками фактически совершили измену Родине и узурпацию власти, пойдя наперекор однозначно высказанной воли народа.

Sorques дата: 12-04-2018 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 12-04-2018 - 00:21) Да, конечно, сколько республик объявили о независимости и бойкотировали референдум? емнип 6 самых мелких и окраинных, а большинство - 9 республик, самых крупных и самых населенных высказались за сохранение СССР. Население ждало подписание нового союзного договора А Ельцин с подельниками фактически совершили измену Родине и узурпацию власти, пойдя наперекор однозначно высказанной воли народа. Не было уже никакого СССР после августа 91.. Вот итоги референдума, по Украине здесь Какой после этого мог быть СССР, когда вся власть принадлежала руководителям республик? В Белорусских соглашения зафиксировали статус-кво.. Вряд-ли возможно было спасти СССР, даде если бы у союзного президента были для этого возможности..Только если через гражданскую войну..

srg2003 дата: 12-04-2018 - 01:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Sorques Не было уже никакого СССР после августа 91.. с чего Вы взяли? Еще раз, ждали подписания нового союзного договора Какой после этого мог быть СССР, когда вся власть принадлежала руководителям республик? В Белорусских соглашения зафиксировали статус-кво.. Такой, решение о сохранении которого приняло большинство населения СССР и насчет власти тоже лукавите,были органы власти СССР, включая силовые, если бы они остались верны своему долгу, то СССР бы сохранился. Вряд-ли возможно было спасти СССР, даде если бы у союзного президента были для этого возможности..Только если через гражданскую войну.. через какую гражданскую войну? Что кроме политической импотенции мешало арестовать изменников Родины- Ельцина сотоварищи и судить их? А вот то, что изменники победили и привело к многолетним гражданским войнам на территории бывшего СССР.

mjo дата: 12-04-2018 - 01:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(srg2003 @ 11-04-2018 - 20:07) Потому что текст вопроса общесоюзного референдума это содержал Но там были еще другие условия. И, как я неоднократно писал, голосовали именно за них. Вас больше всего волнует аббревиатура?

srg2003 дата: 12-04-2018 - 02:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 12-04-2018 - 01:48) (srg2003 @ 11-04-2018 - 20:07) Потому что текст вопроса общесоюзного референдума это содержал Но там были еще другие условия. И, как я неоднократно писал, голосовали именно за них. Вас больше всего волнует аббревиатура? За вопрос «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?» проголосовало почти 80%. Граждане однозначно проголосовали за сохранение государства СССР, а изменники -сепаратисты грубо попрали волю граждан.

Sorques дата: 12-04-2018 - 02:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 12-04-2018 - 01:40) с чего Вы взяли? Еще раз, ждали подписания нового союзного договора В общем все и всем было ясно, после августа.. насчет власти тоже лукавите,были органы власти СССР, включая силовые, если бы они остались верны своему долгу, то СССР бы сохранился. Если бы..но все республиканские МВД и КГБ, подчинялись местным властям, а союзные ориентировались на Ельцина..Шапошников, был человеком Ельцина.. через какую гражданскую войну? Что кроме политической импотенции мешало арестовать изменников Родины- Ельцина сотоварищи и судить их? А вот то, что изменники победили и привело к многолетним гражданским войнам на территории бывшего СССР. Я понял..в Минск или Киев, нужно было Горбачеву послать спецгруппу, для ареста..Они бы показали удостоверения и все местные силовики наверное ужаснулась бы и не мешали аресту президентов...а если нет? Посылать войска? Тогда это война.. привело к многолетним гражданским войнам на территории бывшего СССР. Они начались при СССР..Да и масштабы не те, что могли быть если бы Горбачев начал выстраивать силой отношения с республиками..

Молодой Вулкан дата: 04-06-2018 - 18:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	Новая газета и движение "За чистые выборы" сделали совместный проект, посвященный объему фальсификаций на выборах. Пока проверены первые 50 участков. Не выявлено ни одного участка, где не было бы нарушений. В целом по 50 участкам к явке приписано 31 000 человек.

yellowfox дата: 04-06-2018 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 04-06-2018 - 17:56) Новая газета и движение "За чистые выборы" сделали совместный проект, посвященный объему фальсификаций на выборах. Пока проверены первые 50 участков. Не выявлено ни одного участка, где не было бы нарушений. В целом по 50 участкам к явке приписано 31 000 человек. Новая газета и движение "За чистые выборы" сделали совместный проект, посвященный объему фальсификаций на выборах. Ели бы они не наврали я бы сильно удивился.

kempentai дата: 04-06-2018 - 23:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Конечно, это не 146 процентов «за». Тут есть чему удивляться.

yellowfox дата: 07-06-2018 - 08:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(kempentai @ 04-06-2018 - 22:48) Конечно, это не 146 процентов «за». Тут есть чему удивляться. kempentai А вам какое дело до наших выборов?

Молодой Вулкан дата: 07-06-2018 - 09:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(yellowfox @ 07-06-2018 - 08:45) (kempentai @ 04-06-2018 - 22:48) Конечно, это не 146 процентов «за». Тут есть чему удивляться. kempentai А вам какое дело до наших выборов? Ваши выборы были сфальсифицированы и нелегитимны.

yellowfox дата: 07-06-2018 - 10:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2018 - 08:35) (yellowfox @ 07-06-2018 - 08:45) (kempentai @ 04-06-2018 - 22:48) Конечно, это не 146 процентов «за». Тут есть чему удивляться. kempentai А вам какое дело до наших выборов? Ваши выборы были сфальсифицированы и нелегитимны. Uno Bono Rogazzo А зачем вы российский флаг вывесили, если это не ваши выборы? А Порошенко вообще к власти пришел, путем вооруженного переворота. На Украине легитимная власть?

Молодой Вулкан дата: 07-06-2018 - 10:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(yellowfox @ 07-06-2018 - 10:03) (Uno Bono Rogazzo @ 07-06-2018 - 08:35) (yellowfox @ 07-06-2018 - 08:45) kempentai А вам какое дело до наших выборов? Ваши выборы были сфальсифицированы и нелегитимны. Uno Bono Rogazzo А зачем вы российский флаг вывесили, если это не ваши выборы? А какое отношение ваши выборы имеют к России? На Украине легитимная власть? Это внутреннее дело Украины. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 07-06-2018 - 10:12

yellowfox дата: 07-06-2018 - 11:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	Uno Bono Rogazzo , 07-06-2018 - 08:35 А какое отношение ваши выборы имеют к России? Это выборы президента России... Только "выборы" президента на Украине к самой Украине отношения не имеют. Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-06-2018 - 12:00

Narziss дата: 07-06-2018 - 13:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1539 Статус: Великолепный эктоморф Свободен

(yellowfox @ 07-06-2018 - 11:56) Uno Bono Rogazzo , 07-06-2018 - 08:35 А какое отношение ваши выборы имеют к России? Это выборы президента России... Только "выборы" президента на Украине к самой Украине отношения не имеют. Скажу больше. Выборы в большинстве стран можно рассматривать как нелигитимные из-за вмешательство в них России. Шведы уже озаботились возможным казусом который произойдет осенью.

Молодой Вулкан дата: 08-06-2018 - 11:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(yellowfox @ 07-06-2018 - 11:56) Uno Bono Rogazzo , 07-06-2018 - 08:35 А какое отношение ваши выборы имеют к России? Это выборы президента России... В России президента не выбирают. Последние лет 20 сидит в кресле один и тот же.

yellowfox дата: 09-06-2018 - 09:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Uno Bono Rogazzo @ 08-06-2018 - 10:00) (yellowfox @ 07-06-2018 - 11:56) Uno Bono Rogazzo , 07-06-2018 - 08:35 А какое отношение ваши выборы имеют к России? Это выборы президента России... В России президента не выбирают. Последние лет 20 сидит в кресле один и тот же. Значит последние 20 лет его и выбирали.