Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00)
(Аngry @ 27-07-2017 - 17:53)
Надо бы уже сейчас развязывать войну со всем западным миром иначе в дальнейшем Россия станет слабее.
А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"?
Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему.

Это сообщение отредактировал Аngry - 27-07-2017 - 18:15
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 27-07-2017 - 18:14)
(Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00)
(Аngry @ 27-07-2017 - 17:53)
Надо бы уже сейчас развязывать войну со всем западным миром иначе в дальнейшем Россия станет слабее.
А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"?
Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему.

Это вы "за Украину" говорите?
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-07-2017 - 18:15)
(Аngry @ 27-07-2017 - 18:14)
(Плепорций @ 27-07-2017 - 18:00)
А зачем? Чего мы хотим от "всего западного мира"?
Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему.
Это вы "за Украину" говорите?

За Россию. Я в России живу.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 27-07-2017 - 17:50)
Это объявление войны. Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами

Интересно, а есть ли, по-Вашему, цель, которая могла бы оправдать настоящую широкомасштабную войну, по-Вашему? За исключением необходимо обороны?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 27-07-2017 - 18:16)
(avp @ 27-07-2017 - 18:15)
(Аngry @ 27-07-2017 - 18:14)
Мы хотим навязывать ему свои порядки. Неправильно они живут ... не по нашему.
Это вы "за Украину" говорите?
За Россию. Я в России живу.

«Если человек одел форму СС жовто-блакитный флажок, то… есть чёткое… он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя." (с)
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки.

Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 10:56
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 28-07-2017 - 10:50)
Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки.

Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается.
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Плепорций @ 28-07-2017 - 14:02)
(RDR @ 28-07-2017 - 10:50)
Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки.
Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается.

Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RDR @ 28-07-2017 - 14:16)
Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется.

Это действительно нормальный подход, вот только Польша получает газ не в долг, и не со скидкой, и отказ России его продавать, боюсь, не произведет на Польшу впечатления. Вы напрасно думаете, что у кого-то в Европе есть особый интерес покупать газ именно и конкретно у России. Наоборот, условия поставок Take-or-Pay не являются выгодными для покупателей, отсюда Европа медленно, но верно избавляется от российского газа, переходя на другие источники и вообще сокращая его потребление. Достаточно посмотреть на статистику.
Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку.
Вы это откуда взяли? По условиям поставки европейские государства обязана оплатить определенные суммы в определенные сроки, причем даже в том случае, если газ они не брали вообще.
При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату.
Судя по тому, что Вы пишите, Вы весьма слабо разбираетесь в условиях поставок российского газа в Европу и на Украину.
sxn1234567890
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: -7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 28-07-2017 - 10:50)
Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки.

супер. США, Катар и Австралия руками и ногами За!!! Вы добровольно отдаете им рынки сбыта. причем цена на газ вырастет и они заработают еще больше.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 28-07-2017 - 16:23)
Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее...

И что дальше? Не пойму, что Вы имеете в виду. Каким образом такие действия могут кого-то напугать?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 28-07-2017 - 16:31)
(avp @ 28-07-2017 - 16:23)
Россия вполне могла бы объявить, что отказывается от всех санкций в отношении других стран, если они не вводили санкции против России... Например, речь может идти о Северной Корее...
И что дальше? Не пойму, что Вы имеете в виду. Каким образом такие действия могут кого-то напугать?

Тут не то что напугать, тут кое-кто от страха кипятком писаться будет...
sxn1234567890
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: -7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911




avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38)
тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911

Дали время американцам одуматься, они не оценили. Доброту приняли за слабость.
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38)
тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911

Не так!!!
Россия заранее ввела ответные санкции против США

Ожидалось, что Москва может пойти на подобный шаг в случае, если США утвердят новые санкции против России. Фактически же российская сторона ввела собственные ограничительные меры, не дожидаясь утверждения америкй
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Плепорций @ 28-07-2017 - 15:45)
(RDR @ 28-07-2017 - 14:16)
Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется.
Это действительно нормальный подход, вот только Польша получает газ не в долг, и не со скидкой, и отказ России его продавать, боюсь, не произведет на Польшу впечатления. Вы напрасно думаете, что у кого-то в Европе есть особый интерес покупать газ именно и конкретно у России. Наоборот, условия поставок Take-or-Pay не являются выгодными для покупателей, отсюда Европа медленно, но верно избавляется от российского газа, переходя на другие источники и вообще сокращая его потребление. Достаточно посмотреть на статистику.
Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку.
Вы это откуда взяли? По условиям поставки европейские государства обязана оплатить определенные суммы в определенные сроки, причем даже в том случае, если газ они не брали вообще.
При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату.
Судя по тому, что Вы пишите, Вы весьма слабо разбираетесь в условиях поставок российского газа в Европу и на Украину.
Всё правильно я понимаю! Take-or-Pay прописывается, когда продавец несет определенные издержки по выполнению заказа. Применяется широко в торговой практике в мире. Потому что газовую скважину невозможно закрыть вентилем, и уж если она пробурена - газ должен быть выбран. По Take-or-Pay идет оплата не 100%, а компенсация обоснованных издержек. Контракты у Газпрома в Европе в большинстве случаев, если долгосрочные,то типовые. Оплата в оговоренные сроки после поставки - это постоплата. Подобный контракт позволяет, например, Словении, получая газ от Газпрома, сначала перепродать его Украине, потом, получив навар с Украины, рассчитаться с Газпромом за весь, зачтенный объем. Практика показывает, что задержка с оплатой на месяц - 2 вполне рядовой случай. Украина не покупает Российский газ по политическим мотивам. Но если она закупит СПГ у США, то при предлагаемых ограничениях, она не должна рассчитывать на реверс от Словении. А если Словения (или Польша) задумают устроить реверс, то попадают под ограничение - дальнейший газ из России они должны получать только по предоплате за заказываемый объем (как это сейчас по договоренностям с Украиной - ничего нового). Если объем меньше, чем в договоре, то Take-or-Pay. И так до конца действующего контракта. Таким образом, предлагаемые санкции предлагают усилить установившийся порядок на газовом рынке Европы. Если, наприер, США выставят свой СПГ по более низкой цене, чем Газпром, то всё остается без санкций - это допустимо. Тогда Газпром должен либо падать в цене, либо соглашаться на то, что объемы закупок по действующему контракту снизтся и останется только Take-or-Pay. А если американский СПГ будет стоить скажем 300$ за куб, а сейчас Польша покупает по 280$ за куб, то мы разберемся - политический это мотив или экономический и если экономики в этом не найдем, то Польша должна будет в дальнейшем покупать газ у Газпрома только по предоплате, как сейчас договорено с Украиной. Тогда Польша будет иметь полное право перепродавать полностью оплаченный газ хоть Украине, хоть самой Америке. А в 2022 году когда действующий сейчас контракт закончится, то больше он с Польшей заключаться не должен, если ничего не изменится. А Саудовская Аравия, и прочие, пусть тащат свой СПГ или свои трубы через Сирию и конкурируют с США в этих странах, если получится. В целом комплекс мер приведет к снижению продаваемых объемов и к росту цен и снижению издержек Газпрома (отпадет необходимость в "потоках". Пусть у нас останутся только проверенные дружественные покупатели, которые не гадят и выстраивают чисто экономические отношения.

Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 18:12
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(avp @ 27-07-2017 - 19:08)
(Аngry @ 27-07-2017 - 18:16)
(avp @ 27-07-2017 - 18:15)
Это вы "за Украину" говорите?
За Россию. Я в России живу.
«Если человек одел форму СС жовто-блакитный флажок, то… есть чёткое… он окрасил себя в те цвета, в которые он… окрасил себя." (с)

Эко вас плющит.
Россия и Украина - братья на веки. Не важно какие щас измышления у Путина, Порошенко или у avp. Есть еще и генетическая близость и менталитет... и они не как не связаны с вышеуказанными персонажами.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 28-07-2017 - 17:53)
(sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 16:38)
тугодумы из России после позднего зажигания решились ввести ответные санкции против США на те санкции которые сША ввели против России еще в далеком прошлом году... http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/rossiy...atov-1002214911
Не так!!!
Россия заранее ввела ответные санкции против США

Ожидалось, что Москва может пойти на подобный шаг в случае, если США утвердят новые санкции против России. Фактически же российская сторона ввела собственные ограничительные меры, не дожидаясь утверждения америкй

Так! Это санкции на американские санкции, касающиеся высылки наших дипломатов и блокирования посольских дач.
Lileo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 988
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ.
По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно.
Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает.
sxn1234567890
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: -7
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lileo @ 28-07-2017 - 21:12)
Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ.
По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно.
Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает.
корабли строятся на всех верфях уже последние 3 года. кроме того США могут ввести санкции против Росссийских СПГ проэктов и перекупить корабли какие готовились возить российский газ так как у России нет своих СПГ танкеров

Это сообщение отредактировал sxn1234567890 - 28-07-2017 - 21:23
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(sxn1234567890 @ 28-07-2017 - 21:20)
(Lileo @ 28-07-2017 - 21:12)
Мне вот интересно, почему никто не задается вопросом, на чем американцы будут возить свой СПГ.
По-моему, сейчас у них нужного количества кораблей нет. И сколько лет их строить - неизвестно.
Т.е. вполне возможен вариант, что в какой-то момент Европа останется вообще без газа, т.к. наш под санкциями, американский еще не завезли, а остальной там погоды не делает.
корабли строятся на всех верфях уже последние 3 года. кроме того США могут ввести санкции против Росссийских СПГ проэктов и перекупить корабли какие готовились возить российский газ так как у России нет своих СПГ танкеров
Господин сбрехал? Танкер-газовоз арктического класса "Кристоф де Маржери" принят в эксплуатацию в марте. А в январе спущен на воду уже 2-й танкер арктического класса, достройка которого ведется на воде. Строятся они в Корее в рамках проекта Ямал-СПГ. Всего в ближайшие годы у России будет 15 танкеров-газовозов. Емкость газа в одном танкере достаточна для полного обеспечения газом одного промышленного города, такого, как Москва на целый год. Ни у кого в мире нет танкеров такого класса, способных ходить северными маршрутами зимой.

http://dmitry-v-ch-l.livejournal.com/221535.html

Это сообщение отредактировал RDR - 28-07-2017 - 23:02
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Плепорций @ 28-07-2017 - 14:02)
(RDR @ 28-07-2017 - 10:50)
Придумал санкцию!! Никогда не поставлять газ в те страны, которые, хотя бы раз откажутся от российского газа в пользу американского СПГ чисто по политическим мотивам. А те страны, которые перепродадут им российский газ напрямую или через посредников будут впредь покупать газ по предоплате без права на скидки.
Вам следует уточнить - это санкция против кого? Это в первую очередь России нужно кому-то сбывать свой газ, поскольку для нее сырьевой экспорт есть основа экономики. Что же касается покупателей газа, то вряд ли их сильно расстроит отказ России этот газ им продавать. Поскольку никакого дефицита газа ныне на мировом рынке не наблюдается.
Предмет санкций подробно расписан здесь: https://1prime.ru/articles/20170705/827644536-print.html
Вот и пусть выбирают у кого покупать на коммерческой основе! А если, например, Польша , будет закупать американский СПГ по более дорогой цене по политическим мотивам, она должна знать, что ей российский трубный газ больше не поступит ни прямо ни по "реверсу", а та страна, которая задумает выручить Польшу своей покупкой российского газа лишится права получать газ "в долг" и "со скидкой". Это вполне нормальный подход, как мне кажется. Ведь вполне естественным является условие, когда любой покупатель должен сначала расплатиться с продавцом, а уж потом продавать или дарить этот товар. А то у нас Газпром назаключал долгосрочные договора с европейцами по которым они сначала получают газ, потом им пользуются, а уж из денег, которые собирают с "розницы" расплачиваются с Газпромом - т.е. своеобразная торговля в рассрочку. При этом в договоре предусматривалось, что перепродавать газ, купленный в рассрочку, за границу нельзя. Но некоторым это условие не понравилось. Начались инсинуации и прочие "реверсы" с Украиной. В результате Украину перевели на предоплату. Эту практику следует распространить и дальше в виде санкций. Надеюсь, у друзей американского СПГ должны появиться сомнения в целесообразности сделок с США по СПГ, если США будут навязывать его по более дорогой цене. Если цена на американский СПГ ниже, чем предлагает Газпром - нет проблем! Всё чисто - никаких санкций. А уж если выгода "по-украински", то далее никаких льгот и рассрочек!
Пунктик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 105
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
СШа в открытую говорят что санкции не политические а эконимические выдовить Россию из Европы по газу, нефти и металлопрокату.
Что может Россия вернее как может ответить выйти из договоров по малой и средней дальности полета ракет, прекратить сотруднечество в космосе и перестать продовать титан и аллюминий и это нанесет больший урон экономики Америке .
В Прибалтике и Польше стоят не достроиные терминалы для приема сжиженного газа, осталось за малым углубить дно и построить причалы .
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Пунктик @ 29-07-2017 - 13:23)
Что может Россия вернее как может ответить

1. выйти из договоров по малой и средней дальности полета ракет...

2. прекратить сотруднечество в космосе ...

3. перестать продовать титан и аллюминий и это нанесет больший урон экономики Америке.

по первому пункту не знаю, но думаю, что мы от этого сильнее не станем.
второй и третий пункты нам самим не выгодны.

по второму: палка о двух концах, мы в Космос без них не можем и они без нас.

по третьему: нам нужны деньги, следовательно мы будем продавать до тех пор, пока у нас покупают.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Это уже слишком !

Путин сказал: "Мне Донбасс не нужен".

Китай строит нефтеюань

Россия и США - вечные враги?

Почему США дали заднюю в военном конфликте сИраном




>