От Вас что-то зависит?

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 16:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

Опрос навеян чтением тем о политике/экономике/обо всём на свете и аллюзиями вот с этим... Только ваше личное мнение. Как вы считаете? Только в политике - от вас что-то зависит? Про футбол не надо - я сам всё знаю... Без обид, ладно? Я лично себя воспринимаю вот так (иногда, иногда так себя воспринимаю, но всё же): Пикейный жилет является смесью хомячка со шмуклером. Он внимательно следит за событиями в мире и немедленно реагирует на них дилетантскими и малограмотными комментариями, часто весьма развёрнутыми. Разумеется, он уверен, что его истолкование событий чрезвычайно ценно и важно. ПЖ всегда лучше всех знает, что следует делать властям. Например, во время конфликта России и Грузии половина интернетов ВНЕЗАПНО оказалась специалистами по дипломатии, а также проявила познания в области тактики, стратегии и военного дела. Затем биржевой кризис немедленно превратил носителей ценных мнений в экономистов и финансовых аналитиков. Не меньшую активность среди ПЖ вызывает ногомяч (ну куда он бил, что за идиот? во-о-от как надо было! я бы на его месте забил сто раз!), выборы (кто точнее предскажет количество набранных голосов?) и другие широко освещаемые в прессе события, после которых ПЖ рождают огромные «аналитические» посты, которые всё равно никто не читает. Как правило, ПЖ не имеют какого-то определённого мнения и занимаются пережёвыванием общеизвестных, сто раз повторённых фактов просто так, чтобы создать видимость мыслительного процесса. А вы кем себя воспринимаете - ПЖ или вершителем судеб страны? #ПикейныеЖилеты Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 20-01-2015 - 00:33

Sorques дата: 07-01-2015 - 16:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 16:48) А вы кем себя воспринимаете - ПЖ или вершителем судеб страны? ПЖ конечно...но ПЖ вещают и из всех СМИ, все разговоры аналитиков или политологов, это все выплеск ПЖ...

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 17:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Sorques @ 07.01.2015 - время: 16:57) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 16:48) А вы кем себя воспринимаете - ПЖ или вершителем судеб страны? ПЖ конечно...но ПЖ вещают и из всех СМИ, все разговоры аналитиков или политологов, это все выплеск ПЖ... Почто не проголосовали... Не. СМИ/политологи/аналитики другим занимаются... Вот этим. Но на форуме такие термины употреблять низзя, поэтому даю ссылку... Проще говоря, проверяют реакцию электората... Особенно славен этим Жириновский... и успехи у него есть - давным-давно ратовал за генерал-губернаторства... Г. Павловский сказал бы, что: "Пипл схавал этот наброс", я же, как человек корректный, скажу, что электорат отнесся благожелательно... И пожалуйста, появились федеральные округа. Первоначально - именно 7, как и планировал сын юриста... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 07-01-2015 - 17:27

dedO'K дата: 07-01-2015 - 18:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Пожалуй ПЖ. От меня, действительно, мало что зависит, но то малое, что зависит от меня, зависит от всего. А потому, меня больше интересует не что говорят политики и т.д., а как они это говорят и зачем, тоесть, что проповедуют.

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 18:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 18:12) Пожалуй ПЖ. От меня, действительно, мало что зависит, но то малое, что зависит от меня, зависит от всего. А потому, меня больше интересует не что говорят политики и т.д., а как они это говорят и зачем, тоесть, что проповедуют. Спасибо за откровенность... Нас уже трое... Остальные форумчане, как я понимаю, демиурги и закулисные кукловоды.

Вендал дата: 07-01-2015 - 19:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Скажем так... В глобальной политике от меня мало что зависит.. я могу принять только либо одну. либо другую сторону, основываясь на своих умозаключениях и своей идеологии.. На местах, еще что то может зависеть... Но не от одного меня. а от группы единомышленников...

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 19:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Вендал @ 07.01.2015 - время: 19:03) На местах, еще что то может зависеть... Но не от одного меня. а от группы единомышленников... Вот с этого места поподробнее... Это в каких местах даже "на местах" от граждан что-то зависит? Раньше - было дело, даже в москве не дали перенести зоопарк в Коньково. Но это при Горбачеве было... И опять же - речь о политике... Как группа граждан может влиять даже на местную политику?

dedO'K дата: 07-01-2015 - 19:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:09) Как группа граждан может влиять даже на местную политику? Сопротивление ненасилием. Проще говоря, неучастием в политике или пассивным противодействием ей. Или слишком деятельным, усердным участием в ней, в виде "медвежьей услуги".

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 19:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 19:49) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:09) Как группа граждан может влиять даже на местную политику? Сопротивление ненасилием. Проще говоря, неучастием в политике или пассивным противодействием ей. Или слишком деятельным, усердным участием в ней, в виде "медвежьей услуги". Это в Индии возможно было, и то - несколько миллионов жертв, пока независимость получили... А в России 20000 чеченских полицейских присягнули лично Путину...

dedO'K дата: 07-01-2015 - 20:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:57) (dedO'K @ 07.01.2015 - время: 19:49) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:09) Как группа граждан может влиять даже на местную политику? Сопротивление ненасилием. Проще говоря, неучастием в политике или пассивным противодействием ей. Или слишком деятельным, усердным участием в ней, в виде "медвежьей услуги". Это в Индии возможно было, и то - несколько миллионов жертв, пока независимость получили... А в России 20000 чеченских полицейских присягнули лично Путину... Так ведь не обязательно до этого дело доводить, достаточно довести до грани абсурда то, что предпринимает человек... Помните "кукурузную эпопею", которую припомнили Хрущеву? Думаете, это проделки партноменклатуры? Нет, это была "акция протеста" руководителей колхозов. Могу ещё один пример привести, уже из истории: «Царь Грозный шел погромить Псков — но вот из среды псковских граждан, встречавших царя с хлебом и солью в трепещущих руках, выступает перед ним блаженный Никола Салос († 1576) с куском сырого мяса и с тяжким обличением в кровожадности — и царь, убивший за обличения митрополита, покорно выслушивает грубое слово юродивого и щадит опальный город». митрополит Макарий (Булгаков) «История русской церкви» том III,

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 20:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 20:10) Так ведь не обязательно до этого дело доводить, достаточно довести до грани абсурда то, что предпринимает человек... Помните "кукурузную эпопею", которую припомнили Хрущеву? Думаете, это проделки партноменклатуры? Нет, это была "акция протеста" руководителей колхозов. Могу ещё один пример привести, уже из истории: «Царь Грозный шел погромить Псков — но вот из среды псковских граждан, встречавших царя с хлебом и солью в трепещущих руках, выступает перед ним блаженный Никола Салос († 1576) с куском сырого мяса и с тяжким обличением в кровожадности — и царь, убивший за обличения митрополита, покорно выслушивает грубое слово юродивого и щадит опальный город». митрополит Макарий (Булгаков) «История русской церкви» том III, Митрополит, ессно, с апологетических позиций историю писал... хехе, наверняка там другие причины были, экономико-политические... Насчет Хрущева - и что? Было, наверное... Конкретные предложения у Вас есть?

Stella-law дата: 07-01-2015 - 20:20 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Вендал @ 07.01.2015 - время: 19:03) Скажем так... В глобальной политике от меня мало что зависит.. я могу принять только либо одну. либо другую сторону, основываясь на своих умозаключениях и своей идеологии.. На местах, еще что то может зависеть... Но не от одного меня. а от группы единомышленников... Даже от президента ничего не зависит если у него нет группы единомышленников. Так что ставить вопрос "лично от вас" нельзя.Я говорю именно о политике.Будь ты семи пядей во лбу если нет своей группы, то любые действия обречены на провал.В политике тебя должен обязательно кто то поддерживать, кто разделяет твои взгляды. Это же будет и у любого диктатора с абсолютной властью.

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 20:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Stella-law @ 07.01.2015 - время: 20:20) (Вендал @ 07.01.2015 - время: 19:03) Скажем так... В глобальной политике от меня мало что зависит.. я могу принять только либо одну. либо другую сторону, основываясь на своих умозаключениях и своей идеологии.. На местах, еще что то может зависеть... Но не от одного меня. а от группы единомышленников... Даже от президента ничего не зависит если у него нет группы единомышленников. Так что ставить вопрос "лично от вас" нельзя.Я говорю именно о политике.Будь ты семи пядей во лбу если нет своей группы, то любые действия обречены на провал.В политике тебя должен обязательно кто то поддерживать, кто разделяет твои взгляды. Это же будет и у любого диктатора с абсолютной властью. Это только Ваше ИМХО... "Роль личности в истории" - тема давняя и плодотворная... Помнится, Л. Толстой её даже в "ВиМ" проанализировал...

Вендал дата: 07-01-2015 - 20:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 19:09) Вот с этого места поподробнее... Это в каких местах даже "на местах" от граждан что-то зависит? В Москве... В тушино есть такая роща "Маяк", небольшой участок леса внутри квартала между ул. Аэродромная, Туристская, Фабрициуса и бульваром Яна Райниса. Хотели там соорудить что типа ПКиО, с каруселями, миниатракционами, пивными ларьками, закусочными и прочей фигней... И это внутри жилого квартала... Короче.. После долгих переговоров с властью, сами власти от этой идеи отказались.. Группа граждан настаивала вообще оставить как есть: дикий лес. кустарник густой с бомжами, вечными пьянками в кустах и местным мордобоем... Я и группа других разумных граждан предложила решение вопроса ни вашим. ни нашим... И власти и другая группа граждан на это согласилась... Приняли решения создать две зоны: дикую - оставив как есть и благоустроенную - с дорожками, спортивными минигородками, собачницей и скамеечками для мамочек с детями и любовников...))) Что и сделали.... и все довольны... есть где погулять. есть где посидеть, есть и где пиво попить...))) И все культурно, благородно и освещено, кроме дикой зоны...

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 20:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(Вендал @ 07.01.2015 - время: 20:26) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 19:09) Вот с этого места поподробнее... Это в каких местах даже "на местах" от граждан что-то зависит? В Москве... В тушино есть такая роща "Маяк", небольшой участок леса внутри квартала между ул. Аэродромная, Туристская, Фабрициуса и бульваром Яна Райниса. Хотели там соорудить что типа ПКиО, с каруселями, миниатракционами, пивными ларьками, закусочными и прочей фигней... И это внутри жилого квартала... Короче.. После долгих переговоров с властью, сами власти от этой идеи отказались.. Группа граждан настаивала вообще оставить как есть: дикий лес. кустарник густой с бомжами, вечными пьянками в кустах и местным мордобоем... Я и группа других разумных граждан предложила решение вопроса ни вашим. ни нашим... И власти и другая группа граждан на это согласилась... Приняли решения создать две зоны: дикую - оставив как есть и благоустроенную - с дорожками, спортивными минигородками, собачницей и скамеечками для мамочек с детями и любовников...))) Что и сделали.... и все довольны... есть где погулять. есть где посидеть, есть и где пиво попить...))) И все культурно, благородно и освещено, кроме дикой зоны... Респект! Но... это разве политика? Путин как раз все вопросы благоустройства на местное самоуправление пытается свалить, и выдать это за политику. Дескать, инициатива граждан, политическая... А вообще-то - это на уровне устава ТСЖ...

Stella-law дата: 07-01-2015 - 20:34 [ i ]
Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:26) ] Это только Ваше ИМХО... "Роль личности в истории" - тема давняя и плодотворная... Помнится, Л. Толстой её даже в "ВиМ" проанализировал... Но опять же какой неординарной личностью вы бы не были, один Вы ничего не сделаете, а только собрав группу единомышленников. Но лидер- это уже совсем другая тема.

Юлий Северенко дата: 07-01-2015 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	От меня ни чего не зависит. Не потому, что я мол хочу, а проклятая тирания меня душит, а как то: Лучше я уж буду заниматься своим любимым делом. Чем и занимаюсь по сю пору. И заниматься им серьезно. А на двух стульях сидеть нельзя - ж... треснет. Как говорил проф. Преображенский: я буду оперировать, в большом пусть поют и все хорошо. Voilà!

Вендал дата: 07-01-2015 - 20:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:31) Но... это разве политика? Так ведь гражданское общество, способное влиять хоть как то на государство и на политику с этого и начинается... Пока гражданин не начнет себя вести как ГРАЖДАНИН, а не как пассажир на вокзале, никакой демократии не будет...

Stella-law дата: 07-01-2015 - 20:41 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Вендал @ 07.01.2015 - время: 20:36) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:31) Но... это разве политика? Так ведь гражданское общество, способное влиять хоть как то на государство и на политику с этого и начинается... Пока гражданин не начнет себя вести как ГРАЖДАНИН, а не как пассажир на вокзале, никакой демократии не будет... Поддерживаю. И добавлю- не бросать Родину в трудную годину, лишь бы ему хорошо было..

dedO'K дата: 07-01-2015 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 21:15) Митрополит, ессно, с апологетических позиций историю писал... хехе, наверняка там другие причины были, экономико-политические... Насчет Хрущева - и что? Было, наверное... Конкретные предложения у Вас есть? Ну почему же, она многими рассказана, в том числе и иностранными наёмниками на службе Иоанну Васильевичу. Не все упоминают о мясе, но все говорят, что он царю на совесть, тогда, давил отменно. По поводу Хрущева... Кто то сказал(не помню кто): два несчастья преследуют человека грешного всю жизнь: желания, которые не исполняются и желания, которые исполняются. Тут ведь всё дело в том, насколько близко к сердцу принимаешь жизнь и насколько широко простирается для тебя живое. Насколько наблюдаемое тобою становится твоим переживанием того, что наблюдаешь и соучастием в нём, из любви, а не по необходимости.

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 20:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 20:41) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 21:15) Митрополит, ессно, с апологетических позиций историю писал... хехе, наверняка там другие причины были, экономико-политические... Насчет Хрущева - и что? Было, наверное... Конкретные предложения у Вас есть? Ну почему же, она многими рассказана, в том числе и иностранными наёмниками на службе Иоанну Васильевичу. Не все упоминают о мясе, но все говорят, что он царю на совесть, тогда, давил отменно. На совесть? А она была у Иоанна Грозного? Допустим, была... Полагаете, и у Путина совесть есть?

Stella-law дата: 07-01-2015 - 20:54 [ i ]
Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 20:47) ? Допустим, была... Полагаете, и у Путина совесть есть? А у ВАС?

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 21:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске	(Stella-law @ 07.01.2015 - время: 20:54) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 20:47) ? Допустим, была... Полагаете, и у Путина совесть есть? А у ВАС? Откройте топик и проведите опрос на эту тему. Данная тема не обо мне...

dedO'K дата: 07-01-2015 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Владимир, ага @ 07.01.2015 - время: 21:47) На совесть? А она была у Иоанна Грозного? Допустим, была... Полагаете, и у Путина совесть есть? Конечно, есть... И страх есть перед муками совести... Вопрос в том, какая у него совесть. "Маленького человека", случайно попавшего во власть или человека, целенаправленно стремившегося к посту президента России?

Владимир, ага дата: 07-01-2015 - 22:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:27) (Владимир @ ага , 07.01.2015 - время: 21:47) На совесть? А она была у Иоанна Грозного? Допустим, была... Полагаете, и у Путина совесть есть? Конечно, есть... И страх есть перед муками совести... Вопрос в том, какая у него совесть. "Маленького человека", случайно попавшего во власть или человека, целенаправленно стремившегося к посту президента России? Смелое утверждение - насчет совести...