О будущем Донбасса

avp дата: 10-03-2015 - 19:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) (avp)Говорили, что мост на остров Русский не построят никогдаГоворили, что Северный поток непостроят никогдаГоворили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п.И где сейчас эти говоруны?Говорили, что в Новороссии будут еще и Днепропетровск, Харьков и Одесса. Говорили, что русские танки будут в Киеве. Говорили, что в Донбассе все пройдет также как в Крыму. И где сейчас эти говоруны? Не спеши!

dedO'K дата: 10-03-2015 - 20:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Lileo @ 10.03.2015 - время: 18:45) (horvat @ 10.03.2015 - время: 02:39) будущее Донбасса в составе Украины мне представляется так Извиняюсь, а что такое пист по-украински?)) Диета.

Вендал дата: 10-03-2015 - 20:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

«Легенда украинского национализма» предлагает «выжечь каленым железом» все русское — от языка до пельменей Одиозный украинский политик, один из основателей УНА-УНСО Дмитрий Корчинский обратился с публичным обращением к нации (перевод с украинского): * * * «Московия всегда была такой отвратительной, как сейчас. Москальские победы всегда были такими подлыми, как крымская и дебальцевская. Все москальские культурные деятели, которых мы изучаем в школе, за незначительными исключениями — сплошные кобзоны. Именно поэтому Путину так легко использовать в пропаганде „великую русскую культуру“ и советское наследие. Именно поэтому мы должны каленым железом выжечь в Украине все москальское, от Невского до Достоевского, от пельменей до языка, чтобы подорвать ассоциативную базу москальской пропаганды. На войне как на войне». http://rusvesna.su/news/1425997750 Ну и как русскому жить в таком нацистском государстве??????

horvat дата: 10-03-2015 - 21:48 [ i ]
Грандмастер Репутация: 748 Статус: УШЕЛ В РЕАЛ (мадрид) Женат	(dedO'K @ 10.03.2015 - время: 20:08) (Lileo @ 10.03.2015 - время: 18:45) (horvat @ 10.03.2015 - время: 02:39) будущее Донбасса в составе Украины мне представляется так Извиняюсь, а что такое пист по-украински?)) Диета. пост ! Сейчас например пасхальный пост Порошенко предлагает постится и до и после Пасхи - другими словами жрать скоро будет нечего

dedO'K дата: 11-03-2015 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(horvat @ 10.03.2015 - время: 22:48) пост ! Сейчас например пасхальный пост Порошенко предлагает постится и до и после Пасхи - другими словами жрать скоро будет нечего Ну, кому то пост, перед которым- прощенное воскресенье, а ему то куда прощать, да и кого? Сук православных?

roma9 дата: 11-03-2015 - 01:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(Вендал @ 10.03.2015 - время: 15:21) (DeepThroath @ 10.03.2015 - время: 10:42) Ага, гражданская...с участием наёмников с обеих сторон и с нехилой поддержкой оружием и боеприпасами со стороны России)))) Не подтвержденной ОБСЕ.....)))) С Дебальцевского котла уже вывезено боеприпасов в общей сложности 9 железнодорожных вагонов, кроме 2 вагонов со стволами и "доспехами"... И до сих пор вывозят... Бронетехники боеспособной 120 ед и около 200 ед требующие ремонта... Хочу напомнить, что в ЛДНР под контролем находилось 3 арсенала (Соледар, Лисичанск, Донецк) и БХВТ (Артемовск) + 3 эшелона с техникой и БК ВСУ (Дебальцево, Лутугино, Антрацит) и 2 колонны с БК и техникой ВСУ в районе Краснодона и Свердловска... Плюс все в/ч в Донецке и Луганске Судя по таким конкретным цифрам, вы лично руководите погрузкой... Дам наколочку, там под зданием вокзала укры спрятали 5 вертолётов, 3 штурмовика, 12 установок Нона, 67 КАМАЗов с горючкой, 1 ПМ и 2 обоймы к нему. Заберите за компанию.

sapporo1959 дата: 11-03-2015 - 02:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно. Вы как индивид может и не сохранитесь,тут вопросов нет,ну а вот Россия она была, есть и будет!

roma9 дата: 11-03-2015 - 02:17 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(sapporo1959 @ 11.03.2015 - время: 02:01) (Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно. Вы как индивид может и не сохранитесь,тут вопросов нет,ну а вот Россия она была, есть и будет! А как там Бацька поживает? Беларусь тоже останется или под Россию ляжет? Судя по вашим ответам, вы совсем не против такого варианта... Это сообщение отредактировал roma9 - 11-03-2015 - 02:24

дата: 11-03-2015 - 03:52 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало.

Xрюндель дата: 11-03-2015 - 07:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Ну конечно бы никто не стал за такое голосовать. Но все же надеялись, что будет, как в Крыму. А коварный Путин поматросил и бросил.

efv дата: 11-03-2015 - 08:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Действитеьно интересно. Если бы им скaзaли что сосед, с которым ты живёшь много лет в одном госудaрстве зaпросто может прийти к тебе и уничтожaть твои домa и семьи...то не знaю, кaк жить с тaким соседом.

Тепло-техник дата: 11-03-2015 - 08:50 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(Вендал @ 10.03.2015 - время: 20:20) «Легенда украинского национализма» предлагает «выжечь каленым железом» все русское — от языка до пельменей Одиозный украинский политик, один из основателей УНА-УНСО Дмитрий Корчинский обратился с публичным обращением к нации (перевод с украинского): * * * «Московия всегда была такой отвратительной, как сейчас. Москальские победы всегда были такими подлыми, как крымская и дебальцевская. Все москальские культурные деятели, которых мы изучаем в школе, за незначительными исключениями — сплошные кобзоны. Именно поэтому Путину так легко использовать в пропаганде „великую русскую культуру“ и советское наследие. Именно поэтому мы должны каленым железом выжечь в Украине все москальское, от Невского до Достоевского, от пельменей до языка, чтобы подорвать ассоциативную базу москальской пропаганды. На войне как на войне».http://rusvesna.su/news/1425997750 Ну и как русскому жить в таком нацистском государстве?????? Для начала рускому,да и любому другому человеку,стоит читать цитаты,приписываемые конкретным людям,в первоисточнике,а не пересказе от русвесны.

Соулу_Кора дата: 11-03-2015 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 873 Статус: восточный ветер Влюблена

(Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Война, конечно, счастливыми никого не делает. Но в том, что со "свидомыми" нам не по пути, за это время стало еще яснее и понятнее. Свое отношение к людям на Донбассе они донесли предельно ясно.

ALEX0404 дата: 11-03-2015 - 11:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно. Вот не могу понять - откуда у свидомых такая уверенность в распаде России в ближайшие год-три-пять? У них у самих страна разваливается, но они этого не видят, зато абсолютно уверены в распаде России. Я вот живу в России, и абсолютно не вижу никаких предпосылок к распаду России. В 90-е их было гораздо больше, но страна не развалилась, а сейчас и подавно. Свидомые собеседники! Что вы такого знаете о России, чего не знаю я, что уверяете, что она распадется непременно в ближайшие 3-5 лет?

vityaz707 дата: 11-03-2015 - 11:45 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Xрюндель @ 10.03.2015 - время: 07:47) (avp @ 09.03.2015 - время: 19:27) Говорили, что мост на остров Русский не построят никогда Говорили, что Северный поток непостроят никогда Говорили, что провалят Олимпиаду в Сочи и т.д. и т.п. И где сейчас эти говоруны? Говорили, что в России воровать не перестанут никогда, Говорили, что в России коррупция не исчезнет никогда, Говорили, что в России порядка не будет никогда... И так оно и случилось... А что до моста через пролив... Вначале была объявлена стоимость строительства 50 млрд рублей. Напомню, что бессмысленный мост на остров Русский обошелся в 30 млрд. Спустя немного времени стоимость Керченского моста выросла в 6 раз, хотя ничего еще не было построено и теперь составляет ориентировочно 300 млрд рублей. И уже называются цифры в 10 млрд долларов, то есть, страшно сказать, уже 600 млрд рублей. Ну, рубль же подешевел... Примерно столько же изначально планировалось вложить в сочинскую Олимпиаду. Но в процессе строительства в Сочи затраты волшебным образом составили 50 млрд долларов вместо запланированных 10 млрд долл. Куда делись деньги, даже не знаю... Туда-сюда, не знамо куда.. уплыли... Нетрудно догадаться, что с мостом история повторится. А вот денег таких в казне российской нету. Лично мой прогноз такой. Мост в конце концов построят. Со второй попытки. Первый тупо смоет в море, примерно, как сочинский трамплин имени Билалова. Строить будут лет десять. И потратят на это дело 80 млрд долларов. И это оптимистичный прогноз. Пессимистичный я уже озвучила в прежних постах. Ну, не даром же Тимченко отказался строить этот мост. Просто у него те же источники, что у меня..)) Почему смоет... на остров Русский построили на Дальнем востоке ,ничего не смыло опоры поставить противолёдные ну и т.д.

Xрюндель дата: 11-03-2015 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(vityaz707 @ 11.03.2015 - время: 11:45) Почему смоет... А там грунты такие. Перед серьезной стройкой нужно делать геологическую экспертизу. Но есть одна особенность российского строительства последних лет - у строителей укоренилась такая привычка, все подписи на экспертизе покупать за деньги. Так и быстрее и хлопот меньше. Глупо терять время на экспертизу, если можно тупо забашлять. И постепенно нормальных экспертов по грунтам просто не осталось. Поэтому и трамплин в Сочи пришлось строить дважды - первый просто сполз со склона..(( Поэтому и первый мост тоже смоет в море. Тимченко отказался от подряда на строительство моста именно по этой причине. Глава «Стройтрансгаза» Геннадий Тимченко заявил, что не хочет заниматься строительством Керченского моста, который должен соединить полуостров Крым с материковой Россией, сообщает ТАСС. Решение об отказе компания приняла после тщательного анализа всех возможных рисков. По словам Тимченко, в нынешней ситуации реализация проекта не представляется возможной. «Это очень тяжелый для нас проект, не уверен, что мы справимся. Не хочется брать на себя репутационные риски. Непонятно, какова будет стоимость, проекта-то нет. Я просто боюсь взяться и не осилить», — сказал глава «Стройтрансгаза». Железнодорожный мост через пролив уже был построен в СССР в 1944 году после освобождения Крыма от фашистов. В феврале 1945 года он был разрушен во время ледостава. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 11-03-2015 - 12:15

roma9 дата: 11-03-2015 - 13:10 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(ALEX0404 @ 11.03.2015 - время: 11:27) (Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно. Вот не могу понять - откуда у свидомых такая уверенность в распаде России в ближайшие год-три-пять? У них у самих страна разваливается, но они этого не видят, зато абсолютно уверены в распаде России. Я вот живу в России, и абсолютно не вижу никаких предпосылок к распаду России. В 90-е их было гораздо больше, но страна не развалилась, а сейчас и подавно. Свидомые собеседники! Что вы такого знаете о России, чего не знаю я, что уверяете, что она распадется непременно в ближайшие 3-5 лет? Так вся проблема в том, что в Украине ещё в конце 2013 года никто из её жителей, ни в Крыму, ни на Донбассе, ни в остальной части, даже предположить не могли, что такое может произойти. И тоже никаких предпосылок не было. А потом - бац, получите и распишитесь. Вот так и у нас может быть. Это сообщение отредактировал roma9 - 11-03-2015 - 13:20

Sinnerbi дата: 11-03-2015 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 11:54) (vityaz707 @ 11.03.2015 - время: 11:45) Почему смоет... А там грунты такие. Перед серьезной стройкой нужно делать геологическую экспертизу. Но есть одна особенность российского строительства последних лет - у строителей укоренилась такая привычка, все подписи на экспертизе покупать за деньги. Так и быстрее и хлопот меньше. Глупо терять время на экспертизу, если можно тупо забашлять. И постепенно нормальных экспертов по грунтам просто не осталось. Поэтому и трамплин в Сочи пришлось строить дважды - первый просто сполз со склона..(( Поэтому и первый мост тоже смоет в море. Тимченко отказался от подряда на строительство моста именно по этой причине. Хрюндель!!! Впрочем ладно. Без комментариев. Вы на них обижаетесь. Ликбез так ликбез. Перед любой стройкой проводятся строительные изыскания инженерно-геологические, геодезические, гидрометеорологические и экологические. Это СНиП 11-02-96 и соответствующие СП 11-102-97, 11-103-97, 11-104-97, 11-105-97(части 1-5). Материалы изысканий вместе с разработанным по ним проектом сдаются на Главгосэкспертизу и если объект этого заслуживае дополнительно на экологическую. Экспертизу проводит экспертная комиссия , которую собирает Госстрой. Даже телефоны экспертов до 1го заседания комиссии проектировщику не дают. Теперь собственно про мост. На этом месте в 1979г собирались строить дамбу с пропускными шлюзами как в Финском заливе. В связи с этим были проведены гораздо более подробные изыскания, чем требуется под мост. Ваш покорный слуга принимал в них участие, будучи студентом практикантом. Геологическая обстановка с тех времен мало поменялась, т.к. не прошло и миллиона лет. Если удалось сделать проект дамбы, нагрузка на грунты от которой в разы больше, то уж мост то как нить осилят.

sxn3269820730 дата: 11-03-2015 - 13:43 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 07:31) (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Ну конечно бы никто не стал за такое голосовать. Но все же надеялись, что будет, как в Крыму. А коварный Путин поматросил и бросил. А сейчас живут в царстве ужаса и террора Нуланд: Крым и восток Украины живут в "царстве террора" http://www.bbc.co.uk/russian/international...e_nuland_report

dedO'K дата: 11-03-2015 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(efv @ 11.03.2015 - время: 09:29) (Pretty Little Liar @ 11.03.2015 - время: 03:52) Интересно: если б люди на Донбассе знали, что будет с их городами через год, пошли бы они на референдум, стали бы поддерживать сепаратистов? Думаю, что большинство бы не стало. Действитеьно интересно. Если бы им скaзaли что сосед, с которым ты живёшь много лет в одном госудaрстве зaпросто может прийти к тебе и уничтожaть твои домa и семьи...то не знaю, кaк жить с тaким соседом. Определимся: если соседей организованной толпой пошлют "шалить" на твоей земле, объявив её не твоей.

Берегом_Реки дата: 11-03-2015 - 14:15 [ i ]

Любитель Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(sapporo1959 @ 11.03.2015 - время: 02:01) (Берегом_Реки @ 10.03.2015 - время: 06:25) Если России даже повезет сохраниться как государство в ближайшие лет пять, то у нее не будет возможностей никому помогать, это точно. Вы как индивид может и не сохранитесь,тут вопросов нет,ну а вот Россия она была, есть и будет! Без Путина, Крыма, поддержки ДНР/ЛНР и т.п. толкающих ее в пропасть факторов - вполне возможно выживание России. И не только выживание, но и какое-то развитие. С этими факторами - обнищание больших масс населения, гражданская война, распад страны, все это есть, увы, неизбежность ближайших двух-трех лет.

Xрюндель дата: 11-03-2015 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Sinnerbi @ 11.03.2015 - время: 13:28) . В связи с этим были проведены гораздо более подробные изыскания, чем требуется под мост. Конечно-конечно. Вот и Билалов так же думал, когда трамплин в Сочи строил. Заметьте. Не раз и не два брались за мост. Но после подробной геологии отказывались от затеи. И немцы во время войны в том числе. И Тимченко, калач тертый-перетертый. Давайте просто немного подождем. Я никуда не тороплюсь. Мой прогноз я озвучила. Вот и поглядим, кто будет прав.

ЛеРТ дата: 11-03-2015 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Берегом_Реки @ 11.03.2015 - время: 14:15) Без Путина, Крыма, поддержки ДНР/ЛНР и т.п. толкающих ее в пропасть факторов - вполне возможно выживание России. И не только выживание, но и какое-то развитие. С этими факторами - обнищание больших масс населения, гражданская война, распад страны, все это есть, увы, неизбежность ближайших двух-трех лет. По пунктам. 1. Без Путина. ОК, сместили. Кто вместо него? 2. Без Крыма. ОК, отдали. Какие это вызовет настроения в обществе, каков будет авторитет власти, принявшей такое решение? Что будет с базой в Севастополе? Захочет ли Аксенов добровольно отдать власть? Не вызовет ли возвращение Крыма массовые волнения, а далее вооруженный конфликт между сформированными отрядами милиции плюс несогласными с таким решением /а их будут десятки тысяч/ с представителями киевской власти? Будет ли втянут в этот конфликт Черноморский флот и контингент российских войск в Крыму? Если да, то ограничится ли конфликт войной между Россией и Украиной, или в нее окажутся втянуты войска НАТО? 3. Поддержка ЛНДР. ОК, не поддерживаем. Остановит ли это насилие на Донбассе? Что будут делать полевые командиры, лишившиеся поддержки и управления? Сложат ли они оружие, или начнется партизанская война? Кто заставит киевские власти восстанавливать это регион? Не начнется ли вторая волна бегства а Россию? Что нам делать еще с двумя-тремя миллионами украинских беженцев?

Anenerbe дата: 11-03-2015 - 14:40 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:34) <q> Заметьте. Не раз и не два брались за мост. Но после подробной геологии отказывались от затеи. И немцы во время войны в том числе. И Тимченко, калач тертый-перетертый. </q> Когда брались 100 лет назад? Вы сравнили строителей фюрера, и нынешние технологии.=))) Мост - это имидж страны и Путина.

LC Mark дата: 11-03-2015 - 14:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(Xрюндель @ 11.03.2015 - время: 14:34) ...Давайте просто немного подождем. Я никуда не тороплюсь. Мой прогноз я озвучила... Золотые слова! Именно - давайте подождём. Может после взятия Мариуполя вообще никакой мост не понадобится