Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Книгочей

С некоторыми оговорками, но "в общем и целом", согласен с этим мнением и я. Тем более, что действия Турции играют на руку США : "Бонусы от возможного провала «Оливковой ветви»: США ищут инструменты для развёртывания контингента на западе Алеппо." -

Это извините, полная ерунда, если бы могли, США развернули бы свои базы в Африне, как это они сделали в других подконтрольных курдам территориях. Им турецкая операция в Африне как серпом по одному месту,
во-первых, турки уничтожают подконтрольных американцам прокси,
во-вторых основные потери с турецкой стороны несут прокси из нусры,ССА и прочей зеленой нечисти. Т.е. прокси стран НАТО режут друг друга, чем больше они бойцов с обеих сторон выбьют тем меньше работы потом сирийской армии и ВКС.
в-третьих, второй демонстративный кидок своих прокси-курдов (после Киркука) вгоняет очередной гвоздь в крышку гроба американской репутации в регионе и в гроб американо-израильского проекта "Курдистан"
Рассуждения автора статьи полны розовых соплей про "героических" курдов

Пикантная деталь здесь заключается в том, что именно афринские отряды YPG, совместно с пришедшими на помощь SDF, могут сыграть достаточно важную роль в зачистке «Идлибского гадюшника».

Что мешало афринским и прочим курдам поучаствовать в зачистке этого котла раньше, хотя бы месяц назад? Тогда на фоне наступления САА на юго-востоке и грызни черно-зеленых был удачный момент разгромить тех же самых протурецких боевиков, которых на тот момент не поддерживали ни турецкая артиллерия, ни авиация, ни танки? Хитрож... и желание на елку сесть и рыбку съесть?

Наиболее разумным и внезапным как для Анкары, так и для Вашингтона решением могло бы стать введение подразделений регулярной сирийской армии в Африн под прикрытием российских средств ПВО. Уж это раз и навсегда поставило бы жирную точку в хитросплетениях имперских планов США и Турции по делёжке северо-западных территорий Сирии.

Разумеется, но это зависит только от разума афринских главарей, признание юрисдикции Сирии над АФрином, допуск сирийских войск и сирийской администрации в Африн остановл бы операцию турок. Но почему-то нет этого допуска, курдские главари лучше будут класть солдат и мирных жителей,но не отказываться от "мрии о самостийности и незалежности", что это опять Хитрож... и желание на елку сесть и рыбку съесть?
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1.) 27.07.2017 г. "Эксперт объяснил, зачем Турции российские С-400 : "Ряд кругов может утверждать, что Турция была интегрирована в противоракетный щит альянса после Чикагского саммита НАТО 2012 года и этого достаточно. Однако факт остается фактом: ввиду географических и технологических сложностей, системы ПВО НАТО не в силах покрыть всю территорию Турции. Большая часть восточных и юго-восточных провинций Турции останется вне диапазона противоракетного щита альянса. Это не предположение, а реалии", — цитирует Кибароглу агентство Anadolu.По его словам, вне зависимости от того, будет ли задействован в ближайшие годы противоракетный щит НАТО или нет, часть территории Турции с многомиллионным населением останется без защиты вероятной ракетной угрозы с Ближнего Востока. "Поэтому ждать от властей Турции бездействия на фоне наличия реальной угрозы нелогично", — отметил эксперт."- РИА Новости https://ria.ru/world/20170727/1499279935.html Напомню, что ЗРК С-400 "Триумф" предназначена для высокоэффективного поражения самолетов стратегической и тактической авиации, баллистических ракет, гиперзвуковых целей и других средств воздушного нападения в условиях радиоэлектронного и других видов противодействия. Кто в том регионе имеет на воружение эти средства ? Прежде всего Иран и Израиль. Иран - про-росийская "страна-изгой", а Израиль пользуется поддержкой США, ЕС и РФ, но в тех вопросах, где это взаимовыгодно. А более всего, там, где выгоднее Израилю. Аналогичную позицию занимает и Турция. Причём, такая позиция остаётся неизменной долгое время, если не постоянно на протяжении всего времени существования этих двух стран. В это же время, Турция и Израиль часто действовали так, что ставили своих союзников, мягко говоря, в неловкое положение, вплоть до поступков, которые иначе, как враждебные назвать нельзя. Поэтому, давно всем должно быть ясно, что на поводу у них идти нельзя... 2.) ..Однако, это не учитывается, когда речь идёт о сиюминутных выгодах. Например, когда турки сбили российский самолёт, что вызвало сильный резонанс в обществе РФ, а затем последовало убийство посла РФ при явном попустительстве турок. Общественность возмутилось, но выгоды от коммерческих сделок перевесили негодование. Это всё очень похоже на прецедент, который имел место между Российской империей и Персией : https://community.sxnarod.com/996/diplomati.html и не только. Например, СССР проявил "беззубость" в отношении Швейцарии, где погибали не раз советские дипломаты, а причины терпимости выяснились много позже : именно, в швейцарских банках хранили свои средства лидеры большевиков и высшие руководители советских коммунистов. А, ныне, истинные по которым - «Сирия спасена как государство» : Путин заявил об окончании военной операции в САР" - стали известны очень скоро... К сему : но, естественно, что не все могли знать о секретных договорённостях Москвы и Анкары. И даже специалисты и профессионалы были введены в заблуждение : "«И сейчас речь идёт о том, чтобы страны, которые оказались по разные стороны баррикад, поняли, что возврата к прошлому не будет, что Сирия встала на путь возвращения своего суверенитета, установления государственности. И разделить Сирию, раздробить её, как некоторые надеялись, не удалось» - заявил ведущий научный сотрудник МГИМО, востоковед Юрий Зинин, а президент Академии геополитических проблем, доктор военных наук Константин Сивков сказал, что «Например, в экономическом положении Сирии заинтересованы монархии Персидского залива, чтобы через сирийские порты осуществлять транзит в Европу своих газа и нефти. Это может привести к хаосу и прямой военной агрессии против Сирии. Пока там есть российская группировка, всего этого не будет. Помощь поставками вооружения, военной техники, помощь огромным количеством советников. Именно российские офицеры воссоздали сирийскую армию после событий 2012, 2013 годов. Что касается российских ВКС — главное их значение в том, что своим присутствием они не допустили прямого военного вторжения в Сирию со стороны США», — сказал эксперт. Он добавил, что невмешательство России привело бы к исчезновению сирийского государства. По мнению Сивкова, в этом случае Сирия была бы разделена на составные части, а во главе поставили бы подконтрольное США или Саудовской Аравии правительство. Более того, сенатор Виктор Озеров отметил, что России предстоит предпринять ряд серьёзных шагов по предотвращению невмешательства во внутренние дела в Сирии. Он предсказал возможный рост активности международных игроков, желающих реализовать в САР свои внешние сценарии. «Однако успешное прохождение астанинского процесса с участием Турции и Ирана, подключение к этому процессу Саудовской Аравии позволяет рассчитывать на успех на этом треке», — приводит слова сенатора РИА Новости. -Источник : https://russian.rt.com/world/article/451376...riya-putin-asad Вот, Турция и "подключилась" во всеоружии ! А это те, кто в РФ правильно оценили обстановку :


3.) "Турция начала применять в Сирии 203-мм гаубицы : В ходе боевой операции против курдских формирований турецкая армия задействовала свои самые мощные артиллерийские орудия. Речь о 203-мм самоходных гаубицах американского производства М110А2..." - https://topwar.ru/134850-turciya-nachala-pr...mm-gaubicy.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2018 - 02:30
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
30.01.2018 г. "В Сирии начались столкновения российских и турецких сил :
скрытый текст
После этого к северо-западу от Абу-Духура появилось 5 российских боевых самолетов. По утверждению активистов ВКС РФ нанесли серию авиаударов вокруг города Аль-Эйс и по шоссе М5 (Алеппо- Хама), пытаясь остановить дальнейшее движение турецкого конвоя. Местные источники подтвердили изменение направления этой колонны в район Канатера на юге Алеппо после возникновения конфронтации с подразделениями сирийской армии, базирующимися в Хадере..." - http://in24.org/world/30517?utm_source=warfiles.ru Ясно, что определённые силы желают столкнуть РФ и Турцию. В качестве подтверждения этой догадки можно привести статью со странным названием "США и Россия делят Турцию в Сирию. Америка своим «курдским проектом» рубит сук, на котором сидит вместе с НАТО." - http://svpressa.ru/war21/article/191707/?u...rce=warfiles.ru которая должна запутать читателей обилием предположений о том куда и когда "переметнётся" Турция... https://www.backbook.me/photo-d9fa3b3082.html

Это сообщение отредактировал Книгочей - 30-01-2018 - 15:49
sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters

Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.

сабж
ссылка на оригинал
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 18:28)
Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters
Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.
сабжссылка на оригинал

Заголовок гласит одно, текст- другое.
Не доказана причастность Сирии. Доказана причастность содержимого армейских складов Сирийской армии. Причём, организацией пристрастной.
А впрочем, если есть доказательства- вперёд, в суд, с маркерами аналогичного хим.вооружения других государств.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 17:28)
Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters
Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.
сабжссылка на оригинал

1.) Израиль имел ЯО, а Ирак ОВ, поэтому и САР вынужден был иметь ОВ. А в связи с гражданской войной полная ликвидация ОВ не произошла и часть ОВ попала в разные руки. 2.) Теперь "Дамаск просит ЮНЕСКО остановить бомбардировки Турции, чтобы сохранить культурное наследие в районе Африна. а) САА продвинулась в городе Абу Духур под прикрытием ВКС РФ. В минувшие сутки Сирийская арабская армия (САА) под прикрытием ВКС РФ значительно продвинулась в районе города Абу Духур провинции Идлиб. Вначале под контроль правительственных сил перешли вершины Таль Абу Иззо и Мазраа Абу Иззо, а затем населенные пункты Дахрат Хафия и Джафар Аль-Хафия. Авиация российских ВКС и ВВС Сирии провела серию боевых вылетов на юге региона. Так, авиаударам военных самолетов подверглись опорные пункты радикалов вблизи города Хан Шейхун. Об этом сообщает ФАН со ссылкой на сирийские источники.
скрытый текст
Ситуация в Сирии напоминает события, которые происходили в Китае во время "боксёрского" восстания 1898—1901 годов, когда страны Европы, США и Япония начали интервенцию, а потом оккупировали часть китайской территории. А восставших ихэтуаней поддержала часть китайской армии и это привело к боям и сражению на подступах к столице : см. Битва за форты Дагу в 1900 г.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 30-01-2018 - 17:28)
Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии, - Reuters
Экспертам лаборатории Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО) удалось впервые доказать связь склада химического оружия правительственных войск Сирии с масштабной химической атакой в оазисе Гута (пригород Дамаска) 21 августа 2013 года, в результате которой, по разным данным, погибло от 281 до 1729 человек. Об этом сообщает агентство Reuters. Как сообщается, тесты, проведенные экспертами организации показали, что маркеры на образцах, взятых в Гуте, совпадают с маркерами на образцах, которые были взяты на месте других химических атак: в Хан Аль-Асал в марте 2013 года и Хан-Шейхун в апреле 2017 года.
сабжссылка на оригинал

По данным ОЗХО правительство Сирии передало последнее химическое оружие на уничтожение в 2014 году, передало в США. Если это, вывезенное в США оружие всплывает , то претензии получается к США, а не к Сирии
http://www.bbc.com/russian/international/2...l_weapons.shtml
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 30-01-2018 - 18:52)
Заголовок "Доказана причастность войск Асада к крупнейшей химической атаке в Сирии." гласит одно, текст- другое.
Не доказана причастность Сирии. Доказана причастность содержимого армейских складов Сирийской армии. Причём, организацией пристрастной.
А впрочем, если есть доказательства- вперёд, в суд, с маркерами аналогичного хим.вооружения других государств.

В условиях неразберихи гражданской войны и интервенции иностранных государств ОВ могут применять ВСЕ стороны. Причём, "убивая двух и более зайцев", т.е. для поражения живой силы противника, против части мирного населения, которое поддерживает их противников, в пропагандистских целях для очернения своих противников и их зарубежных покровителей и для дезинформации, когда вину сваливают на других. Возможны и более сложные комбинации для достижения военно-политических целей. Характерный пример - это не утихающая до сих пор дискуссия об использовании ОВ в Гражданской войне в России, когда "Тухачевский травил крестьян газами :
скрытый текст
Я специально привёл данный материал, который по замыслу его автора должен "развеять очередной миф о жестокости большевиков", которая имела место быть ( но надо особо отметить, что большевистсткие репрессии были узаконены руководством и носили массовый характер ), наряду с аналогичными действиями других сторон, т.к. это была не просто война, а гражданская. Но, из этого материала нет полной ясности ( см. комментарии ), а только лишь подтверждается мой тезис, что в условиях неразберихи гражданской войны и интервенции иностранных государств ОВ могут применять ВСЕ стороны.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 01:53
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09)
Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?

Это сосед, который сбивает наши самолеты и как сказал наш президент наносит " удар в спину"?


БЕЙРУТ, 29 янв – РИА Новости. Турецкая армия и союзные ей вооруженные бандформирования, не добившись успехов на земле, увеличили интенсивность ударов по мирному населению и памятникам культурного наследия в сирийском Африне, рассказал РИА Новости официальный представитель курдских сил самообороны Африна Рейзан Хеду

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180129/1513561726.html


И еще одна...
Американские военные не выйдут из курдского города Манбидж в Сирии, несмотря на требования Анкары. Об этом в понедельник заявил глава Центрального командования Вооружённых сил США Джозеф Вотел. В Анкаре, в свою очередь, подчеркнули, что турецкая армия не остановится в Африне: курдов будут преследовать до Манбиджа и даже до территорий, расположенных к востоку от Евфратаздесь

У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31-01-2018 - 01:57)
(srg2003 @ 26-01-2018 - 01:09)
Вы все же попробуйте ответить на вопрос-попробуйте подумать- для России лучше, чтобы у Турции, как соседа, крупного клиента и делового партнера был мир в стране или шла гражданская война?
Это сосед, который сбивает наши самолеты и как сказал наш президент наносит " удар в спину"?


БЕЙРУТ, 29 янв – РИА Новости. Турецкая армия и союзные ей вооруженные бандформирования, не добившись успехов на земле, увеличили интенсивность ударов по мирному населению и памятникам культурного наследия в сирийском Африне, рассказал РИА Новости официальный представитель курдских сил самообороны Африна Рейзан Хеду

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180129/1513561726.html


И еще одна...
Американские военные не выйдут из курдского города Манбидж в Сирии, несмотря на требования Анкары. Об этом в понедельник заявил глава Центрального командования Вооружённых сил США Джозеф Вотел. В Анкаре, в свою очередь, подчеркнули, что турецкая армия не остановится в Африне: курдов будут преследовать до Манбиджа и даже до территорий, расположенных к востоку от Евфратаздесь

У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России?

Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31-01-2018 - 01:57)
У турков видно державность обострилась...Хотя еще не весна, но где голоса профессиональных правозащитников и ООН или это интересно только в отношении России?

А чего Вы хотите ? Если ООН после краха коммунистического СССР и ревизионизма в коммунистичком КНР стал марионеткой в руках мирового империализма ?! Тем более, что здравомыслящих функционеров ООН ждёт неминуемая смерть, как это было с Дагом Хаммершельдом и Улофом Пальме ! И даже Франция, в которой не дали стать её президентом наследнице "кагуляров" Мари Ле Пен ( но, к которой с симпатией относились и принимали в РФ ), не смогла преломить ситуатицию, которая сложилась в Сирии в результате агрессии Турции, которая возомнила о себе, что она Османская империя* : "СБ ООН НЕ осудил и НЕ призвал Турцию прекратить операцию на севере Сирии :
скрытый текст
* "Турция хочет восстановить «мощь Османской империи» – Захарова - Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова прокомментировала реакцию Анкары по ряду международных вопросов. Как полает Захарова, на скорые изменения деструктивной позиции турецких властей на международной арене рассчитывать не стоит..." - https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...040209-87x2.htm Напомню, что это заявление было сделано ещё в 2016 г. Что же заставило руководство РФ изменить это своё мнение ( которое озвучила фициальный представитель МИД РФ ) и занять благожелательную позицию в отношении Турции загодя снабжая её ЗРК С-400 и отводя свою военную полицию из тех районов, где потом началось турецкое вторжение, а ранее, объявив, что операция ВС РФ в Сирии закончена и дав тем самым "карт-бланш" Турции ?! К сему : "В Минобороны России рассказали, как бомбили Сирию :
скрытый текст
Напрашивается вопрос : - Чем гордится МО РФ ? Тем, что ВКС РФ действовало подобно ВВС США во Вьетнаме и Югославии ?

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 03:26
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-01-2018 - 02:28)
Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ.

То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне?
Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп?
Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 31-01-2018 - 04:28)
То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп?
Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..

А почему бы и нет ? И первый кандидат на роль "турецкого аятоллы Хомейни" - это Фетхуллах Гюлен. Именно, он, т.к. основная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам. С другой стороны Эрдоган однократно показал себя с негативной стороны и в разных областях внешней и внутренней политики. Более того, он явно выказывает черты будущего диктора типа Каддафи и Саддама Хуссейна. А такой глава, важного в геостратегичеком положении смысле, государства не нужен многим странам, а прежде всего ЕС. И если этого не понимают в США и РФ, то Сирия может стать "запалом" для всего тамошнего региона и более того. Тем более, что обстановка там и, вообще, в мире взрывоопасна, как в кртитические периоды "холодной" войны. И множество доказательств этому есть. Назову только лишь одно и то, которое имеет отношение к мусульманским странам : "После того, как 16 февраля в Вашингтоне Трамп и Нетаньяху договорились активизировать усилия по противодействию угрозам от Ирана, предварительно назвав Иран - террористом №1. https://cont.ws/@levmyshkin/52...
А США решили собрать противников Ирана в "арабское НАТО" с участием Израиля http://www.newsru.com/world/16... , у Ирана не осталось никаких цивилизационных шансов, кроме как обратиться к России с просьбой создать стратегический союз.
скрытый текст
Я специально выбрал, именно, этот комментарий о планах Ирана, т.к. он метафизичен и расчитан на эмоциональное воприятие титульной нации РФ - "народа-богоносца" по определению. Однако, нельзя не признать наличия рациольного зерна в анализе автора. С другой стороны, надо отметить, что с списке военого блока союзников Ирана под эгидой России нет Турции. И это закономерно, т.к. она входит в НАТО, хотя, в СМИ США уже призвали изгнать её оттуда. И это симптоматично, т.к. США в лице своего президента собирается создать арабский аналог НАТО и в этом нахдит поддержку у саудитов, а они играют "первую скрипку" в аврабских странах и, вообще, -мусульманском мире. Но, Турции и там не нашлось места. На этом основании можно сделать вывод, что Эрдоган загонят свою страну в стан "государств-изгоев". Но, есть ещё и "тёмные лошадки" - это Израиль и КНР. Они находятся в разных "весовых категорях", но олинаково важны в своих областях, где имеют большое влияние. И в такой сложной обстановке руководству России надо проявить не столько сильную волю, сколько государственную мудрость ! ИМХО. К сему :

Р.S. На ум приходит повесть «Межконтинентальный узел» — это продолжение произведения Юлиана Семёнова под названием «ТАСС уполномочен заявить…», где Китай открыто назван не только противником СССР, но союзником США. И ныне КНР проводит политику, где преследует прежде всего свои интересы и не отказывается от приёма "умный крестьянин и два глупых тигра". Поэтому, я не зря поместил выше специальный пост с инфой о попытках столкнуть РФ и Турцию. Т.к. это может быть репетицией более глобальных провокаций...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 05:27
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-01-2018 - 06:26)
(Sorques @ 31-01-2018 - 04:28)
То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне? Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп?
Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..
А почему бы и нет ? И первый кандидат на роль "турецкого аятоллы Хомейни" - это Фетхуллах Гюлен. Именно, он, т.к. основная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам. С другой стороны Эрдоган однократно показал себя с негативной стороны и в разных областях внешней и внутренней политики. Более того, он явно выказывает черты будущего диктора типа Каддафи и Саддама Хуссейна. А такой глава, важного в геостратегичеком положении смысле, государства не нужен многим странам, а прежде всего ЕС. И если этого не понимают в США и РФ, то Сирия может стать "запалом" для всего тамошнего региона и более того. Тем более, что обстановка там и, вообще, в мире взрывоопасна, как в кртитические периоды "холодной" войны. И множество доказательств этому есть. Назову только лишь одно и то, которое имеет отношение к мусульманским странам : "После того, как 16 февраля в Вашингтоне Трамп и Нетаньяху договорились активизировать усилия по противодействию угрозам от Ирана, предварительно назвав Иран - террористом №1. https://cont.ws/@levmyshkin/52...
А США решили собрать противников Ирана в "арабское НАТО" с участием Израиля http://www.newsru.com/world/16... , у Ирана не осталось никаких цивилизационных шансов, кроме как обратиться к России с просьбой создать стратегический союз.
скрытый текст
Я специально выбрал, именно, этот комментарий о планах Ирана, т.к. он метафизичен и расчитан на эмоциональное воприятие титульной нации РФ - "народа-богоносца" по определению. Однако, нельзя не признать наличия рациольного зерна в анализе автора. С другой стороны, надо отметить, что с списке военого блока союзников Ирана под эгидой России нет Турции. И это закономерно, т.к. она входит в НАТО, хотя, в СМИ США уже призвали изгнать её оттуда. И это симптоматично, т.к. США в лице своего президента собирается создать арабский аналог НАТО и в этом нахдит поддержку у саудитов, а они играют "первую скрипку" в аврабских странах и, вообще, -мусульманском мире. Но, Турции и там не нашлось места. На этом основании можно сделать вывод, что Эрдоган загонят свою страну в стан "государств-изгоев". Но, есть ещё и "тёмные лошадки" - это Израиль и КНР. Они находятся в разных "весовых категорях", но олинаково важны в своих областях, где имеют большое влияние. И в такой сложной обстановке руководству России надо проявить не столько сильную волю, сколько государственную мудрость ! ИМХО. К сему : Р.S. На ум приходит повесть «Межконтинентальный узел» — это продолжение произведения Юлиана Семёнова под названием «ТАСС уполномочен заявить…», где Китай открыто назван не только противником СССР, но союзником США. И ныне КНР проводит политику, где преследует прежде всего свои интересы и не отказывается от приёма "умный крестьянин и два глупых тигра". Поэтому, я не зря поместил выше специальный пост с инфой о попытках столкнуть РФ и Турцию. Т.к. это может быть репетицией более глобальных провокаций...

Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках.
Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 31-01-2018 - 08:54)
1.) Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках.
2.) Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту.

1.) Не надо всё понимать буквально ! "Турецкого аятоллы Хомейни" - написано в кавычках и ясно сказано, что "сновная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам", проще говоря, Турция светское государство, а не теократический режим, какой есть в Иране ( Исламская Республика ) при аятоллах. И, хотя, в Турции нет "стражей исламской революции", но там есть немало пантюркистов. 2.) Не надо недооценивать Израиль, который в маленькой и победоносной Шестидневной войнае ( 5-10 июня 1967 года) разгромил четыре арабские страны ! Кроме того, именно, "Израиль предложил арабским странам создать "НАТО" против Ирана : Главный враг умеренных арабских стран не Израиль, а Иран, считает министр обороны Израиля Авигдор Либерман. Он предложил Саудовской Аравии создать военный альянс по примеру НАТО..." - http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0...0%B0/a-37744961
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-01-2018 - 11:06)
(dedO'K @ 31-01-2018 - 08:54)
1.) Аятолла из Гюлена- как священник из Клинтона. Слишком замазан он в антитурецких движняках.
2.) Да и арабское НАТО под боком у Израиля- это что то невероятное. Хотя... Израиль давно уже "бельмо на глазу" разыгрывающих исламскую карту.
1.) Не надо всё понимать буквально ! "Турецкого аятоллы Хомейни" - написано в кавычках и ясно сказано, что "сновная масса турков - это умеренные мусульмане; они уважают демократические ценности и более образованны в своей массе, чем жители других стран, где основной религией является ислам", проще говоря, Турция светское государство, а не теократический режим, какой есть в Иране ( Исламская Республика ) при аятоллах. И, хотя, в Турции нет "стражей исламской революции", но там есть немало пантюркистов. 2.) Не надо недооценивать Израиль, который в маленькой и победоносной Шестидневной войнае ( 5-10 июня 1967 года) разгромил четыре арабские страны ! Кроме того, именно, "Израиль предложил арабским странам создать "НАТО" против Ирана : Главный враг умеренных арабских стран не Израиль, а Иран, считает министр обороны Израиля Авигдор Либерман. Он предложил Саудовской Аравии создать военный альянс по примеру НАТО..." - http://www.dw.com/ru/%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0...0%B0/a-37744961

Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины.
Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 31-01-2018 - 11:19)
Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины.
Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо.

Это всё нюансы ! Речь идёт уже не о суннитах, шиитах и даже христиан, а о тех, кто реально будет заправлять в мусульманском мире. И не просто в арабских странах, а именно, главенствовать над всеми мусульманами во всём мире. И, по большому счёту, в исламе много общего с христианством : https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-srav...ica-verouchenij , а истоки христианства в иудаизме. Кстати, в начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты и только много позже, как новой религии, развившейся из иудаизма. Но, всё это для "плебса" и и "теологов", а истинные "пастыри" не верят ни во что и делают, что хотят. В т.ч. и делят людей и народы, т.к. так легче ими управлять : "разделяй и властвуй !"(с). А теперь новость, которая ожидалась, т.к. среди тех, кто борется за свою свободу и защищает свои дома, всегда был исключительно высокий моральный дух, который способствовал самопожертвованию и героизму : "Турецкие вооруженные силы, поддерживаемые отрядами Свободной Сирийской Армии, имея численный перевес над курдскими формированиями, взяли несколько населенных пунктов в сирийском кантоне Африн. Как отмечают турецкие СМИ, армии удалось ликвидировать в общей сложности почти 560 курдских бойцов.
Несмотря на локальные успехи турецкой армии и ССА, на большинстве участков фронта курдам удается сдерживать натиск противника. Согласно прокурдским новостным агентствам, в ходе отражения атаки впервые были задействованы женщины-смертницы. Одна из них совершила самоподрыв, уничтожив турецкий танк "Леопард". В ответ на это президент Турции Реджеп Эрдоган пригрозил курдам "полной зачисткой", а также выразил готовность "дойти до административного центра провинции Идлиб". Учитывая тот факт, что вся эта территория подконтрольна союзнической ССА, подобные действия турок нужно рассматривать как враждебные по отношению к сирийской армии..." - https://topwar.ru/134883-kurdy-primenili-pr...oe-oruzhie.html Напомню, что со связками гранат бросались под немецкие танки советские патриоты, а нацисты усиливали и без того жесточайшие репрессии ! И Реджеп Эрдоган ничем не отличается от Адольфа Гитлера ! И судьба его ждёт не лучше...

К сему : а все усилия России, скорее всего, пойдут крахом, о чём свидетельствует данный репортаж :

Спрашивается : во имя чего и для чего были принесены людские и материальные жертвы россиянами в Сирии ? Примечание : в число россиян не входят власть имущие, предержащие и сильные мира сего.

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 14:56
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 31-01-2018 - 04:28)
(srg2003 @ 31-01-2018 - 02:28)
Да, этот сосед. Что лучше- диктатор Эрдоган, которого получается держать за помидоры или очередной кровавый хаос гражданской войны, устроенный Западом у наших границ.
То есть, если чего то в Турции произойдет, то это только может быть устроено из вне?
Курдов турки бомбят, тоже по указке госдеп?
Эрдогана приручить невозможно, он не союзник и опасен для России..

Из попытки переворота в Турции явно торчат американские уши. Из многочисленных переворотов "арабской весны" торчат американские уши, из попытки переворота в Сирии торчат американские уши.Кто в итоге приходил к власти в результате этих переворотов- самые отмороженные исламисты. Отмороженные исламисты у власти в Турции намного опаснее для России, чем хитрожелтый, но поддающийся внушению Эрдоган, с этим спорить не будете? Вопрос не в том, кто лучше, а в том, кто хуже
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 31-01-2018 - 13:54)
(dedO'K @ 31-01-2018 - 11:19)
Вообще то, Саудиты- не "умеренные сунниты", а саллафиты, которые укрепляют свои позиции не только в населении близлежащих стран, но и в антиизраильском движении Палестины.
Если Израилю мало "умеренно-суннитского" ДАИШ или "братьев-мусульман", выступающих об'единителями Ислама под знаменем Салафии, то так им и надо.
Это всё нюансы ! Речь идёт уже не о суннитах, шиитах и даже христиан, а о тех, кто реально будет заправлять в мусульманском мире. И не просто в арабских странах, а именно, главенствовать над всеми мусульманами во всём мире. И, по большому счёту, в исламе много общего с христианством : https://azbyka.ru/islam-i-xristianstvo-srav...ica-verouchenij , а истоки христианства в иудаизме. Кстати, в начале I века христианство рассматривалось в качестве иудейской секты и только много позже, как новой религии, развившейся из иудаизма. Но, всё это для "плебса" и и "теологов", а истинные "пастыри" не верят ни во что и делают, что хотят. В т.ч. и делят людей и народы, т.к. так легче ими управлять : "разделяй и властвуй !"(с). А теперь новость, которая ожидалась, т.к. среди тех, кто борется за свою свободу и защищает свои дома, всегда был исключительно высокий моральный дух, который способствовал самопожертвованию и героизму : "Турецкие вооруженные силы, поддерживаемые отрядами Свободной Сирийской Армии, имея численный перевес над курдскими формированиями, взяли несколько населенных пунктов в сирийском кантоне Африн. Как отмечают турецкие СМИ, армии удалось ликвидировать в общей сложности почти 560 курдских бойцов.
Несмотря на локальные успехи турецкой армии и ССА, на большинстве участков фронта курдам удается сдерживать натиск противника. Согласно прокурдским новостным агентств

Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах.
Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма.
Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом.
Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен.
На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное.
Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств.
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
1.) Цитата : "Отмороженные исламисты у власти в Турции намного опаснее для России, чем хитрожелтый, но поддающийся внушению Эрдоган.." - В СССР коммунисты тоже радовались, что нацистская Германия вместе со своими сателлитом ( марионеточной Словакией ) разгромила панскую Польшу, а потом вместе с фашистской Италией капиталистические страны Европы ! Радовалались до 22 июня 1941 года.. И, так же, как с Турции действовали совместно и торговали. Разница в том, сами получали военно-техническую помощь от Германии и Италии. Сейчас же есть "прогресс" в этом смысле : РФ продаёт Турции ЗРК С-400... К сему :

А, для чего, ИМЕННО, нужны Турции ЗРК С-400 было ясно уже ДО её вторжения в Сирию и в Кремле не могли не догадываться об этом ! Цитата : "Вопрос не в том, кто лучше, а в том, кто хуже." - именно ! В самую точку ! Только надо ввести необходимые поправки и назвать, тех "кто ис ху".. 2.) "Впервые с 2007 года Израиль обстрелял объекты на территории Сирии. Сведения о целях, по которым пришелся авиаудар, разнятся: по данным израильской стороны и западных дипломатов, ВВС атаковали грузовик, который мог перевозить сирийское оружие в Ливан для движения «Хезболлах». Представители Башара Асада настаивают: израильтяне обстреляли научный центр, исследующий вопросы самообороны." - https://www.gazeta.ru/politics/2013/01/31_a_4947653.shtml - Турция, а теперь и Израиль, после прекращения оперции РФ набросились, как "шакалы на подранка" Сирию. 3.) "ВКС России сожгли террористов в Идлибе термобарическими бомбами" - https://topwar.ru/134843-vks-rossii-sozhgli...m_campaign=2626 но в Кремле отказались комментировать авианалёты ВКС РФ на Идлиб. Ещё бы, в своё время СССР критиковали США за варварские бомбардировки во Вьетнаме с использованием "шариковых" бомб и напалма...

Это сообщение отредактировал Книгочей - 31-01-2018 - 18:04
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 434
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 31-01-2018 - 15:13)
1.) Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах.
Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма.
Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом.
Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен.
На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное.
Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств.

1.) Вы, очевидно, ошиблись, - это сюда : https://www.sxn.io/index.php?act=SC&c=5 2.) Впрочем, для меня здесь уже стало неинтересно , т.к. будущие события предсказуемы и вряд ли что-то, из ряда вон выходящее, произойдёт если судить по сообщениям "Федерального Агенства Новостей" : https://riafan.ru/1020944-siriya-itogi-za-s...teri-ig-v-khame И прозападные СМИ однобоко всё толкуют. В итоге получается то же самое, что "носить воду решетом", а потом "толочь воду в ступе" 00062.gif . А первоисточники большинство не поймёт и, хуже того, - не примет... К сему : один такой пример


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Книгочей @ 01-02-2018 - 00:15)
(dedO'K @ 31-01-2018 - 15:13)
1.) Иудаизм, как учение, сформировался только к XI веку, через десять веков после гибели Иудеи и остатков народа Израилева в иудейских войнах.
Христианство- наследие погибшего Израиля, а не Иудаизма.
Как и Ислам- не наследник Христианства: христианин живёт по благодати Божьей, а мусульмане- по закону, данному пророком Мухамедом.
Никто не может делать, что хочет. Делать можно только то, что можно, из того, что делать хочется. Но и это не гарантия, что результат будет тот, который нужен.
На этом спотыкаются все революционеры-реформаторы, принимая желаемое за действительное.
Израиль ввязался в опасную игру, пытаясь дружить с соперником, как их погибший тёзка, Римская империя, Византия и ещё ряд сильных, когда то, но погибших народов и государств.
1.) Вы, очевидно, ошиблись, - это сюда : https://www.sxn.io/index.php?act=SC&c=5 2.) Впрочем, для меня здесь уже стало неинтересно , т.к. будущие события предсказуемы и вряд ли что-то, из ряда вон выходящее, произойдёт если судить по сообщениям "Федерального Агенства Новостей" : https://riafan.ru/1020944-siriya-itogi-za-s...teri-ig-v-khame И прозападные СМИ однобоко всё толкуют. В итоге получается то же самое, что "носить воду решетом", а потом "толочь воду в ступе" :ohmy . А первоисточники большинство не поймёт и, хуже того, - не примет... К сему : один такой пример

Мощный аргумент. И пример сильный.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Печальная новость...

В Сирии сбили российский Су-25

МОСКВА, 3 фев — РИА Новости. Российский самолет Су-25 сбит в субботу в сирийской провинции Идлиб, пилот успел катапультироваться, но погиб, сражаясь с боевиками, сообщает Минобороны России.
"…При выполнении облета зоны деэскалации "Идлиб" потерпел крушение российский самолет Су-25", — говорится в заявлении.
Отмечается, что летчик успел доложить о катапультировании в районе, подконтрольном боевикам "Джебхат ан-Нусры"*. По предварительной информации, самолет сбили из переносного зенитно-ракетного комплекса
Российский Центр примирения враждующих сторон в Сирии совместно с представителями Турции, ответственной за зону деэскалации "Идлиб", принимает меры по возвращению тела российского летчика. По району, подконтрольному боевикам, нанесен удар высокоточным оружием, уничтожено более 30 террористов.

РИА Новости https://ria.ru/syria/20180203/1513925606.html


Боевики сбили штурмовик Су-25 ВКС РФ в Сирии





sxn_3278951818
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 154
  • Статус: Слава ЗСУ !
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вы ж уже два раза выводили оттуда свои войска... Ну и два раза всех победили. Что происходит?
Кстати, погибший пилот - украинец из Симферополя. А "местные" в фейсбуках называют ваших солдат фашистами.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(sxn_3278951818 @ 04-02-2018 - 02:47)
Вы ж уже два раза выводили оттуда свои войска... Ну и два раза всех победили. Что происходит?
Кстати, погибший пилот - украинец из Симферополя. А "местные" в фейсбуках называют ваших солдат фашистами.

Вообще то авиабаза на месте осталась.. и там базируется наша авиация.. Что не так???
Местные - это хто? душманы из Идлиба что ли?
Таки это террористы-исламисты...

Местное население весьма дружественна к нам...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (43) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Переписывание истории Второй мировой войны

Если бы обитатели Кремля улетели на Луну

Разрядка

Чем и, главное, когда закончится бардак в Украине?

Оказывается агрессия НАТО в Ирак была ошибкой



>