efv | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 10:14)А в каком принципе?Совпадение только в одном принципе?Тогда сатанизм божественному поближе и породней будет, так как база общая, а разница в деталях и практически в одном принципе.Но дъявол и прячется в деталях.Просветите в этой части.... Он совпадает с основным посылом сатанизма - "обойдусь без Бога и стану вровень с Богом а то и повелевать им буду". Сейчас опять напишу по памяти, а вы меня поймаете на мелких неточностях и начнёте размазывать и ярлыки вешать...Но рискну без беготни к первоисточнику.Потому что человек властвует над человеком во вред ему.да потому что искажает Его принципы. Сменяемость снижает ущерб, сама сменяемость ничего не даёт, можно всю жизнь избирать одних дураков. а возможность выбора даёт не только право, но и ответственность за последствия сделанного выбора...За грехи надо платить и каяться.Выборы позволяют сделать раскаяние деятельным...Что-то не богоугодное в этом ?))) я щас не готов думать над этим вопросом, давайте согласимся с этим тезисом. Из под суверенитета Бога мы сами вышли.Вот когда туда вернёмся, тогда и поговорим об идеальной божественной иерархии под руководством Того, кто грешить не может. ну так надо стремиться в эту сторону. Сейчас ситуация принципиально другая.Если вы этого не понимаете, то понятно почему либерализм у вас тождественен сатанизму. ситуация всегда одна и та же. Примерно, как любовь с женщиной отождествлять с онанизмом.Принципы схожие имеются))) Вы под любовью секс имеете в виду? Кстати, хотел спросить - в ереси трансгуманизма еще не разочаровались? |
Номер | |
|
(efv @ 06-07-2018 - 10:30)
efv дорогой.Этот вопрос я изучал даже когда сидел без интернета.Я не против убирать спекуляции.К слову, живу я практически в лесу.Сильно поредевшем.С исчезнувшими вековыми дубами, каштанами, дикими грушами и яблонями.Но это не китайцы, а братья турки помогли оставить огромные пни. А теперь по памяти и буду благодарен, если меня поправите. 1.Китай к 2021 году намерен увеличить площадь лесных насаждений до 25% своей территории. Для этого разработана программа посадки лесов и практически полностью запрещена их вырубка. 2.Китай законодательно запретил закупать у России любой лес и изделия из него КРОМЕ (!!!) леса кругляка. 3.Китай вышел на первое место по поставкам древесины и изделий из него в США, обогнав традиционного лидера - Канаду.Если всё что Вы написали придумано врагами, то где Китай берёт такие массивы древесины и лидирует по её продаже в мире? 4.Россия на рынке древесины занимает огромную нишу - больше 15%.Что является огромной долей и силой на рынке.Почему мы позволяем по дешевке вывозить сырьё, а уже сразу на российско-китайской границе стоят десятки и сотни деревообрабатывающих предприятий, которые увеличивают цену обработкой древесины в РАЗЫ.И это достаётся Китаю.Почему не нам? Теперь из МНОЙ сейчас написанного, что у Вас вызывает сомнения или трудности в подтверждении?Напишите и я полезу искать источники, которыми пользовался и давно. |
dedO'K | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 10:35)dedO'K Ибо выбирать нам не из чего и И выбор будет Это какой-то аналог президентских выборов в России?Выборы есть,а выбора нет... диавол, лжец и отец лжи, большевик-революционер, либерал и демократ. А вон оно как...И всё это мы взяли у этого дъявола потому что много веков впитывали православие и впитали...Передоз получился? 1. Гундяев из вас никакой, скажу сразу. Тот опирается на Святое Предание Церкви своей, в преемственности поколений, а вы- на собственные умозаключения по похоти своей. А, вот, с Кончитом Вурстом у вас много похожего: он, тоже, либерал и большевик-революционер. По плодам его. 2. Выбор между Истиной и ложью- ложный. Ибо во лжи жить и действовать невозможно, можно, только, бездействовать, умирая. Так что, вы зависли в собственном неприятии этого факта, а не в каких то софизмах. 3. Это, всего навсего, продолжение масонских реформ в государстве и Церкви, на основе Цезарепапизма и дворянских вольностей. Шло и развивалось оно долго, с развитием и демократизацией светского(элитарного) образования и развития средств гос.пропаганды. 4. Ну, как же: долой быт, долой стыд, обобществление женщин и детей, отмена сословий и полового неравенства, отделение Церковной общины от государства, атеизм и материализм, как господствующая идеология... Полный набор. Вы, как либерал и демократ, с этим согласны? |
Номер | |
|
efv Он совпадает с основным посылом сатанизма - "обойдусь без Бога и стану вровень с Богом а то и повелевать им буду". О Господи....Вы сами понимаете что пишете?Либерализм - это одна из экономических школ.В которой имеется еще множество разных направлений ( Явлинский и Гайдар не смогли найти общего языка по интрументам, например.) Ну при чём тут религия?Ну можно , конечно, предполагать, что среди протестантов,например, процент сторонников либеральных вариантов в экономике будет кратно выше, чем в православии.Тут еще можно что-то как-то с большими натяжками обсуждать... Вы сторонник мобилизационного варианта развития экономики страны?Давай сравнивать и обсуждать.Или у вас есть какой-то еще вариант?Кроме того, чтобы мазать сатанинскими фекалиями классическую экономическую школу... или я не пойму тогда чем мы с вами занимаемся и каким боком вы к этому сатанизмы-атеизмы присовокупить пытаетесь))) Кстати, хотел спросить - в ереси трансгуманизма еще не разочаровались? Спасибо, что помните.Но уточню - я не фанатичный сторонник трансгуманизма и мне в этих вариантах развития не всё нравится( особенно, если мир двинется по китайской модели).Но я понимаю неизбежность идущего перехода от эпохи светского гуманизма к трансгуманизму.Поэтому, если я разочаруюсь в Солнце всходить и заходить оно не перестанет. |
Номер | |
|
dedO'K, позволю и Вам напомнить, что мы тут обсуждаем экономическую либеральную школу и её инструменты.Вот пример либеральной реформы : в Грузии снизили налог с оборота для малого бизнеса с 5 % до одного. Хорошо или плохо?В реальности есть и положительные моменты и отрицательные.Давайте обсудим.А в условиях демократии, автократии, анархии или еще чего-то проводятся реформы дело десятое.Но существенное, так как политический климат составляющая климата для бизнеса и экономики. 4. Ну, как же: долой быт, долой стыд, обобществление женщин и детей, отмена сословий и полового неравенства, отделение Церковной общины от государства, атеизм и материализм, как господствующая идеология... Полный набор. Вы, как либерал и демократ, с этим согласны? и как ответить односложно на кучу малу?)))Отвечу на конец : я против господствующей идеологии в виде православия, атеизма, коммунизма и прочих измов. Если женщина хочет "обобщиться" пусть обощается в специально отведённых для этого местах.Я не клиент у проституток.Пока везёт и не нуждаюсь в платных услугах и с женой вполне счастлив, но я за легализацию проституции и налогообложения жриц любовной религии.В тех же ставках, как и жрецов православия)))Уже сто раз писал : крестных ход бородатых мужчин в платьях во главе с Гундяевым для меня абсолютно такой же, как и ход с Кончитой Вурст во главе.Второе даже поинтересней посмотреть и поржать...Над Гундяевым уже устал.... |
kempentai | |
|
В России нет и вообще не может быть «прозападных либералов». Это просто название, оппозиционный тренд. И не более того. Сейчас и на Западе не очень в почете «либералы». О Штатах не говорю. При всей моей глубокой антипатии к Трампу, либеральная Клинтон еще хуже. Парадокс демократии. Навальный не либерал, он скорее популист. А в нынешней РФ нет реальной оппозиции, хотя на месте Путина я бы ее создавал. По одной причине: лучше либеральное болото, чем народный кровавый бунт. Собчак была бы идеальным кандидатом. |
Номер | |
|
(kempentai @ 06-07-2018 - 13:04)В России нет и вообще не может быть «прозападных либералов». Это просто название, оппозиционный тренд. И не более того. Сейчас и на Западе не очень в почете «либералы». О Штатах не говорю. При всей моей глубокой антипатии к Трампу, либеральная Клинтон еще хуже. Парадокс демократии. Я пытаюсь сузить тему от либерализма до экономического либерализма.Это не совсем одно и тоже.И либеральные инструменты в экономике команда Путина использует.Но в какой-то извращенной и половинчатой форме.Уже писал - снижение социальных обязательств государства перед гражданами может быть либеральным курсом при СНИЖЕНИИ налогов.У нас обязательства снижают, а налоги увеличивают.Это может вести только к очень серьёзному кризису, снижению налогооблогаемой базы и резкому падению уровня жизни, стагнации и падению экономики |
kempentai | |
|
Либеральная модель может существовать в обществе с развитым средним классом. В феодальной РФ эта модель не востребована. В РФ нет капитализма с его конкуренцией. Здесь есть госмонополии и госкорпорации, находящиеся в руках путинского окружения. Сюзерен и его вассалы плюс остальное население не участвующее в дележе пирога. Для последних существует зомбоящик с рассказами о мощи и величии РФ. Это сообщение отредактировал kempentai - 06-07-2018 - 13:32 |
dedO'K | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 12:25)dedO'K, позволю и Вам напомнить, что мы тут обсуждаем экономическую либеральную школу и её инструменты.Вот пример либеральной реформы : в Грузии снизили налог с оборота для малого бизнеса с 5 % до одного. 4. Ну, как же: долой быт, долой стыд, обобществление женщин и детей, отмена сословий и полового неравенства, отделение Церковной общины от государства, атеизм и материализм, как господствующая идеология... и как ответить односложно на кучу малу?)))Отвечу на конец : я против господствующей идеологии в виде православия, атеизма, коммунизма и прочих измов. Если женщина хочет "обобщиться" пусть обощается в специально отведённых для этого местах.Я не клиент у проституток.Пока везёт и не нуждаюсь в платных услугах и с женой вполне счастлив, но я за легализацию проституции и налогообложения жриц любовной религии.В тех же ставках, как и жрецов православия)))Уже сто раз писал : крестных ход бородатых мужчин в платьях во главе с Гундяевым для меня абсолютно такой же, как и ход с Кончитой Вурст во главе.Второе даже поинтересней посмотреть и поржать...Над Гундяевым уже устал.... 1. Экономика- это домоводство, иначе говоря. Либеральная экономика- это безответственное домоводство, иначе говоря, бардак в доме. 2. Ну, вот видите, как много у вас общего с большевиками- революционерами и какая нежная любовь к Кончиту Вурсту, как к самому себе. Ваш -изм: либерализм, а препятствует вам, одним, только, своим существованием, как и большевикам и Кончиту Вурсту, Церковь. У вас, даже, противник общий, заметили? |
efv | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 11:03)О Господи....Вы сами понимаете что пишете?Либерализм - это одна из экономических школ.В которой имеется еще множество разных направлений ( Явлинский и Гайдар не смогли найти общего языка по интрументам, например.) я руководствуюсь хотя бы Википедией Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1]. Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Ну при чём тут религия? а вот при чём Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества. тут прямо сказано что либерализм борется с ограничениями, налагаемыми религией, то есть борется с ней. Тут прямо сказано что либерализм борется с государством, что мы сейчас и наблюдаем Вы сторонник мобилизационного варианта развития экономики страны?Давай сравнивать и обсуждать.Или у вас есть какой-то еще вариант? я сторонник многоукладной экономики. Государство должно заниматься своим бизнесом и не лезть в дела частных бизнесменов. Государство должно строить инфраструктуру, обеспечивать базовую пенсию, помогать тем, кто не может себя обеспечить, устранять последствия чрезвычайных ситуаций, обеспечивать оборону и науку. Для этого оно должно иметь источники доходов, не состоящие из одних налогов, как другие тут предлагают. У бизнесменов должен быть свой финансовый контур, куда не может запустить лапу государство. Кроме того, чтобы мазать сатанинскими фекалиями классическую экономическую школу а что Вы называете классической экономической школой? Экономикс? Вашингтонгский консенсунс? Ямайскую систему? Спасибо, что помните.Но уточню - я не фанатичный сторонник трансгуманизма и мне в этих вариантах развития не всё нравится я Вас горячо поздравляю! У Вас настоящий прогресс! Но я понимаю неизбежность идущего перехода от эпохи светского гуманизма к трансгуманизму. нет такой неизбежности. Кроме трансгуманизма есть природоподобные технологии. |
efv | |
|
(kempentai @ 06-07-2018 - 13:04)В России нет и вообще не может быть «прозападных либералов». Это просто название, оппозиционный тренд. И не более того. Сейчас и на Западе не очень в почете «либералы». О Штатах не говорю. При всей моей глубокой антипатии к Трампу, либеральная Клинтон еще хуже. Парадокс демократии. Мы же о либерализме настоящем говорим, а не о том что этим именем называется в России? |
kempentai | |
|
Настоящий либерализм - это такой же миф как социализм, коммунизм, русский мир и прочая прочая. В Англии была либеральная партия вигов, не слишком отличавшаяся от консерваторов тори. Либерализм в экономике - это процветающий средний класс с умеренной налоговой нагрузкой. |
efv | |
|
(kempentai @ 06-07-2018 - 14:51)Настоящий либерализм - это такой же миф как социализм, коммунизм, русский мир и прочая прочая. В Англии была либеральная партия вигов, не слишком отличавшаяся от консерваторов тори. это точно не то, что называют либерализмом у нас. |
Sorques | |
|
(Простофф @ 06-07-2018 - 10:14)Во-вторых, батенька, насчёт "общих интересов" ПМ режима и "уличных либералов" эт вы загнули...И они любезные, и я как-то до сегодняшнего дня считали совсем наоборот... Те что во власти и те что на улицах, за сохранение системы..так? да..разница в тактике по ее развитию, сохранению..но чаще не более, чем борьба за власть..одну группу отстранили, пришла другая, от этого и шум..посмотрите на Чубайса, "слуга царю, отец солдатам"..на Кириенко, Кудрина..половина партии "Союз правых сил" в ЕР..причем люди взгляды свои и не меняли, это не конформизм..а вот коммунисты, в широком смысле, не только думские, это оппозиция по определению, так как они и против тактики и против стратегии развития системы, вернее они вообще против нее.."оппозиция" на улице, это кадровый резерв, в отличии от врагов системы.. Если голосуют за партию и президента, которые за либеральный капитализм, так за кого тогда граждане в большинстве своем? |
efv | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 10:49)2.Китай законодательно запретил закупать у России любой лес и изделия из него КРОМЕ (!!!) леса кругляка. отвечаю аналогией. Вы пришли в магазин купить картошки, муки для блинов, сахар. А Вам предлагают в магазине товары с добавленной стоимостью - салат с картофелем и другими ингридиентами, хлебобулочные изделия, варенье. Вам оно надо? Ведь покупатель всегда прав. Если не хотите продавать кругляк, то у Вас могут вообще ничего не купить. Оно Вам надо? Тут предлагали вместо зерна продавать муку. Но там, куда вы хотите продавать муку тоже не дураки, они свои мукомольные предприятия сделали и вашу муку просто брать не будут. Что можете предложить? Вы хотите продавать вместо нефти продукты её переработки? Так у вас её покупать не станут, дефицита нефти в мире нет. И останетесь вообще ни с чем. |
Номер | |
|
Уважаемый efv! В ответ на мой пост Вы мне ввернули цитатку, которой вписали меня в ряды фейкомётов о продаже китайцам огромных объёмов нашего леса.Я старательно подобрал свои аргументы по этому вопросу.Вы небрежно большую их часть проигнорили.Так всё таки фейкомёт фейкомётов в конкретном случае я или ВЫ?))) Это сообщение отредактировал Номер - 06-07-2018 - 19:08 |
Простофф | |
|
(Sorques @ 06-07-2018 - 15:44) (Простофф @ 06-07-2018 - 10:14) Во-вторых, батенька, насчёт "общих интересов" ПМ режима и "уличных либералов" эт вы загнули...И они любезные, и я как-то до сегодняшнего дня считали совсем наоборот... Те что во власти и те что на улицах, за сохранение системы..так? да..разница в тактике по ее развитию, сохранению. Т.е. вы подтверждаете тезис моих ультралевых красных друзей о том,что,скажем,Путин с одной стороны,Бабченко с Навальным-с другой-это одного поля ягоды, так что ли? |
Sorques | |
|
(Простофф @ 06-07-2018 - 21:46)Т.е. вы подтверждаете тезис моих ультралевых красных друзей о том,что,скажем,Путин с одной стороны,Бабченко с Навальным-с другой-это одного поля ягоды, так что ли? Я возможно не очень понял вопрос..Навальный, не оппозиционер, а игрок от башен Кремля.. А вот Явлинский или Михаил Прохоров, с Путиным имеют тактические расхождения, по отдельным вопросам, а не как с коммунистами, где нет точек соприкосновения в главном.. |
efv | |
|
(Номер @ 06-07-2018 - 19:07)Уважаемый efv! В ответ на мой пост Вы мне ввернули цитатку, которой вписали меня в ряды фейкомётов о продаже китайцам огромных объёмов нашего леса.Я старательно подобрал свои аргументы по этому вопросу.Вы небрежно большую их часть проигнорили.Так всё таки фейкомёт фейкомётов в конкретном случае я или ВЫ?))) Я Вам расписал логику действия китайцев. По поводу Ваших аргументов ответит Александр Роджерс скрытый текст |
dedO'K | |
|
(Простофф @ 06-07-2018 - 22:46) (Sorques @ 06-07-2018 - 15:44) (Простофф @ 06-07-2018 - 10:14) Во-вторых, батенька, насчёт "общих интересов" ПМ режима и "уличных либералов" эт вы загнули...И они любезные, и я как-то до сегодняшнего дня считали совсем наоборот... Те что во власти и те что на улицах, за сохранение системы..так? да..разница в тактике по ее развитию, сохранению. Т.е. вы подтверждаете тезис моих ультралевых красных друзей о том,что,скажем,Путин с одной стороны,Бабченко с Навальным-с другой-это одного поля ягоды, так что ли? Кстати, ультра-левизна, сама по себе, проявление крайней степени либерализма и демократии- анархия. Так что, они ближе к Навальному, чем Путин. |
Номер | |
|
(efv @ 07-07-2018 - 10:13) (Номер @ 06-07-2018 - 19:07) Уважаемый efv! В ответ на мой пост Вы мне ввернули цитатку, которой вписали меня в ряды фейкомётов о продаже китайцам огромных объёмов нашего леса.Я старательно подобрал свои аргументы по этому вопросу.Вы небрежно большую их часть проигнорили.Так всё таки фейкомёт фейкомётов в конкретном случае я или ВЫ?))) Я Вам расписал логику действия китайцев. По поводу Ваших аргументов ответит Александр Роджерс скрытый текст В 2014 г. объем заготовки древесины вырос на 5% относительно уровня 2013-го и превысил 200 млн м3. Лесоустройство выполнено на площади 27 млн га, тогда как в 2013 г. этот показатель был на уровне лишь 13 млн га, а в 2012-м — 2 млн га. Поступление платежей за использование лесов в бюджетную систему РФ увеличилось с 21,7 млрд руб. в 2011 г. до 24,4 млрд руб. в 2014 г.https://sdelanounas.ru/blogs/59634/ Это что у него? Во-первых, все известные мне публикации на тему вырубки лесов называют годовой объём добычи древесины максимум в 26,6 миллиона кубометров.Вы тут забыли ссылочку дать, где эту "лапшу" раздают. Ему известны только собственные публикации фантазий и он их перечитывает?Из-за Вашего Шурочки пришлось нырять и в официальную и в неофициальную статистику.Об официальной народ действительно спорит и строит расчёты о масштабах сокрытия объёмов и нелегальной вырубки.И коль я живу в лесу, то даже со своей горки и по конкретной ситуации , которую вижу своими глазами могу написать, что БРЕШЕТ, аки собака.))) Ну и таки да США на первом месте, на втором мы.И коль не доверяете либералам, почитайте Глазьева и его возмущение по поводу леса и его продаже без переработки. А я то думаю откуда у Вас стоны, что из банановой республики можно только сырьё вывозить...А готовую продукцию не дадут.Да это очень сложно.Пример Турция.Еще один наш дружочек...Лидер в мире по продаже муки.Продаёт кратно больше, чем производит.И причин почему мы Турцию по этой строчке не можем подвинуть много.Но главная - бездарность российской власти. Это сообщение отредактировал Номер - 07-07-2018 - 19:09 |
sxn350983961 | |
|
(efv @ 07-07-2018 - 10:13) (Номер @ 06-07-2018 - 19:07) Уважаемый efv! В ответ на мой пост Вы мне ввернули цитатку, которой вписали меня в ряды фейкомётов о продаже китайцам огромных объёмов нашего леса.Я старательно подобрал свои аргументы по этому вопросу.Вы небрежно большую их часть проигнорили.Так всё таки фейкомёт фейкомётов в конкретном случае я или ВЫ?))) Я Вам расписал логику действия китайцев. По поводу Ваших аргументов ответит Александр Роджерс У Роджерса заслуженная репутация прокремлевского блогера. |
efv | |
|
(Номер @ 07-07-2018 - 18:58).И коль я живу в лесу, то даже со своей горки и по конкретной ситуации , которую вижу своими глазами могу написать, что БРЕШЕТ, аки собака.))) Опять же не все так просто! Попробуйте туркам продавать вместо зерна муку. Много они возьмут? Вы думаете продавать муку тем кому турки продают? Там тоже не дураки и тоже строят мукомольные предприятия. И туркам будет скоро не так просто. Ну а не будете туркам продавать, им американцы и канадцы с зерном помогут. .И коль я живу в лесу, то даже со своей горки и по конкретной ситуации , которую вижу своими глазами могу написать, что БРЕШЕТ, аки собака.))) Ну и таки да США на первом месте, на втором мы.И коль не доверяете либералам, почитайте Глазьева и его возмущение по поводу леса и его продаже без переработки. ну вот, видите, мы уже не на первом месте. И простите, Вы где проживание, на границе с Китаем? А насчёт цифр надо у него по интересоваться. |
efv | |
|
(sxn350983961 @ 07-07-2018 - 19:46) (efv @ 07-07-2018 - 10:13) (Номер @ 06-07-2018 - 19:07) Уважаемый efv! В ответ на мой пост Вы мне ввернули цитатку, которой вписали меня в ряды фейкомётов о продаже китайцам огромных объёмов нашего леса.Я старательно подобрал свои аргументы по этому вопросу.Вы небрежно большую их часть проигнорили.Так всё таки фейкомёт фейкомётов в конкретном случае я или ВЫ?))) Я Вам расписал логику действия китайцев. По поводу Ваших аргументов ответит Александр Роджерс У Роджерса заслуженная репутация прокремлевского блогера. И что? Надо смотреть на доводы. Не сходится - кунать его! |
sxn350983961 | |
|
(efv @ 07-07-2018 - 20:01) (Номер @ 07-07-2018 - 18:58) .И коль я живу в лесу, то даже со своей горки и по конкретной ситуации , которую вижу своими глазами могу написать, что БРЕШЕТ, аки собака.))) Опять же не все так просто! Согласен, не просто. Для нас с вами. Мы зерном не торгуем. Но есть тысячи специально обученных, хорошо зарабатывающих честных чиновников и эффективных менеджеров, которые должны решать подобные проблемы. Не справился - на выход, с волчьим билетом. |
Рекомендуем почитать также топики: Украина подаст в суд на Екатерину II Опять "Новичок"? Юмор Новый моральный кодекс? Новое правительство после инагурации. |