Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 14:14)
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 14:07)
Это сказала Анна Политковская если что,

00003.gif И что с того?
О том, что русские фашисты представляют угрозу для государства (которое, кстати, зачастую смотрит на их проделки сквозь пальцы), говорят многие. Не надо только никакого романтического флёра наносить на их образ. Именно это я и имел ввиду.

Вовсе нет! Подразумевалось, что это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти. Речь не о том хорошо это или плохо, это просто факт.
Именно это я и имел ввиду.
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат



JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
To JV44

00058.gif Ответов на вопросы, как я понял, не будет. ОК.

QUOTE
это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти
Если не брать во внимание тот факт, что власть по сути попустительствует фашистам, то... То один чёрт никакая это не оппозиция.
Вы думаете, если у какой-то группы людей есть возможность быстро собрать тысячу боевиков и устроить погром - то это "реальная оппозиция"? Сильно сомневаюсь.
У нас нет реальной оппозиции.
Я уже не раз говорил, что даже КПРФ, которая может собрать и поболее народу - не есть оппозиция.
Оппозиция должна иметь возможность в любой момент взять бразды правления в государстве в свои руки. То есть она должна обладать определённым количеством управленцев высокого класса.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-12-2010 - 15:38
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:37)
To JV44

00058.gif Ответов на вопросы, как я понял, не будет. ОК.

QUOTE
это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти
Если не брать во внимание тот факт, что власть по сути попустительствует фашистам, то... То один чёрт никакая это не оппозиция.
Вы думаете, если у какой-то группы людей есть возможность быстро собрать тысячу боевиков и устроить погром - то это "реальная оппозиция"? Сильно сомневаюсь.
У нас нет реальной оппозиции.
Я уже не раз говорил, что даже КПРФ, которая может собрать и поболее народу - не есть оппозиция.
Оппозиция должна иметь возможность в любой момент взять бразды правления в государстве в свои руки. То есть она должна обладать определённым количеством управленцев высокого класса.

Чтоб взять бразды правления законно, нужна поддержка народа и неприятие им власти, а иначе это уже не оппозиция, а заговорщики.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 14:49)
Чтоб взять бразды правления законно, нужна поддержка народа и неприятие им власти, а иначе это уже не оппозиция, а заговорщики.

Совершенно верно.
Для того, чтобы стать оппозицией мало просто выкрикнуть своё несогласие с властью.

Надо ещё предложить народу что-то взамен.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Праворадикалы и не скрывают своей принадлежности к акции устрашения кавказцев. Некоторые из них, опьяненные успехом, даже рассказали "Ъ" о далеко идущих планах: после акции на Манежке националисты и поддерживающие их футбольные фанаты якобы намерены объединиться для борьбы с властью. "В Москве сейчас около 10 тыс. готовых бойцов, правых фанатов, которые придерживаются идей здорового национализма,— рассказал "Ъ" один из участников акции по имени Сергей.— Россия для русских, и тут не место таджикским дворникам. Страна загибается благодаря миграционной политике команды Путина. Все прогнило, полицейское государство задавило всех, а бабло разъело эту власть". Фанат рассказал, что он и его соратники регулярно проводят тренировки и сходы, на которых дерутся "фирмы", объединяющие от 10 до 50 человек. Такие "фирмы" существуют в основном для драк, не имеют никакого отношения к официальным фанатским объединениям и не подчиняются вообще никому.

По его словам, лидеры десятков таких "фирм", скоординировавшись, и организовали акцию на Манежной: "Такие сходы — случай исключительный, обычно мы выясняем отношения между собой, но сейчас у всех накипело". Возмущение болельщиков хотели использовать в политических целях националистические организации, в частности ДПНИ и "Славянская сила", предложившие программу совместных действий, однако получили отказ. "Это давно загнившие организации, и вообще, стоит вопрос, не создавались ли они при поддержке властей",— заявил "Ъ" болельщик по имени Артем.

То, что за столкновения на Манежной отвечают хулиганы из "фирм", "Ъ" подтвердили и те фанаты, которые организовали мирное шествие по Кронштадтскому бульвару. "Мы сразу поняли, что на Манежке будет гнилая история, и призвали своих не ехать,— рассказал "Ъ" Вячеслав, один из организаторов шествия памяти Егора Свиридова.— В результате там били российских милиционеров. Свою страну сами же разрушают". Добавим, что некоторые блогеры вчера опознали на фотографиях беспорядков активистов, имевших отношение к прокремлевским молодежным движениям "Россия молодая" и "Наши".
Репортаж с места событий полностью:
скрытый текст

Chelydra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 270
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 14:53)

Надо ещё предложить народу что-то взамен.

Нужно чтобы народ ещё и понял то, что ему предлагают. А в умах две аксиомы: все воры и кругом заговор. И что тут кому объяснишь? Тут демократия, даже на уровне выбора председателя дачного кооператива, буксует.
Единственная воспринимаемая мысль, это лозунг для фокусировки ненависти.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chelydra @ 13.12.2010 - время: 15:23)
Нужно чтобы народ ещё и понял то, что ему предлагают. ...
Единственная воспринимаемая мысль, это лозунг для фокусировки ненависти.

В том-то и дело.
Произошла драка на бытовой почве. Один россиянин убил другого россиянина.
А народ выходит под лозунгом: "Таджикские дворники убирайтесь вон из России! Россия для русских!"
JV44
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 224
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Это сивдетельствует лишь о том, что власти по большому счёту глубоко наплевать на народ.
Но каким образом этот факт связан с националистическими лозунгами?
Ну да, поэтому народ озлобился и заставил себя услышать. Нехорошо конечно, что генерал милиции обещает разобраться не только с убийцами, но и с теми кто их на волю сразу же выпускает, только после того как разгневанные люди у кремля собрались и покрушили вокруг. Но они другого выхода не видят! Летом убили Волкова, убийца до сих пор в Чечне, сейчас то же самое хотели сделать.
QUOTE
А татарский народ не борется? Или не имеет права бороться? А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?
За своё существование не так борятся. И за права свои не так борятся.
Если татарам будет грозить уничтожение, то конечно они будут бороться. Северокавказцы достали уже людей, а люди вышли на улицы и заявили об этом властям! Правильно или не правильно, но вот взяли и вышли - это факт! И вышло намного больше чем у либералов набирается на их митинги.
QUOTE
Вы определитесь, в чём проблема. В том, что власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь или в том, что инородцы жить мешают?
Власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь. В данном конкретном случае инородцы лишили русского парня жизни. А таких случаев за последнее время поднакопилось и в обычной жизни, и в армии, и в домах отдыха. И везде стоят одни и те же, а власть закрывает на это глаза. Народу это не нравится
QUOTE
Было бы подобное, если бы лозунги не были националистическими?
Надо свою молодежь воспитывать было, а не ждать когда местное население озлобится. Всё же копится-копится и выливается...в русский бунт, бессмысленный и беспощадный.


ЗЫ Кстати, Станислав Кучер, из вашего поста, в принципе, правильно излагает

Это сообщение отредактировал JV44 - 13-12-2010 - 17:28
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
JFK2006
Дим извини, за риторический вопрос....Но что делать? Противостояние различных этнических групп страны не уменьшается...Ждать когда все станут цивилизованные?
Межэтнические конфликты нарастают по всему миру, так как разные цивилизации, культуры...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.12.2010 - время: 16:39)
Но что делать?

00003.gif Россия - вне времени. Сколько лет уже этот вопрос нас мучает?
QUOTE
Межэтнические конфликты нарастают по всему миру, так как разные цивилизации, культуры...
Ну, положим, это не совсем так.
Кроме того, вопрос, как эти конфликты проистекают.
QUOTE
Противостояние различных этнических групп страны не уменьшается...Ждать когда все станут цивилизованные?
В определённой степени это противостояние выгодно власти и ею вольно или невольно инспирируется.
Примеров - тысячи. От коррупции и безнаказанности обычных преступников, до политических инструментов достижения результатов типа "мир в Чечне".
Всё от бездействия власти.
В России межэтнические конфликты сами собой никогда не нарастают.
Возьми, к примеру, преступность. В Грузии воров в законе нет, их имущество национализировано. Зато грузинские воры в законе вольготно чувтвуют себя где? Правильно, в Москве.
Сколько в Москве было конфликтов с участием так называемых "чеченских милиционеров"? Начиная с расстрелов бывших соратников, заканчивая расстрелами случайных водителей, не уступивших дорогу. Как власть на это отреагировала? А никак.
Но это всё не межнациональные конфликты. Это всё по сути обычная преступность, которая беспредельничает, слившись с коррумпированной властью (вспомним Кущёвскую).
Проблема в том, что всё это происходит на фоне ксенофобии, которая сильна в нашем обществе.
И путём несложных манипуляций все вышеприведённые примеры обычной коррупции и преступности легко превращаются в "межнациональные конфликты".
Для чего это надо? Одним - для получения политического капитала, другом - для отвлечения народного гнева.
Ведь как замечательно всё можно объяснить: "Это не мы, коррупционеры, плохо работаем. Это инородцы виноваты!"

Вот, как-то так. Соответственно и ответ на твой вопрос где-то там прячется.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 16:19)
Ну да, поэтому народ озлобился и заставил себя услышать.

Да дело-то в том, что слышится-то нечто нечленораздельное. И выходит предложение вместо лечения своей больной головы дать в морду соседу.
QUOTE
генерал милиции обещает разобраться не только с убийцами, но и с теми кто их на волю сразу же выпускает, только после того как разгневанные люди у кремля собрались и покрушили вокруг
Вы упрощаете. Если бы не националистические лозунги и требования выгнать таджикских дворников - я бы Вам поверил. И ещё раз повторю - если бы лозунги собравшихся ограничивались требованиями объективного расследования, снижения преступности и обуздания коррупции - под этим любой бы подписался.
Но проблему вывернули совсем в другую сторону. Крича: "Россия для русских", невозможно добиться того, чтобы милиция начала выполнять свой долг честно и добросовестно.
QUOTE
Если татарам будет грозить уничтожение, то конечно они будут бороться.
Там вопрос был совсем иначе сформулирован. Там было так: "А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?" Я уверен, что Вы, услышав подобные лозунги, будете страшно возмущены. И не захотите "убираться в Москву", полагая, что Татария - часть Вашей родины - России. И Вы вольны жить в России там, где Вам заблагорассудится. То есть татарам Вы права на национализм не оставите. Есть у меня такие подозрения.
QUOTE
Северокавказцы достали уже людей, а люди вышли на улицы и заявили об этом властям! Правильно или не правильно...
Неправильнол заявили. Северный Кавказ - Россия. И они точно такие же граждане, как и все остальные. А если они совершают преступления, а милиция бездействует, то нужно гнать такую милицию, а не Северный Кавказ.
Ещё раз про Кущёвскую - там свои же убили 12 человек, включая детей. Почему убили? Потому, что банда прочно срослась с местной властью и чувствовала абсолютную свою безнаказанность.
Вас не возмущает убийство 12-ти человек в Кущёвской? Почему? Своим, доморощенным можно?
QUOTE
Власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь. В данном конкретном случае инородцы  лишили русского парня жизни. А таких случаев за последнее время поднакопилось и в обычной жизни, и в армии, и в домах отдыха. И везде стоят одни и те же, а власть закрывает на это глаза. Народу это не нравится
Так, чёрт возьми, и нужно требовать от власти, чтобы она, власть эта, начала работать нормально! А получается - виновата власть, а нужно выгнать таджиков из России. Это же бред! Шизофрения какая-то! А точнее сказать - ксенофобия. Когда межнациональные отношения используют для переведения стрелок. Понимаете? Стрелки переводят с виновных на таджиков.
QUOTE
ЗЫ Кстати, Станислав Кучер, из вашего поста, в принципе, правильно излагает
На счёт чего? Про "единственную оппозицию" я уже выше говорил.
А на счёт того, что "ребятки хотят справедилвости и будущего", то такими методами ни справедливости, ни будущего у ребяток не будет.


vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:32)
Произошла драка на бытовой почве. Один россиянин убил другого россиянина.


А давайте, для повышения уровни толерантности введём термин - "КавказоРоссияне" - по аналогии с "АфроАмериканцами". Вроде так - без дискриминаций?

У нас, в этом отношении с жителями штатов есть что-то общее. Жаль, сам я там не бывал, но друзья-знакомые рассказывают, что афроамериканцы несут реальную угрозу для белокожих американцев, не взирая на уровень их толерантности.

Так и у нас - кавказороссияне - это реальная угроза, угроза не снижающая своей опасности, угроза реально влияющая на уровень социально напряженности, угроза способная (и это показывают минувшие события) взорвать общество.

Вы скажете, что это не так?

QUOTE
В Кущёвской 12 человек зарезали, включая малолетних детей. Кто-то вышел на митинг? Нет. Почему? Свои же зарезали. Кричать "Россия для русских" тут вроде бы как-то не к месту...


В Кущевской зарезали кого-то из хоть как-то более-менее мало-мальски организованной группы?

QUOTE
Но если бы фанаты вышли на митинг с требованиями к милиции выполнить свой долг, навести порядок и обеспечить безопасность граждан, с требованиями к государству обуздать коррупцию и т.п. я бы двумя руками поддержал бы их.
Но они вышли с криками "Россия для русских", сопровождаемыми фашистскими приветствиями.
Это, извините, две большие разницы.


Но если бы фанаты не вышли - убийц никто и ловить бы не стал.

Всё.

Это оценка законности, правопорядка и гражданского общества в стране.

Вы, JFK2006, говорили, что народ обязан прекратиь безмолвствовать.

Народ - по крайней мере та его часть, что смогла объедениться и организоваться - шевельнулся.

Заметьте - шевельнулся не в сторону органов власти с булыжником в руках.

Значит эта проблема острее?

Это сообщение отредактировал vova-78 - 13-12-2010 - 18:35
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 13:00)
.
Если толпа, вскидывая руки в фашистском приветствии, кричит "Россия для русских", то это - нацизм. Так не требуют у милиции навести порядок.


Вот тут Вы ошибаетесь. Прихлопывание и вскидывание одной руки вверх - не есть фашистское приветствие. Такое происходит регулярно на наших стадионах и никто не догадался ассоциировать сею форму скандирования с фашизмом.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 17:45)
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 13:00)
.
Если толпа, вскидывая руки в фашистском приветствии, кричит "Россия для русских", то это - нацизм. Так не требуют у милиции навести порядок.


Вот тут Вы ошибаетесь. Прихлопывание и вскидывание одной руки вверх - не есть фашистское приветствие. Такое происходит регулярно на наших стадионах и никто не догадался ассоциировать сею форму скандирования с фашизмом.

Ага. А свастика - это исконно русский знак коловрат. Слышал.

И как болельщики ЦСКА приветсвуют появление на поле Хонды, Думбьи, Вагнер Лава, Дзагоева, Гонсалеса и Олисе? Криками "Россия для русских"?
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот понравился трезвый взгляд на проблему.
скрытый текст

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vova-78 @ 13.12.2010 - время: 17:33)
А давайте, для повышения уровни толерантности введём термин - "КавказоРоссияне" - по аналогии с "АфроАмериканцами". Вроде так - без дискриминаций?

Сильно сомневаюсь, что это повысит уровени толерантности.
QUOTE
У нас, в этом отношении с жителями штатов есть что-то общее. Жаль, сам я там не бывал, но друзья-знакомые рассказывают, что афроамериканцы несут реальную угрозу для белокожих американцев, не взирая на уровень их толерантности.
У нас с жителями Штатов будет много общего тогда, когда наш уровень преступности и коррупции снизится до их уровня.
QUOTE
Так и у нас - кавказороссияне - это реальная угроза, угроза не снижающая своей опасности, угроза реально влияющая на уровень социально напряженности, угроза способная (и это показывают минувшие  события) взорвать общество.
Вы скажете, что это не так?
Конечно не так. Преступность и коррупция не имеют национальности.

Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?

QUOTE
В Кущевской зарезали кого-то из хоть как-то более-менее мало-мальски организованной группы?
Тут я не совсем понял, что Вы имеете ввиду?
Хотите сказать, если бы в Кущёвской погибло 12 спартаковских фанатов, то вся Россия поднялась бы на дыбы, несмотря на то, что их убили русские?
QUOTE
Но если бы фанаты не вышли - убийц никто и ловить бы не стал.
Почему? Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
QUOTE
Это оценка законности, правопорядка и гражданского общества в стране.
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
QUOTE
Вы, JFK2006, говорили, что народ обязан прекратиь безмолвствовать.
Да, был такой грех. Но я к погромам не призывал.
QUOTE
Народ - по крайней мере та его часть, что смогла объедениться и организоваться - шевельнулся. 
Заметьте - шевельнулся не в сторону органов власти с булыжником в руках.
Значит эта проблема острее?
Проблема острее, потому что проблем тут несколько слилось в одну.
1. Коррупция и, как следствие, бездействие власти и неверие народа в способность власти навести порядок.
2. Высокий уровень ксенофобии и агрессии в обществе.
3. Радикальные настроения молодёжи. (Помните, из-за чего случился прошлый погром на Манежной?)
4. Попытки политической шелупони заработать на трагедии политический капитал.

Какая из проблем решается криками "Россия для русских?"

Кстати, к вопросу о справедливости. Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Молодёжь-то у нас справедливости хочет...
Или она хочет, по меткому замечанию Бенито - "Друзьям - всё, врагам - закон"?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 18:13)
Вот понравился трезвый взгляд на проблему.

Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.

И это правильный взгляд. Абсолютно правильный.

Но, к сожалению, в современной России абсолютно неосуществимый...
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 18:32)

Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.


Но закон дозволяет за одно и тоже нарушение и пальчиком погрозить и жизнь немного попортить. Соколов предлагает развернуть вектор законоприложения градусов на 180. Желательно сие , но наверное утопично.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 19:18)
Но закон дозволяет за одно и тоже нарушение и пальчиком погрозить и жизнь немного попортить. Соколов предлагает развернуть вектор законоприложения градусов на 180.

С этим никто не спорит.
Я говорю о том, что криками "Россия для русских" этого добиться невозможно. Не подействуют они на гнилую систему.
Иван Барклай
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«...В минувшую субботу, 11 декабря, Замоскворецкий суд арестовал Хасана Ибрагимова и Наримана Исмаилова, подозреваемых по статьям 213 и 116 УК РФ (хулиганство и нанесение побоев). Кроме того, на прошлой неделе Савеловский суд Москвы арестовал уроженца Кабардино-Балкарии Аслана Черкесова, предполагаемого непосредственного убийцу Свиридова.
Болельщик «Спартака» Егор Свиридов был застрелен 6 декабря в драке на Кронштадтском бульваре на севере Москвы. Сразу после драки милиция задержала шесть человек, но в итоге пятерых отпустили. Этот факт вызвал общественный резонанс, в фанатских кругах заговорили о том, что дело может пойти по тому же сценарию, что и дело об убийстве летом 2010 года еще одного болельщика «Спартака» Юрия Волкова. Как писали СМИ, правоохранительные органы уклонялись от привлечения предполагаемых убийц к ответственности до тех пор, пока в блогах и социальных сетях не поднялась волна недовольства, а товарищи молодого человека не провели акцию протеста на Чистых прудах...» (http://news.mail.ru/incident/4956578/?frommail=1).

Статья на тему национализма: «...Фашизм обязательно пройдет. Я понимаю это каждый раз, когда слышу, как мы пытаемся воздействовать на него заклинаниями о том, что он не пройдет. И пока мы вертимся в этой порочной идеологической парадигме, мы теряем последние шансы на излечение. Рецепты фашистофобов мне все больше напоминают волшебную биодобавку, которую настойчиво втюхивают больному на первой стадии рака, вместо того чтобы гнать его пинками в онкологический центр...» (http://vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html).

Если бы убили не фаната, никаких последствий бы не было. Но в данном случае свидетели видели, как после задержания шести участников избиения через несколько минут к отделению милиции подлетели иномарки с «кавказорусскими» и вскоре пятеро задержанных были отпущены. Фанаты обзвонили своих друзей и эта новость распространилась мгновенно. Сотни возмущенных фанатов должны были как-то отреагировать, ну а к ним присоединились сотни тех, кто любит просто помахать кулаками.
Воспитывать российскую милицию уже слишком поздно, поэтому народ идет по более легкому пути – запугать кавказцев.

muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 19:26)

Я говорю о том, что криками "Россия для русских" этого добиться невозможно. Не подействуют они на гнилую систему.

Ну, кое чего добиться все же можно. Это конечно локальные успехи , но сегодня арестован еще один участник нападения на Свиридова-заволновались милицейские за свои теплые места. Да и в Ростове вот власть что-то резко стала проявлять рвение . Странные совпадения.
скрытый текст

Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Главное научиться нашим силовикам правильно определять очаг гнева. Нейтрализовать в первую очередь его. Далее толпа остается быть конечно агрессивной, но неуправляемой лидером. А вот хорошо бы в таком месте провести шумовую атаку. Машины с громкими динамиками, синхронизовать сигнал и включить (не Алису конечно), Лебединое озеро. Да так, что бы слышать вокруг ничего не мог. Я думаю, эффект бы это дало. Снизило бы агрессию неуправляемой толпы. Затем, кому-то надо взять на себя функцию лидера. Подчинить толпу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 16:59)
В определённой степени это противостояние выгодно власти и ею вольно или невольно инспирируется.
Примеров - тысячи. От коррупции и безнаказанности обычных преступников, до политических инструментов достижения результатов типа "мир в Чечне".
Всё от бездействия власти.
В России межэтнические конфликты сами собой никогда не нарастают.
Возьми, к примеру, преступность. В Грузии воров в законе нет, их имущество национализировано. Зато грузинские воры в законе вольготно чувтвуют себя где? Правильно, в Москве.
Сколько в Москве было конфликтов с участием так называемых "чеченских милиционеров"? Начиная с расстрелов бывших соратников, заканчивая расстрелами случайных водителей, не уступивших дорогу. Как власть на это отреагировала? А никак.
Но это всё не межнациональные конфликты. Это всё по сути обычная преступность, которая беспредельничает, слившись с коррумпированной властью (вспомним Кущёвскую).
Проблема в том, что всё это происходит на фоне ксенофобии, которая сильна в нашем обществе.
И путём несложных манипуляций все вышеприведённые примеры обычной коррупции и преступности легко превращаются в "межнациональные конфликты".
Для чего это надо? Одним - для получения политического капитала, другом - для отвлечения народного гнева.
Ведь как замечательно всё можно объяснить: "Это не мы, коррупционеры, плохо работаем. Это инородцы виноваты!"

Вот, как-то так. Соответственно и ответ на твой вопрос где-то там прячется.

Дим многое верно, но в других странах такая же хрень...Получается,что почва для ксенофобии искусственно создается во всем мире?
Не получается мультикультурного общества построить, его нигде нет.Все на грани межэтнических конфликтов...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 13.12.2010 - время: 21:05)

Дим многое верно, но в других странах такая же хрень...Получается,что почва для ксенофобии искусственно создается во всем мире?

Почва для погрома это просто толпа. Притом безразлично какая толпа. Кстати, на Манежной обошлось без жертв? Уже плюс. Возможно это была тренировка спецназа как действовать с толпой. Жестоко? Но я бы их оправдал.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Раковая опухоль планеты

Будущее России

Когда Россия выйдет из рецессии?

Законопроект П. Порошенко о военном положении

Надоело критиковать укр.национализм!




>