Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Bellew
|
|
|
Вопрос, кому это "патриот" Путин так радостно улыбается, не главарю ли "фашистской хунты", в каждом выступлении заявляющему, что Россия ведет войну с Украиной? 
|
 dedO'K
|
|
|
(Bellew @ 18-06-2017 - 23:11)Вопрос, кому это "патриот" Путин так радостно улыбается, не главарю ли "фашистской хунты", в каждом выступлении заявляющему, что Россия ведет войну с Украиной? Скорее, одному из российских бизнесменов, обеспечивающих российский рынок заказами, а российских работников- рабочими местами. |
|
Bellew
|
|
|
Тогда Путин крупный украинский бизнесмен, ведь Россия заказывает космические ракеты "Зенит" на Южмаше, тем самым спасая украинскую военную промышленность от краха. Без российских заказов Южмаш разорился бы. Путин платит Украине не менее 700 млн долл., вместо того чтобы развивать собственный российский космос (видимо, на Украине откаты больше, чем в России). Напротив Россия через подставные фирмы поставляла запчасти для украинской военной техники. А друг Путина Сечин поставляет на Украину горючее, которого так не хватает украинской армии на Донбассе. Крупный бизнес далек от лапши, которую вешают российским или украинским патриотам на ТВ  Это сообщение отредактировал Bellew - 18-06-2017 - 23:26 |
 Юлий Северенко
|
|
|
(Bellew @ 18-06-2017 - 22:11)Вопрос, кому это "патриот" Путин так радостно улыбается, не главарю ли "фашистской хунты", в каждом выступлении заявляющему, что Россия ведет войну с Украиной? Господи, какое ужасное у него лицо... Даже не хочу говорить на какого зверька похожее |
|
dedO'K
|
|
|
(Bellew @ 19-06-2017 - 00:08)Тогда Путин крупный украинский бизнесмен, ведь Россия заказывает космические ракеты "Зенит" на Южмаше, тем самым спасая украинскую военную промышленность от краха. Без российских заказов Южмаш разорился бы. Путин платит Украине не менее 700 млн долл., вместо того чтобы развивать собственный российский космос (видимо, на Украине откаты больше, чем в России). А кто спорит? Экономическое пространство постСССР осталось единым, как бы и "либералы"(они же "демократы"), и "патриоты"(они же "всемирные интернационалисты"- "советофилы") не хотели обратного. Еще в 1992 году Назарбаев доказал это Ельцину, подержав российскую экономику за "чувствительные места" в ответ на "предложение о либерализации цен". |
|
Bellew
|
|
|
(dedO'K @ 19-06-2017 - 04:48)Экономическое пространство постСССР осталось единым Экономическое пространство Советского Союза с 1991 г. разрушается, однако интернационал капиталистов, присвоивших советскую собственность, демонстрирует редкое единство. Порошенко, Коломойский, Ахметов, Фирташ идейно близки Путину и приближенным к нему российским капиталистам и вне телевизионных камер отлично ладят. |
 Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 15-06-2017 - 22:18)Забавно, что пропагандистская разводка "ПУТИН-НАВАЛЬНЫЙ" идет по той же схеме, Путин косит под патриота, а Навальный под либерала. Забавно, что Путин является не более чем фронтменом олигархической верхушки, не имеющей никакой идеологии помимо власти и наживы и использующей "патриотические" лозунги исключительно для одурачивания идиотов среди российского населения. На самом деле патриотизмом там и не пахнет! Что же касается Навального, то никакого отношения в либерализму как идеологии он не имел и не имеет. В прошлом он вообще русский националист с явственным коричневым оттенком. Вообще тема кажется мне высосанной из пальца. Нет никакого противостояния "либералов" с "патриотами", поскольку люди, хотя бы понимающие, что есть либерализм, составляют в лучшем случае пару процентов населения. И они совершенно не собираются тратить свою жизнь на бесполезное противостояние глупой толпе! А вообще мне любопытно, кого Вы считаете либералами. Сможете привести нескольких российских либеральных политиков? За исключением Вольфыча? 
|
|
efv
|
|
|
Либерал это такой мягкий добродушный человек, снисходительно относящийся к недостаткам других. Этакий кот, ворующий сметану и позволяющий мышам воровать зерно из амбара.
|
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 20-06-2017 - 14:36)Либерал это такой мягкий добродушный человек, снисходительно относящийся к недостаткам других. Этакий кот, ворующий сметану и позволяющий мышам воровать зерно из амбара. "Имя, сестра, имя!" А лучше фамилию для примера. |
|
Bellew
|
|
|
(Плепорций @ 20-06-2017 - 13:05) А вообще мне любопытно, кого Вы считаете либералами. Либерализм - устаревшвая и ретроградная идеология, обосновывающую капитализм образца XIX - начала XX века. Эта идеология используется развитыми странами в целях политики неоколониализма, то есть для эксплуатации отсталых стран вроде России (и других, к примеру, африканских) Соответственно либералы - обитащие в колонии сторонники либерализма Самым известным российским либералом является Влдимир Путин. Забавно, что Путин является не более чем фронтменом олигархической верхушки, не имеющей никакой идеологии помимо власти и наживы Да, либерализм для обитателей колонии это и есть идеология наживы путем продажи Родины. Да, у правящего класса в России и лично у Путина нет иной идеологии, чем эта. Справедливости ради отметим, что нынешний правящий класс старается продать Родину подороже, к примеру, за Роснефть с покупателей попросили какие-то деньги, а при Ельцине Сахалин-2 отдали за бутылку. Что же касается Навального, то никакого отношения в либерализму как идеологии он не имел и не имеет. Навальный стороннник той же самой идеологии - либерализма, то есть продажи Родины оптом и в розницу. Поэтому идеологически между Путиным и Навальным нет разницы. Нет никакого противостояния "либералов" с "патриотами" И я о том же. В России господствует одна идеология - либерализм. Противопоставление "патриот-либерал" это разводка для доверчивых дорогих россиян  Это сообщение отредактировал Bellew - 21-06-2017 - 01:24 |
|
Sorques
|
|
|
(Bellew @ 21-06-2017 - 01:22)продажи Родины оптом и в розницу. Я ко всем пристаю с вопросом, что продали из Родины, с 1991 года и по сей день, обычно несут какую то эмоциональную чушь..Но надеюсь ты назовешь, что то конкретное.. |
|
Юлий Северенко
|
|
|
(Sorques @ 21-06-2017 - 03:37)Я ко всем пристаю с вопросом, что продали из Родины, с 1991 года и по сей день Видимо идею - идею построения большевистско-коммунистического общества будущего. Больше нечего продавать было... |
|
efv
|
|
|
(Sorques @ 21-06-2017 - 03:37) (Bellew @ 21-06-2017 - 01:22) продажи Родины оптом и в розницу. Я ко всем пристаю с вопросом, что продали из Родины, с 1991 года и по сей день, обычно несут какую то эмоциональную чушь..Но надеюсь ты назовешь, что то конкретное.. Все где есть доля иностранного капитала. На Ваш вопрос плохо ли это, отвечу да, плохо. И аргумент что так живет весь мир не прокатит. Весь мир окучивается кучкой мировых финансистов. Пора отнять у них привелегии и вернуть все законным владельцам - народам. Это сообщение отредактировал efv - 21-06-2017 - 09:13 |
|
Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 21-06-2017 - 01:22) Либерализм - устаревшвая и ретроградная идеология, обосновывающую капитализм образца XIX - начала XX века. Эта идеология используется развитыми странами в целях политики неоколониализма, то есть для эксплуатации отсталых стран вроде России (и других, к примеру, африканских) Соответственно либералы - обитащие в колонии сторонники либерализма Самым известным российским либералом является Влдимир Путин. Гениальное в своем роде определение либерализма! Его автор умудрился дать некую историко-обществоведческую справку по либерализму, но при этом ни полслова не сказать про содержание идеологии! Мои аплодисменты! С этой точки зрения - ясное дело - и Путин либерал, и Гитлер, и куча других забавных личностей. Кстати - не приведете конкретный пример либерального неоколониализма в виде эксплуатации отсталых стран? Вот, например, Россию - кто эксплуатирует? Да, либерализм для обитателей колонии это и есть идеология наживы путем продажи Родины. Да, у правящего класса в России и лично у Путина нет иной идеологии, чем эта. Справедливости ради отметим, что нынешний правящий класс старается продать Родину подороже, к примеру, за Роснефть с покупателей попросили какие-то деньги, а при Ельцине Сахалин-2 отдали за бутылку. Мне кажется, что Путин проповедует как раз патриотизм - всяческое возвеличивание России, российской истории, продвижение патриотического воспитания масс, восхваление посконной архаики и т. п. Это, по-Вашему, такая форма либерализма? И я не понял по "продажу Родины" применительно к Сахалину-2, где контрольный пакет акций у Газпрома. Или, по-Вашему, любое привлечение иностранных компаний к эксплуатации месторождений в России есть продажа Родины? Это у Вас такой истеричный патриотизм? Навальный стороннник той же самой идеологии - либерализма, то есть продажи Родины оптом и в розницу. Поэтому идеологически между Путиным и Навальным нет разницы.  Приведите мне выдержку из Навального по этому поводу, если Вам не трудно! И я о том же. В России господствует одна идеология - либерализм. Противопоставление "патриот-либерал" это разводка для доверчивых дорогих россиян Ну да, я понял. Большинство россиян типа разделяют либеральные идеи о необходимости неоколониальной эксплуатации Западом отсталой России...  Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-06-2017 - 11:38 |
|
Плепорций
|
|
|
(efv @ 21-06-2017 - 09:01)Все где есть доля иностранного капитала. На Ваш вопрос плохо ли это, отвечу да, плохо. И аргумент что так живет весь мир не прокатит. Весь мир окучивается кучкой мировых финансистов. Пора отнять у них привелегии и вернуть все законным владельцам - народам. Замечательная идея! Вам только осталось предложить план, как её практически следует реализовать. Справитесь? |
|
Bellew
|
|
|
(Плепорций @ 21-06-2017 - 11:38) Гениальное в своем роде определение либерализма! Его автор умудрился дать некую историко-обществоведческую справку по либерализму, но при этом ни полслова не сказать про содержание идеологии! Вот, например, Россию - кто эксплуатирует? Вы не поняли: Либерализм это апологетика капитализма. Россию эксплуатируют: 1) иностранные капиталисты 2) местные капиталисты В области экономики капитализм в России означает: 1) вывоз сырья 2) вывоз полученных средств за границу 2) разрушение промышленности 3) рост иностранной собственности на средства производства, то есть вывоз ренты. Мне кажется, что Путин проповедует как раз патриотизм - всяческое возвеличивание России, российской истории, продвижение патриотического воспитания масс, восхваление посконной архаики и т. п. Это, по-Вашему, такая форма либерализма? Вы путаете "патриотическую проповедь" Путина, то есть пропаганду и реальность. В реальности Путин действует как капиталист и либерал И я не понял по "продажу Родины" применительно к Сахалину-2, где контрольный пакет акций у Газпрома. Или, по-Вашему, любое привлечение иностранных компаний к эксплуатации месторождений в России есть продажа Родины? Я перепутал Сахалин-1 и Сахалин-2, но сути дела это не меняет. Продажей родины является неэквивалентный обмен ресурсов на промышленные товары , а также вывоз вырученных от продажи ресурсов средств за границу. Так называемые "иностранные инвестиции" также являются формой грабежа, когда иностранный ранье получает деньги от продажи российских ресурсов или работы российской промышленности. Приведите мне выдержку из Навального по этому поводу, если Вам не трудно! Любой сторонник капитализма в России является либералом. Навльный сторонник капитализма. Большинство россиян типа разделяют либеральные идеи о необходимости неоколониальной эксплуатации Западом отсталой России... Большинство россиян разделяют идеи, которым их научили школа, институт и СМИ Главная из этих идей - необходимость, разумность и безальтернативность капитализма. Капитализм для России означает ее варварство и неоколониальный статус. Вывод: большинство россиян являются носителями буржуазного сознания, то есть выступают за капитализм и либерализм. Вы - яркий пример Это сообщение отредактировал Bellew - 21-06-2017 - 12:30 |
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 21-06-2017 - 03:37) Я ко всем пристаю с вопросом, что продали из Родины, с 1991 года и по сей день, обычно несут какую то эмоциональную чушь.. Но надеюсь ты назовешь, что то конкретное.. Задать вопрос не проблема, ты попробуй ответ понять Конкретно: 1) с 1991 г. из России вывезено средств на 2 трлн доларов. Я сознательно не использую термин вывоз капитала. 2) примерно 90 % крупной российской собственности находится в иностранной юрисдикции. Доля иностранного капитала в общем объеме прибыли российской экономики — 70%. Точные цифры не принципиальны, важен масштаб и вывод: российская экономика и дорогие россияне работают на заграницу. Это сообщение отредактировал Bellew - 21-06-2017 - 12:48 |
|
Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 21-06-2017 - 12:25)Вы не поняли: Либерализм это апологетика капитализма. Россию эксплуатируют: И опять то же самое. Вместо раскрытия сущности идеологии Вы приводите ее некие внешние проявления. И что такое "эксплуатируют", по-Вашему? Создают производства и рабочие места? Создают качественный продукт? Платят налоги в казну? В области экономики капитализм в России означает: 1) вывоз сырья 2) вывоз полученных средств за границу 2) разрушение промышленности 3) рост иностранной собственности на средства производства, то есть вывоз ренты. Не думаю, что вывоз сырья из России - это исключительно следствие капитализма. Сырье из России всегда вывозилось. И Ваши двойные стандарты относительно движения капитала весьма забавны! Зарубежные капиталисты ввозят капитал в Россию, путем инвестирования в производство - плохо, поскольку они таким образом эксплуатируют Россию. Наши капиталисты вывозят капиталы из России, например, путем инвестиций в производство за рубежом - и здесь Вы недовольны! Вам не нравится, когда Россия, например, вкладывает деньги в казахскую промышленность, эксплуатируя таким образом Казахстан? Вы путаете "патриотическую проповедь" Путина, то есть пропаганду и реальность. В реальности Путин действует как капиталист и либерал Приведите примеры подобных действий Путина. Я перепутал Сахалин-1 и Сахалин-2, но сути дела это не меняет. Вы правы, сути дела это не меняет. Сахалин-1 - такой же нормальный инвестиционный проект, как и Сахалин-2. Соглашения о разделе продукции весьма распространены в мире, и российские нефтяные компании в них весьма активно участвуют. У того же "Лукойла" 16 проектов по всему миру. Продажей родины является неэквивалентный обмен ресурсов на промышленные товары , а также вывоз вырученных от продажи ресурсов средств за границу. Так называемые "иностранные инвестиции" также являются формой грабежа, когда иностранный ранье получает деньги от продажи российских ресурсов или работы российской промышленности. Поясните, что такое "неэквивалентный обмен". Объясните, что нужно поправить для того, чтобы этот обмен сделался эквивалентным. Объясните, что плохого в инвестициях российских нефтедолларов за рубеж. Насчет "грабежа" - так и вовсе смешно, поскольку тот же Китай неслабо поднялся именно на зарубежных инвестициях, и ни на чем ином. Получается, что продажа Родины в Вашем понимании есть способ сделать эту Родину богатой и великой! Любой сторонник капитализма в России является либералом. Навльный сторонник капитализма. Ну да, я понял. Гитлер, Пиночет, Франко, Муссолини - все они либералы. В Вашем понимании. Большинство россиян разделяют идеи, которым их научили школа, институт и СМИ. Главная из этих идей - необходимость, разумность и безальтернативность капитализма. Ой ли? Вот конкретно меня в школе и ВУЗе учили как раз основам марксизма-ленинизма и тому, что оный есть безальтернативная истина и будущее всего человечества. Напомнить Вам возрастной состав населения РФ? Капитализм для России означает ее варварство и неоколониальный статус. Вывод: большинство россиян являются носителями буржуазного сознания, то есть выступают за капитализм и либерализм. Вы - яркий пример Ну да, ну да. Кругом нас - одни сплошные капиталистические неоколонии. Других государств нет... Меня всегда забавляли эти марксистские мантры! Вот скажите, например, Финляндия - она колония или метрополия? Если колония - то чья? Если метрополия - то кого она тогда колонизировала? |
|
Bellew
|
|
|
Плепорций! Вы все время задаете вопросы, в последнем посте их уже десять штук. Вы не держите мысль, перескакиваете то на Казахстан, то на Китай, то на Лукойл, то на Путина. Я отвечаю на Ваш вопрос, а Вы задаете его еще раз. Мне надоело, Вы зануда
|
|
Плепорций
|
|
|
(Bellew @ 21-06-2017 - 14:23)Плепорций! Мы, юристы, такие... Нам подавай логику и факты. И чтобы бы выяснить позицию оппонента, мы задаем вопросы. Профессиональные привычки, что поделать! А Вы, я так понимаю, на вопросы отвечать не готовы... Ну что ж, не Вы первый! Как пожелаете! 
|
|
dedO'K
|
|
|
(Плепорций @ 21-06-2017 - 14:23)Ну да, ну да. Кругом нас - одни сплошные капиталистические неоколонии. Других государств нет... Меня всегда забавляли эти марксистские мантры! Вот скажите, например, Финляндия - она колония или метрополия? Если колония - то чья? Если метрополия - то кого она тогда колонизировала? Через Финляндию трубопровод тянуть некуда и незачем. Дальше- такая же сырьевая Норвегия. |
|
avp
|
|
|
(Bellew @ 07-06-2017 - 02:09)Разница между "либералами" и "патриотами" это разница между двумя видами идиотов. Между геями и натуралами нет никакой разницы. Между мужчинами и женщинами нет никакой разницы. Между самолетами и вертолетами нет никакой разницы. Список может быть дополнен и расширен:-) |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 21-06-2017 - 03:37) (Bellew @ 21-06-2017 - 01:22) продажи Родины оптом и в розницу. Я ко всем пристаю с вопросом, что продали из Родины, с 1991 года и по сей день, обычно несут какую то эмоциональную чушь..Но надеюсь ты назовешь, что то конкретное.. Будущее страны. — Ход мыслей наших реформаторов можно понять: на Западе люди живут богато, потому что там капитализм, значит, чтобы и нам жить богато, надо и у нас создавать этот строй. — А в итоге получился социальный уродец. На Западе таких явлений как «олигархи» или «новые русские» — не было и нет. У них капитализм складывался поэтапно, в процессе эволюции. В России же никаких предпосылок для этого не было. Никаких. Просто страну отдали на разграбление. И то, что у нас называют явлением капитализма, есть результат не производственной деятельности, а грабежа. Грабежа группой лиц того, что им не принадлежало. Это мародерство. И ошибочно ждать от этих людей дел, направленных на пользу стране, народу. Они думают только о себе, как побольше урвать. (с) Александр Зиновьев: |
|
Плепорций
|
|
|
(avp @ 21-06-2017 - 18:26)На Западе таких явлений как «олигархи» или «новые русские» — не было и нет. У них капитализм складывался поэтапно, в процессе эволюции. В России же никаких предпосылок для этого не было. Никаких. Просто страну отдали на разграбление. И то, что у нас называют явлением капитализма, есть результат не производственной деятельности, а грабежа. Грабежа группой лиц того, что им не принадлежало. Это мародерство. И ошибочно ждать от этих людей дел, направленных на пользу стране, народу. Они думают только о себе, как побольше урвать. В точку! Теперь вопрос: а могло ли быть в России по-другому? IMHO - нет! Россия - она такая, какая она есть. Хочешь жни, хочешь куй... Как в том анекдоте: "туркменские физики-ядерщики в недоумении: какие бы они эксперименты не проводили - в результате почему-то всегда получается анаша!" |
|
avp
|
|
|
(Плепорций @ 21-06-2017 - 18:32) (avp @ 21-06-2017 - 18:26) На Западе таких явлений как «олигархи» или «новые русские» — не было и нет. У них капитализм складывался поэтапно, в процессе эволюции. В России же никаких предпосылок для этого не было. Никаких. Просто страну отдали на разграбление. И то, что у нас называют явлением капитализма, есть результат не производственной деятельности, а грабежа. Грабежа группой лиц того, что им не принадлежало. Это мародерство. И ошибочно ждать от этих людей дел, направленных на пользу стране, народу. Они думают только о себе, как побольше урвать. В точку! Теперь вопрос: а могло ли быть в России по-другому? IMHO - нет! Россия - она такая, какая она есть. Хочешь жни, хочешь куй... Как в том анекдоте: "туркменские физики-ядерщики в недоумении: какие бы они эксперименты не проводили - в результате почему-то всегда получается анаша!" Значит, надо накрыться простынями и ползти на кладбище. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Яценюк устал. Яценюк уходит? Шила в мешке не утаить- правда о майдане Отравили-таки Навального, да? Вся правда о Навальном Майдан возвращается на Родину |