Зубр-С | |
|
(Т-90 @ 09.08.2015 - время: 21:46) [/QUOTE] Дело в том я не помню такого примера, в современном мире.Любой новенький, что бы он не говорил, с делами он не знаком и так далее.Обаму, выбирали Афро американцы и мы видим ,что их нагнули еще больше.Обама тоже обещал обещал, а как президентом стал ,с ним провели серьезную беседу, за закрытыми дверями.Он через несколько часов вышел побелевшим от туда-посидел ,до сих пор седой.Нету примера-негде живого.В Европе тоже сменились лидеры и что-да не чего Так оно и есть: Вы правы. |
Зубр-С | |
|
Пока в Белауси правит Лукашенко, в Украине сменилось немало президентов, но никто не скажет, что там лучше, чем у нас.
|
milenа | |
|
(Т-90 @ 09.08.2015 - время: 16:15) (Зубр-С @ 09.08.2015 - время: 16:13) (Т-90 @ 09.08.2015 - время: 15:10) Мне интересно ,много ли граждан Белоруссии хотят, чтоб он ушел? Сейчас, когда экономика в кризисе, уже немало желающих... Кризис везде и у нас и в Европе и что. К сожалению, большая часть народа думать, а уж тем более анализировать, не умеет, и живет чужим умом. Они точно знают, что наш телевизор врет, а "ихний" (т.е польский, американский, немецкий...) никогда. Вот и разносят все, что попадет им в голову из "ихних" телевизоров и интернетов. И конечно же народ не знаком с методами, способами и средствами пропаганды. Вот девочка, выше, там писала, что желает Лукашенко сдохнуть, потому как ей сказали, что он убил ее соседа и похоронил в братской могиле... Вот и все так же. Им сказали, они верят... Даже те, кто бывал в Европах, с пеной у рта рассказывают о счастливой жизни в Великобритании и прочих Чехиях и Швециях. Все видели обертку, но практически никто не сталкивался с тамошней полицией, медициной, налогами... Им невдомек, что везде одинаково, а кое-где и хуже! Я тоже раньше думала, что все изменится, и мы станем счастливы, после смены режима... Ага! Два года стажировки в Лондоне выбили из меня всякую дурь по поводу свобод, демократии и независимости. |
PARAND | |
|
(Зубр-С @ 09.08.2015 - время: 16:13) (Т-90 @ 09.08.2015 - время: 15:10) Мне интересно ,много ли граждан Белоруссии хотят, чтоб он ушел? Сейчас, когда экономика в кризисе, уже немало желающих... А вы думаете будет лучше если уйдет Лукашенко? Вон смотрите что на Украине творится вы этого хотите? |
PARAND | |
|
(milenа @ 09.08.2015 - время: 11:51) (Малышка-Красотулька @ 09.08.2015 - время: 11:25) В связи с санкциями России у Беларуси наступает "золотой" период торговли, когда продавать в Россию можно все и без ограничения! Представляю, как Лукашенко молится на то, чтобы данная стагнация России продлилась как можно дольше... А Порошенко разорвал торговые отношения с Россией и присоединился к санкциям. Всё это на фоне экономического спада в своей стране и невостребованности украинских товаров на Западе. И кто из них двоих глупее? Лукашенко умнее и хитрее Порошенко!Он пока не пляшет под дудку Абамы хотя его и пытаются в этом то же обвинить некоторые ! |
Sea Harrier | |
|
(Зубр-С @ 08.08.2015 - время: 18:51) (Hannusia @ 08.08.2015 - время: 15:39) (Mamont @ 08.08.2015 - время: 15:24) Езжу в Литву через Беларусь, выглядит обалденно почти Европа "Выглядеть" и "быть" - разные вещи... Города, агрогородки, поля, дороги, у нас и на самом дела в очень приличном состоянии. Не надо обращать внимание на завистников. Так в качестве примера: Не помню или в одном Минске или во всей Белоруссии СМС-ками собирали деньги. И на Украине собирают деньги СМС-ками. Только "кровавый диктатор" Лукашенко, на собранные деньги построил библиотеку и наполнил ее фонды и нанял туда специалистов... А на Украине "демократичные приверженцы мира и вообще добрейшие люди", уничтожают своих сограждан с помощью тяжелой артиллерии и карательных батальонов... Блин вопрос, никто не чувствует диссонанса в определениях? |
Зубр-С | |
|
(PARAND @ 09.08.2015 - время: 23:26) (Зубр-С @ 09.08.2015 - время: 16:13) (Т-90 @ 09.08.2015 - время: 15:10) Мне интересно ,много ли граждан Белоруссии хотят, чтоб он ушел? Сейчас, когда экономика в кризисе, уже немало желающих... А вы думаете будет лучше если уйдет Лукашенко? Нет, я не думаю, что будет лучше когда уйдет Лукашенко. Я же не о себе имел ввиду... |
Зубр-С | |
|
(milenа @ 09.08.2015 - время: 22:55) [/QUOTE] К сожалению, большая часть народа думать, а уж тем более анализировать, не умеет, и живет чужим умом. Они точно знают, что наш телевизор врет, а "ихний" (т.е польский, американский, немецкий...) никогда. Вот и разносят все, что попадет им в голову из "ихних" телевизоров и интернетов. И конечно же народ не знаком с методами, способами и средствами пропаганды. Вот девочка, выше, там писала, что желает Лукашенко сдохнуть, потому как ей сказали, что он убил ее соседа и похоронил в братской могиле... Вот и все так же. Им сказали, они верят... Даже те, кто бывал в Европах, с пеной у рта рассказывают о счастливой жизни в Великобритании и прочих Чехиях и Швециях. Все видели обертку, но практически никто не сталкивался с тамошней полицией, медициной, налогами... Им невдомек, что везде одинаково, а кое-где и хуже! Я тоже раньше думала, что все изменится, и мы станем счастливы, после смены режима... Ага! Два года стажировки в Лондоне выбили из меня всякую дурь по поводу свобод, демократии и независимости. Согласен с Вами... |
Фигасе | |
|
(Зубр-С @ 09.08.2015 - время: 21:25)они надеются, что другой президент наладит положение в экономике и финансах... Вопрос, в чьих финансах... (ИМХО вероятно в собственных). Лукашенко хоть как-то республику развивает, социалка есть(!), но конечно во многом перегибает. Меня бы, конечно, в РБ надолго бы не хватило там жить, но в целом, альтернативу Лукашенко можно увидеть по соседним странам бывшего Союза. |
Юлий Северенко | |
|
Лукашенко очень и очень неглупый человек, к счастью или к несчастью. 21 год он динамит как Росиию, так и Европу. Человек достаточно жесткий, но тираном и диктатором его не назовешь. Я уже почти два года живу в Минске, у меня здесь долевой бизнес с немцами. За два эти года я не замечал ни малейшего давления со стороны властей и правоохранительных органов. Да, будешь лезть не в свое дело - и налоговая нахлобучит и ДФР. Но когда и где можно легко заработать деньги? Чистота на улицах, тихие спокойные люди, ночью я могу спокойно прогуляться в городе - гопников почти нет. Если уйдет, или уйдут Лукашенко - здесь будет Путин, и все Российские прелести вместе с ним |
Малышка-Красотулька | |
|
(milenа @ 09.08.2015 - время: 11:48) А навязывание своей воли президентом США ВСЕМУ миру, вы глупостью не считаете?Вы привели плохой пример. Вот может ли мне, вам что-то навязать президент США? И я, и вы чихать хотели на его навязывания. Ну он может что-то навязывать другой стране по принципу: сделаешь как я прошу - получишь то-то...Одним словом, он, президент США, для нас чужой. А вот когда свой что-то навязывает, то....если не пойдешь по его линии он может реально повредить твоей жизни. Ну, к примеру, последний писк о том, что США будут БОРОТЬСЯ за победу гомосексуализма во ВСЕМ МИРЕ, а???? Вы это серьезно? Не знаю как вам, а мне плевать за что он борется и уверена, что его "борьба" нас всех не коснется... Да все дело в том, что сравнивать-то не с кем! Иных нет, а другие - далече. А что, "другие" однозначно подразумевают лучшие?Почему лучшие? Я повторяю, для того, чтобы говорить про лучших или худших необходимо с кем-то сравнить! Ну как можно не сравнивая, без конкуренции говорить кто лучше, а кто хуже? В Украине их за это время пятеро поменялось. Демократии выше крыши. Свобод столько, что складывать некуда, а как была "картошка в мундире", так и осталась... только сегодня она даже не вареная, а сырая... Оно того стОит по вашему? Я, так, не считаю обнищание достойной платой за мифические свободы.И здесь с вами не согласна. Вы стоите на одной позиции, а рассматривать ситуацию нужно минимум с двух позиций. Как вариант - пожизненный царь или демократические выборы. Не знаю что лучше. Бывает ли хороший царь? Возможно. Бывают ли достойные демократические выборы? Не сталкивалась пока. И поэтому, я не могу что-то категорично утверждать. Но мое мнение - Украине царь не нужен. За всю историю государственности на Украине никогда не было узурпации власти. Вот России, например, царь нужен! По многим причинам, но главное, Россия имеет опыт диктатуры, и народ России такую власть не отвергает. 20(!) человек покинули Беларусь - в Украину, Россию, Польшу. Это скорее опровергает ваши слова о диктатуре. При диктатуре никто никуда не убегает, все вкалывают на диктатора или сидят по лагерям... А то что 20 уехало, вовсе не факт, что именно по политическим причинам. Вполне может быть - работа, учеба, женитьба (замужество), перемена климата в конце концов... Диктатура диктатуре рознь. Цель диктатуры не границы перекрывать, а избавляться от оппонентов. Как говорится, уехали сами - хорошо, а если нет, то вот тогда уже уедут насильно, но туда куда власть пожелает. Я закончила школу в Беларуси и у меня совсем другие цифры. Уехало лишь четверо. Согласитесь, класс на класс - не похожий. ...Вот чисто из интереса я сравнила с классом моего мужа, но это класс не минской школы, а киевской. В классе мужа было 26 человек. 6 уехали в США, 1 - в Канаду, 1 - во Францию, 1 - в Испанию, 2 - в Польшу. Для меня показатель, что никто не уехал в Россию. Но для минской школы переезд в Россию актуальный. Каждому свое. Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 10-08-2015 - 03:26 |
Малышка-Красотулька | |
|
(PARAND @ 09.08.2015 - время: 23:28) Лукашенко умнее и хитрее Порошенко!А как вы это сумели определить??? Я полагаю, что их сравнивать невозможно. Разные страны, в разных условиях, разные проблемы... Каждый решает свои задачи... В каком конкурсе они вместе участвовали решая одни и те же задачи? Он пока не пляшет под дудку Абамы хотя его и пытаются в этом то же обвинить некоторые ! Давайте сперва определимся, кто для вас Лукашенко. Ваш президент или чужой? Демократический или диктатор? Для меня - он бывший "мой" и я его считаю диктатором. А диктаторы никогда не пляшут под чужую дудку! У них своя дудка! Поэтому, я не знаю тех, кто бы смог обвинить Лукашенко, что он пляшет под чужую дудку! Не "пляшет"! ...И не забывайте, против Лукашенко действуют санкции....Того же Абамы. (PARAND @ 09.08.2015 - время: 23:26) А вы думаете будет лучше если уйдет Лукашенко?А на этот вопрос ответить сейчас невозможно! Сперва нужно посмотреть оппонентов. И только тогда, гипотетически, можно ответить лучше будет с новым лидером или нет. Вон смотрите что на Украине творится вы этого хотите? А какое отношение имеют события в Украине с гипотетической сменой власти в Беларуси? Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 10-08-2015 - 03:49 |
ALEX0404 | |
|
Почитал я эту тему, и вспомнил конец февраля 2014 года, поздний вечер, тихий ресторанчик на побережье в Гоа. скрытый текст Когда мы пришли, терраса была пуста, только недалеко сидела пара лет 30-35, за соседним с ними столиком сидел парень лет 25 (возраст персонажей ориентировочно указан, было темно уже, да я сильно и не рассматривал). И они вели оживленную дискуссию. Довольно громко, все было слышно. В общем, парень был по всей видимости, из Москвы. Он говорил, что был в Белоруссии, ему понравилось. Тихо, спокойно, люди на улицах улыбчивые, нет "равшанов и джамшутов". Не то что в Москве, где люди злые, куча гастарбайтеров. И если б ему удалось купить в Белоруссии жилье, он бы туда переехал. Нормальная такая житейская позиция. Парочка, насколько я понял, была с Украины (говорили они, кстати без акцента на русском). Они в ответ ему твердили, что "Лукашенко - тиран", что он "уничтожил оппозицию", и что "в Белоруссии нет демократии, как там можно жить". Говорили что-то про то, что типа, посмотри, что сейчас происходит на Украине, люди вышли на улицы. Разве такое возможно при Лукашенко, он бы давно там всех пересажал. Твердили о том, что весь Запад против Лукашенко, что ему в Европу дорога заказана и т.д. Причем говорила в основном девушка, парень молчал. Чем их разговор окончился, я не знаю. Их громкий политический диспут действовал на нервы, мешал наслаждаться жизнью и мы ушли в дальний конец террасы. Но я запомнил свою тогдашнюю озадаченность позицией этой парочки. Они в ответ на примеры из жизни, на "простые житейские радости", отвечали чисто лозунгами, в основном про какую-то эфемерную демократию (про которую знают, что она есть, но которую никто не видел). Причем довольно агрессивно проталкивали свою позицию, парень вроде даже как бы оправдывался. Мол, "я с людьми разговаривал, люди довольны жизнью, люди довольны Лукашенко". Они ему в ответ: зато он тиран, при нем демократии нет и ниипет, что народ доволен Для меня тогда это было странно. Люди приехали на море! Отдыхайте! Море, солнце (в то время, когда у нас снег по пояс и мороз -30С), ром, морепродукты! Какая нафиг политика, какой нафиг тиран! Зачем тащить все это дерьмо на отдых да еще в чужую страну? Малышка-Красотулька, это не вы, случайно, были? Или вы все уже одинаковые, на голову пробитые? скрытый текст Это сообщение отредактировал ALEX0404 - 10-08-2015 - 09:43 |
Tuyan | |
|
(ALEX0404 @ 10.08.2015 - время: 13:26)В общем, парень был по всей видимости, из Москвы. Он говорил, что был в Белоруссии, ему понравилось. Тихо, спокойно, люди на улицах улыбчивые, нет "равшанов и джамшутов". Не то что в Москве, где люди злые, куча гастарбайтеров. И если б ему удалось купить в Белоруссии жилье, он бы туда переехал. Нормальная такая житейская позиция. Хорошо, когда в стране спокойно)) |
Tuyan | |
|
(Т-90 @ 09.08.2015 - время: 19:10)Мне интересно ,много ли граждан Белоруссии хотят, чтоб он ушел? А если уйдет, будет ли лучше? Сомневаюсь... |
milenа | |
|
(Малышка-Красотулька @ 10.08.2015 - время: 03:25) (milenа @ 09.08.2015 - время: 11:48) А навязывание своей воли президентом США ВСЕМУ миру, вы глупостью не считаете? Вы привели плохой пример. Вот может ли мне, вам что-то навязать президент США? И я, и вы чихать хотели на его навязывания. Ну он может что-то навязывать другой стране по принципу: сделаешь как я прошу - получишь то-то...Одним словом, он, президент США, для нас чужой. А вот когда свой что-то навязывает, то....если не пойдешь по его линии он может реально повредить твоей жизни. Плохой он или нет, но это факт. Еще факты - Ливия, Ирак, Югославия - насаждение демократии с помощью авиаударов. Как вам этот пример? Ливийцы, иракцы, югославы тоже плевать хотели, но США плевать на их плевания. P.S. Пример: В Украине навязывают уже шестую волну мобилизации... а что такого навязал мне "свой", что реально повредило или может повредить моей жизни? Не знаю как вам, а мне плевать за что он борется и уверена, что его "борьба" нас всех не коснется... Вы очень наивны, считая, что вы никому не нужны. Вы лично никому, кроме родных, а вот государства входят в чью-то сферу интересов обязательно. Для начала внимательно прочтите первый абзац, где приведены примеры навязывания демократии некоторым странам. Почему лучшие? Я повторяю, для того, чтобы говорить про лучших или худших необходимо с кем-то сравнить! Простите меня, но эксперименты лучше проводить в лабораториях или на грядках, но экспериментировать со страной по-принципу - давай этого назначим президентом, вдруг станет лучше - лично мне не хочется. Думаю, что и большинству населения этот подход не по нраву. И здесь с вами не согласна. Вы стоите на одной позиции, а рассматривать ситуацию нужно минимум с двух позиций. Как вариант - пожизненный царь или демократические выборы. Не знаю что лучше. Бывает ли хороший царь? Возможно. Бывают ли достойные демократические выборы? Не сталкивалась пока. И поэтому, я не могу что-то категорично утверждать. Но мое мнение - Украине царь не нужен. За всю историю государственности на Украине никогда не было узурпации власти. Вот России, например, царь нужен! По многим причинам, но главное, Россия имеет опыт диктатуры, и народ России такую власть не отвергает. Не соглашаться это ваше право. Давайте перейдем к сути моего высказывания. Лично вы не знаете достойных демократических руководителей, но при этом считаете, что Лукашенко диктатор, долго сидит на своем месте и вообще он должен сдохнуть, это почему? С чего это вдруг, такая жажда хоть каких-то перемен? Вас персона Лукашенко не устраивает? Может быть у вас есть предложение как в разы поднять жизненный уровень белорусов, а ваше мнение игнорируют? Уважаемая, я же сказала раньше, что перемены ради перемен это по меньшей мере глупо, а по большей - преступно! Второй раз говорю - экспериментировать над народом нельзя! Как говорится, уехали сами - хорошо, а если нет, то вот тогда уже уедут насильно, но туда куда власть пожелает. Это вы о чем? Ну, вот я, по приказу власти (можно и так сказать) два года стажировалась в Великобритании. Что плохого? В классе мужа было 26 человек. 6 уехали в США, 1 - в Канаду, 1 - во Францию, 1 - в Испанию, 2 - в Польшу. Для меня показатель, что никто не уехал в Россию. Но для минской школы переезд в Россию актуальный. Каждому свое. 6+1+1+1+2=11; 26-11=15. А вот 10 из пятнадцати ездят в Россию на заработки. А знаете почему не уезжают на ПМЖ? Да потому что визы не нужны. Канада, Франция, Польша, Испания требуют плату за визу, многократная виза стоит больших денег, а в Россию даже загранпаспорт не нужен. Больше пяти миллионов украинцев работают в РФ, а в Польше сколько, не подскажете? Позволю себе еще откликнуться на пару ваших замечаний. А как вы это сумели определить??? Я полагаю, что их сравнивать невозможно. Разные страны, в разных условиях, разные проблемы... Каждый решает свои задачи... В каком конкурсе они вместе участвовали решая одни и те же задачи? Осмелюсь напомнить, что задачи у них одни и те же, а именно - благосостояние народа и процветание страны. Достичь этого, да, можно разными способами. В частности, своими силами или, пожертвовав частью своей независимости, лечь под более сильного соседа. Беларусь стоит на довольствии России, а Украина пытается пристроиться под ЕС и США одновременно. Только пока Беларусь движется вперед (пусть не таким темпом, как хотелось бы, но вперед(!)) а Украина откатилась на 20 лет назад. И любой грамотный человек вам скажет, что разрыв торговых отношений в условиях низкой конкуренции собственных товаров это вообще путь в бездну. Вот как-то так и сумели определить. ..И не забывайте, против Лукашенко действуют санкции....Того же Абамы.И что? Сперва нужно посмотреть оппонентов. И только тогда, гипотетически, можно ответить лучше будет с новым лидером или нет. Поверьте мне, что не сможете ответить - будет лучше или нет. Хотя бы потому что обещать можно одно, а придя к власти делать совершенно другое. Пример из вашей жизни - какую зарплату Порошенко обещал бойцам АТО и с какого периода? Выполнил? А какое отношение имеют события в Украине с гипотетической сменой власти в Беларуси? А вот это самый правильный вопрос! И отвечаю на него с такой же прямотой и откровенностью: Потому что на своих ошибках учатся только дураки! Остальные просто интерполируют происходящее у соседей на свое настоящее, и отвечают на вопрос - надо им это или нет. |
ecrell'inf | |
|
(milenа @ 09.08.2015 - время: 22:55)Все видели обертку, но практически никто не сталкивался с тамошней полицией, медициной, налогами... живу во франции. налоги да, это кошмар. а с полицией и медициной тут все в порядке. |
Феофилакт | |
|
(ecrell'inf @ 10.08.2015 - время: 14:15)живу во франции. налоги да, это кошмар. про французскую бюрократию забыли упомянуть. |
ecrell'inf | |
|
(Феофилакт @ 10.08.2015 - время: 14:17) (ecrell'inf @ 10.08.2015 - время: 14:15) живу во франции. налоги да, это кошмар. про французскую бюрократию забыли упомянуть. она написала про полицию, налоги и медицину. хотя бюрократия это тоже кошмар. желаю "Малышка-Красотулька" пройти через французскую демократическую бюрократию. но с медициной и полицией тут все в порядке. |
ecrell'inf | |
|
вообще, учитывая украинский, чеченский, и российский опыт, про всякие там "перемены" одно можно сказать точно: все эти лозунги надо засунуть в дыру. поэтому, что бы лукашенко ушел, нужен будет кто то, кто будет говорить конкретные вещи. что надо делать, как надо делать, как он будет решать эти проблемы, и что если через год он часть обещанного не выполнит, то уйдет в отставку. ато ощущение что к этим дурацким лозунгам прибегают когда сказать нечего. при этом никто ведь не говорит "я приду к власти, обману вас всех, и свалю в другю страну. голосуйте за меня!", все говорят правильные вещи. |
Зубр-С | |
|
(milenа @ 10.08.2015 - время: 13:31) (Малышка-Красотулька @ 10.08.2015 - время: 03:25) (milenа @ 09.08.2015 - время: 11:48) А навязывание своей воли президентом США ВСЕМУ миру, вы глупостью не считаете? Вы привели плохой пример. Вот может ли мне, вам что-то навязать президент США? И я, и вы чихать хотели на его навязывания. Ну он может что-то навязывать другой стране по принципу: сделаешь как я прошу - получишь то-то...Одним словом, он, президент США, для нас чужой. А вот когда свой что-то навязывает, то....если не пойдешь по его линии он может реально повредить твоей жизни. Плохой он или нет, но это факт. Да, конечно, это так. Разве народы Сербии, Ирака, Ливии, хотели чтобы их города бомбили самолеты США и их союзников по НАТО? |
Зубр-С | |
|
(milenа @ 10.08.2015 - время: 13:31)Почему лучшие? Я повторяю, для того, чтобы говорить про лучших или худших необходимо с кем-то сравнить! Простите меня, но эксперименты лучше проводить в лабораториях или на грядках, но экспериментировать со страной по-принципу - давай этого назначим президентом, вдруг станет лучше - лично мне не хочется. Думаю, что и большинству населения этот подход не по нраву. ... Лично мне, тоже это не по нраву... |
milenа | |
|
(ecrell'inf @ 10.08.2015 - время: 14:22) (Феофилакт @ 10.08.2015 - время: 14:17) (ecrell'inf @ 10.08.2015 - время: 14:15) живу во франции. налоги да, это кошмар. про французскую бюрократию забыли упомянуть. она написала про полицию, налоги и медицину. Я написала в общем, не имея ввиду именно Францию. Перечислять все пороки, вроде бюрократии, торговли и прочие, прочие, прочие не хватит страницы. В каждой стране свои беды, свои проблемы, свои трудности. Где-то медицина, где-то полиция, где-то еще что-то... Все это я говорю к тому, что не считаю Запад эталоном госустройства. Меня вполне устраивает как мы живем в Беларуси. А бежать и цепляться за сияющий подол мадам Цивилизации (как сейчас называют Запад), при этом падая, разбивая в кровь свое существо, предавая соседей и отказываясь от дружбы, может только тот, кто либо не знает ни черта, либо проплаченный. |
Зубр-С | |
|
(milenа @ 10.08.2015 - время: 18:17) [/QUOTE] Я написала в общем, не имея ввиду именно Францию. Перечислять все пороки, вроде бюрократии, торговли и прочие, прочие, прочие не хватит страницы. В каждой стране свои беды, свои проблемы, свои трудности. Где-то медицина, где-то полиция, где-то еще что-то... Все это я говорю к тому, что не считаю Запад эталоном госустройства. Меня вполне устраивает как мы живем в Беларуси. А бежать и цепляться за сияющий подол мадам Цивилизации (как сейчас называют Запад), при этом падая, разбивая в кровь свое существо, предавая соседей и отказываясь от дружбы, может только тот, кто либо не знает ни черта, либо проплаченный. Разделяю Ваше мнение. |
Зубр-С | |
|
(Tuyan @ 09.08.2015 - время: 14:28) (egois @ 09.08.2015 - время: 02:13) Свой вариант. Здоровье у него отменное)) Так что о наследнике даже и не задумывается)) У Чавеса (президент Венесуэлы был большим другом Лукашенко) тоже было хорошее здоровье, и вот как быстро "сгорел" от рака... Все мы смертны... |
Рекомендуем почитать также топики: Беспрецедентное Повышение зарплат, 2018г Создание Речи Посполитой Взрыв в Киеве Итак, Фергюсон Выяснение политических взглядов, привело к драке |