Либеральный патриотизм: почему нонсенс?

dedO'K дата: 02-09-2015 - 15:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 13:04) (dedO'K @ 02.09.2015 - время: 02:06) Ого! Это где ж они себя показали? Те самые, негласным манифестом которых стала поэма Блока "Двенадцать". Их, к началу войны, может, несколько приходов и осталось, где то на Урале. Чтобы не вдаваться в споры долгие воспользуюсь общеизвестной Википедией:"В Москве, к 1940 году, было шесть обновленческих храмов: Воскресенский собор в Сокольниках, церковь Пимена Великого в Новых Воротниках и церкви на столичных кладбищах (Ваганьковском, Преображенском, Пятницком, Калитниковском), кроме Даниловского. В Ленинграде, после массового закрытия церквей, от былого обилия обновленческих храмов к середине 1940 года оставались лишь две церкви: Спасо-Преображенский собор и небольшая церковь на Серафимовском кладбище[26]. С начала Великой Отечественной войны обновленческая Церковь получает возможность несколько расширить свою деятельность: было открыто несколько десятков приходов и даже рукоположено несколько епископов, в том числе Сергий (Ларин). Ряд архиереев, находившихся «на покое» (например, Корнилий (Попов)) получили регистрацию, то есть право совершать богослужения и получили назначения на обновленческие кафедры. Верховный Главнокомандующий И. В. Сталин отвечал на приветственные телеграммы обновленческих лидеров. С первой половины 1943 года государственные органы стали постепенно отвергать обновленцев, что было связано с изменением политики по отношению к Патриаршей Церкви. Тем не менее, первой правительственной наградой, медалью «За оборону Ленинграда», в октябре 1943 года был награждён не только «патриарший» митрополит Алексий (Симанский), но и управляющий обновленческой Ленинградской епархией епископ Ладожский Сергий Румянцев." Если обратите внимание там мелькают местности территориально отличные от Урада и некие интересные фамилии,получившие известность. Были в РПЦ и архиепископы,как Анастасий (Грибановский),которые писали Гитлеру: "Ибо не один только германский народ поминает Вас с горячей любовью и преданностью перед Престолом Всевышнего: лучшие люди всех народов, желающие мира и справедливости, видят в Вас вождя в мировой борьбе за мир и правду. Мы знаем из достоверных источников, что верующий русский народ, стонущий под игом рабства и ожидающий своего освободителя, постоянно возносит к Богу молитвы о том, чтобы Он сохранил Вас, руководил Вами и даровал Вам свою всесильную помощь. Ваш подвиг за германский народ и величие германской Империи сделал Вас примером, достойным подражания, и образцом того, как надо любить свой народ и свою родину, как надо стоять за свои национальные сокровища и вечные ценности. Ибо и эти последние находят в нашей Церкви свое освящение и увековечение. " Оттуда же: С конца 1935 года развернулись массовые аресты епископата, духовенства, активных мирян обновленческой церкви, хотя в целом репрессии против обновленцев были не столь сильны как против Патриаршей Церкви. Осенью 1943 года государство взяло курс на ликвидацию обновленческих структур, после чего обновленцы начали массово переходить в легализованный Московский патриархат. Смерть Александра Введенского в 1946 году считается концом обновленчества. И цитата из Анатолия Краснова-Левитина: В общем священнослужителей-обновленцев можно разделить на 4 группы: первая — самая многочисленная группа — <…> серые батюшки требоисправители <…> Вторая — прохвосты, присоединившиеся к обновленчеству в погоне за быстрой карьерой, спешившие воспользоваться «свободой нравов», дозволенной обновленцами. О них епископ Антонин сказал : «Ассенизационная бочка православной церкви». Почти все они были агентами ГПУ. Третья — идейные модернисты, искренно стремившиеся к обновлению церкви. Эти жили впроголодь, ютились в захудалых приходах, теснимые властями и своим духовным начальством и не признанные народом. Они почти все кончили в лагерях. Четвёртая — идеологи обновленчества. Блестящие, талантливые, честолюбивые люди, выплывшие на гребне революционной волны. (Так сказать, церковные Бонапарты). Среди них многие <…>, хотя и не все, также были связаны с ГПУ Да, и ещё: в Википедии ничего не сказано и об атаке обновленчества на Древлеправославную Церковь. Как и о том, что обновленчество проникло и за рубеж. Например, упомянутый вами Анастасий(Грибановский) — епископ Православной Российской Церкви, архиепископ Кишинёвский и Хотинский; впоследствии епископ Русской Православной Церкви заграницей (РПЦЗ), митрополит Восточноамериканский и Нью-Йоркский, второй, после митрополита Антония (Храповицкого), председатель Архиерейского Синода РПЦЗ. Так что,он тоже из обновленцев.

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 17:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 15:22) И цитата из Анатолия Краснова-Левитина: В общем священнослужителей-обновленцев можно разделить на 4 группы: первая — самая многочисленная группа — <…> серые батюшки требоисправители <…> Вторая — прохвосты, присоединившиеся к обновленчеству в погоне за быстрой карьерой, спешившие воспользоваться «свободой нравов», дозволенной обновленцами. О них епископ Антонин сказал : «Ассенизационная бочка православной церкви». Почти все они были агентами ГПУ. Третья — идейные модернисты, искренно стремившиеся к обновлению церкви. Эти жили впроголодь, ютились в захудалых приходах, теснимые властями и своим духовным начальством и не признанные народом. Они почти все кончили в лагерях. Четвёртая — идеологи обновленчества. Блестящие, талантливые, честолюбивые люди, выплывшие на гребне революционной волны. (Так сказать, церковные Бонапарты). Среди них многие <…>, хотя и не все, также были связаны с ГПУ Цитатка забавная,напоминает мне анализ церковной жизни Франции в эпоху Великой Французской революции пера одного известного французского историка,да напоминает точь в точь. Только там он объясняет,что церковь католическая потому и выжила в этом великом водовороте,что были именно такие батюшки-серые мышки,которые жили бок о бок с прихожанами,крестили,отпевали и женили и люди обращались к ним не как к великим и недосягаемым иерархам,которых отправили на свалку истории в конечном счете,а как к близкому соседу. Скажите,а почему вы сочли возможным по поводу русской православной церкви процитировать именно Анатолия Эмануиловича Краснова-Левитина,который участником именно церковных каких-то масштабных дел быть в принципе не мог ввиду незначительности сана? А вот делает такие обобщения…. Да, и ещё: в Википедии ничего не сказано и об атаке обновленчества на Древлеправославную Церковь. На староверов что ли? А вы считаете,что масштаб события достоин упоминания? Как и о том, что обновленчество проникло и за рубеж. Например, упомянутый вами Анастасий(Грибановский) — епископ Православной Российской Церкви, архиепископ Кишинёвский и Хотинский; впоследствии епископ Русской Православной Церкви заграницей (РПЦЗ), митрополит Восточноамериканский и Нью-Йоркский, второй, после митрополита Антония (Храповицкого), председатель Архиерейского Синода РПЦЗ. Так что,он тоже из обновленцев. Да? Не старой веры придерживался?

dedO'K дата: 02-09-2015 - 17:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 18:21) Цитатка забавная,напоминает мне анализ церковной жизни Франции в эпоху Великой Французской революции пера одного известного французского историка,да напоминает точь в точь. Только там он объясняет,что церковь католическая потому и выжила в этом великом водовороте,что были именно такие батюшки-серые мышки,которые жили бок о бок с прихожанами,крестили,отпевали и женили и люди обращались к ним не как к великим и недосягаемым иерархам,которых отправили на свалку истории в конечном счете,а как к близкому соседу. Скажите,а почему вы сочли возможным по поводу русской православной церкви процитировать именно Анатолия Эмануиловича Краснова-Левитина,который участником именно церковных каких-то масштабных дел быть в принципе не мог ввиду незначительности сана? А вот делает такие обобщения…. Это не обобщения, это состояние раскола в никоньянах с шестидесятых-семидесятых годов XIX века. На староверов что ли? А вы считаете,что масштаб события достоин упоминания?Вряд ли вы сочтёте малозначительным участие хлыстов, прыгунов, духоборов, толстовцев и молокан в капиталистическом переделе собственности и революционных событиях, сопутствующих им... Например, такие секты, как народная воля или боевая организация левых СР-ов. Да? Не старой веры придерживался? "Что касается Московской Патриархии и её иерархов, то поскольку они находятся в тесном, деятельном и доброжелательном союзе с советской властью, открыто исповедующей своё полное безбожие и стремящейся насадить атеизм во всем русском народе, то с ними Зарубежная Церковь, храня свою чистоту, не должна иметь никакого канонического, молитвенного и даже простого бытового общения, предоставляя в то же время каждого из них окончательному суду Собора будущей свободной(!?!?!?) Русской церкви". Извините, но это пишет масон и радикальный обновленец, с уклоном в экуменизм. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-09-2015 - 17:41

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 18:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 17:39) Это не обобщения, это состояние раскола в никоньянах с шестидесятых-семидесятых годов XIX века. Откуда об этом может знать дьячок? Вряд ли вы сочтёте малозначительным участие хлыстов, прыгунов, духоборов, толстовцев и молокан в капиталистическом переделе собственности и революционных событиях, сопутствующих им... Староверы немало постарались в насаждении самых диких форм капитализма в России,особливо в столицах. Тут спорить не буду. Например, такие секты, как народная воля или боевая организация левых СР-ов. К революции-то какое это имеет отношение? "Что касается Московской Патриархии и её иерархов, то поскольку они находятся в тесном, деятельном и доброжелательном союзе с советской властью, открыто исповедующей своё полное безбожие и стремящейся насадить атеизм во всем русском народе, то с ними Зарубежная Церковь, храня свою чистоту, не должна иметь никакого канонического, молитвенного и даже простого бытового общения, предоставляя в то же время каждого из них окончательному суду Собора будущей свободной(!?!?!?) Русской церкви". Извините, но это пишет масон и радикальный обновленец, с уклоном в экуменизм. А что обновленцы с Советской властью не сотрудничали? Сотрудничали. И обновленец же их за это порицает…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 18:31

mjo дата: 02-09-2015 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 12:26) Повеселили…. :-))) Знаете , даже МММ до сих пор работала. На свете много дурачков. " Финансовая пирамида МММ, родителем которой является Сергей Мавроди, готовит экспансию в Европу. В сети появился сайт, ориентированный на европейских вкладчиков, которым предлагают воспользоваться услугами 14 агентов в Литве, Великобритании, Норвегии и Чехии. Информация доступна пока на немецком, литовском, польском, английском и русском языках. Сам Сергей Мавроди заявил "Известиям", что МММ "пока недостаточно присутствует в Европе и вообще на Западе, хотя в структуре уже участвует 20 млн. человек", поэтому планируется массированная рекламная кампания в западных СМИ."http://www.grani.lv/world/23483-piramida-m...-po-evrope.html Это Вы к чему? Нечего возразить по существу, решили дурочку лепить? И уите матчасть,а то СССР у вас воевал с одними,США-с другими,в общем,каждый со своими в ВМВ. :-))) Это Вы лучше займитесь изучением того, что Вы называете "матчасть" на Вашем дебильном слэнге. Или возражайте по существу. PS Я так и не увидел в какой области Вы считаете себя специалистом, что так безапелляционно предсказываете судьбу электромобиля. Это секрет? Это сообщение отредактировал mjo - 02-09-2015 - 19:39

Свой вариант дата: 02-09-2015 - 19:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(mjo @ 02.09.2015 - время: 19:08) (Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 12:26) Повеселили…. :-))) Знаете , даже МММ до сих пор работала. На свете много дурачков. " Финансовая пирамида МММ, родителем которой является Сергей Мавроди, готовит экспансию в Европу. В сети появился сайт, ориентированный на европейских вкладчиков, которым предлагают воспользоваться услугами 14 агентов в Литве, Великобритании, Норвегии и Чехии. Информация доступна пока на немецком, литовском, польском, английском и русском языках. Сам Сергей Мавроди заявил "Известиям", что МММ "пока недостаточно присутствует в Европе и вообще на Западе, хотя в структуре уже участвует 20 млн. человек", поэтому планируется массированная рекламная кампания в западных СМИ."http://www.grani.lv/world/23483-piramida-m...-po-evrope.html Это Вы к чему? Нечего возразить по существу, решили дурочку лепить? И уите матчасть,а то СССР у вас воевал с одними,США-с другими,в общем,каждый со своими в ВМВ. :-)))Это Вы лучше займитесь изучением того, что Вы называете "матчасть" на Вашем дебильном слэнге. Или возражайте по существу. Все, приехали mjo сдулся. Я этого не переживу.

mjo дата: 02-09-2015 - 19:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 19:13) Все, приехали mjo сдулся. Я этого не переживу. Поясните. Или будете по примеру Феофилакта выражаться на уровне эмоций и междометий, раздуваясь от гордости за собственный интеллект?

Свой вариант дата: 02-09-2015 - 19:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(mjo @ 02.09.2015 - время: 19:20) (Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 19:13) Все, приехали mjo сдулся. Я этого не переживу. Поясните. Или будете по примеру Феофилакта выражаться на уровне эмоций и междометий, раздуваясь от гордости за собственный интеллект? Феофилакт привел достойные аргументы, потом было пару постов в стил "бла-бла", потом вы, не найдя достойных аргументов против слили тему. А зря. Я вас уважал когда-то. Теперь придется уважать Феофилакта.

mjo дата: 02-09-2015 - 19:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Зайцев-Задэ @ 02.09.2015 - время: 19:23) Феофилакт привел достойные аргументы, Этого я как раз и не заметил. А зря. Я вас уважал когда-то. Теперь придется уважать Феофилакта. Правда? Я должен огорчиться?

dedO'K дата: 02-09-2015 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 19:31) Откуда об этом может знать дьячок? Действительно... Ведь об этом может знать только раввин, хранитель закона, папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, глава тоталитарной секты, он же пророк по совместительству, или группа уполномоченных товарищей, вооруженных статистикой и научными данными... Староверы немало постарались в насаждении самых диких форм капитализма в России,особливо в столицах. Тут спорить не буду.Не староверы, а мыловары и менестрели... Вы сейчас о ком говорите, как о староверах? К революции-то какое это имеет отношение?Какое отношение имеет к революции политическая борьба и террор, как самая эффективная метода политической борьбы за экономические преференции и властные полномочия, спрашиваете вы? А что обновленцы с Советской властью не сотрудничали? Сотрудничали. И обновленец же их за это порицает….Ого! Вот это поворот! Оказывается, с Советской властью нужно было сотрудничать!!! И что такое, по вашему, Советская власть?

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 19:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 02.09.2015 - время: 19:08) Это Вы к чему? Нечего возразить по существу, решили дурочку лепить? Фи,что за арго? Где вы этого,в какой подворотне нахватались? Поясню,раз уж вы такой несообразительный…. Сейчас заправив бак дизтоплива,вы можете ехать порядка 1000 км. На самом лучшем электромобиле (который стоит как пяток дизельных бюджетных) вы проедете в случае строжайшей экономии ну 300,ну 400 км. Дальше что? Полсуток будете заряжаться где-то? На авто с ДВС залили бак и едете дальше-пять минут и никаких проблем.Тем более что развитая сеть бензозаправок есть во всех странах. То есть по удобству реализации ущучили?Далее: Удобство применения. Достаточно закрыть завинчивающейся крышкой горловину бака и машина,готовая в поездке будет стоять у вас и неделю,и месяц. Потери на испарение ничтожны,т.е. хоть через полгода вы сможете повернуть ключ в замке и проехать эту же тысячу километров. Батареям свойственно терять заряд. Это понятно? Удобство транспортировки: вы можете с помощью простой цистерны и автомобиля доставить топливо через несколько часов на любую бензозаправку. Для транспортировки электричества необходим кабель. Стало быть надо строить дорогостоящие ответвления от линий электропередач с понимающими трансформаторами ,которые надо в свою очередь обслуживать,или прокладывать подземный кабель с теми же трансформаторами,что еще дороже. Теперь по развитию сети электрозаправок в городах о чем вы писали…. В начале каждой большой аферы необходимо значительное количество дурачков,которые готовы за это заплатить,вот их и вербуют. Что тут непонятного? Я уж не говорю,что никто еще не поднимал вопрос утилизации аккумуляторов (а она о-о-очень дорогая!) и перспектив их производства,ибо запасы лития далеко не безграничны. Ну, разжевал как для детского сада…. Это Вы лучше займитесь изучением того, что Вы называете "матчасть" на Вашем дебильном слэнге. Или возражайте по существу. Двмайте,когда пишите….пробуйте думать,а то у вас сплошные нескладушки и обижаетесь еще как дитя малое и грубите. Я тоже могу нагрубить. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 19:52

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 20:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 19:37) Действительно... Ведь об этом может знать только раввин, хранитель закона, папа Римский, непогрешимый в вопросах веры, глава тоталитарной секты, он же пророк по совместительству, или группа уполномоченных товарищей, вооруженных статистикой и научными данными… Ну можно не так высоко,но дьячок-не фигура,чтобы по его впечатлениям судить о церкви. Так,подай-принеси…. Не староверы, а мыловары и менестрели... Вы сейчас о ком говорите, как о староверах Об их родимых и говорю…. Какое отношение имеет к революции политическая борьба и террор, как самая эффективная метода политической борьбы за экономические преференции и властные полномочия, спрашиваете вы? Ага. Спрашиваю о народовольцах и эсерах.Какое они такое,особенно народовольцы,имеют к революции отношение? Разбудили кого? Ого! Вот это поворот! Оказывается, с Советской властью нужно было сотрудничать!!! А для вас это открытие???? " Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение." (Рим. 13:1, 2). " ….Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч:он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому пóдать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь." (Рим.13.4-7) Апостола Павла подзабыли? И что такое, по вашему, Советская власть? Власть. По остальным вопросам,см.Послание Римлянам. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 20:08

dedO'K дата: 02-09-2015 - 20:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:08) Ну можно не так высоко,но дьячок-не фигура,чтобы по его впечатлениям судить о церкви. Так,подай-принеси…. "Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится". Матф.23:11-12 Это Христианство, это Православие.во всей чистоте Христовых заповедей и учения Святых Апостол. Об их родимых и говорю….Из родимых мне известны только пятна и моя семья. А вы то о ком говорите? Хоть намекните, какое согласие имеете в виду? Ага. Спрашиваю о народовольцах и эсерах.Какое они такое,особенно народовольцы,имеют к революции отношение? Разбудили кого?Программу максимум, она же- максимализм(большевизм). А для вас это открытие???? " Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение." (Рим. 13:1, 2). " ….Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч:он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому пóдать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь." (Рим.13.4-7) Апостола Павла подзабыли?Апостола Павла я не забыл. Но кто он, этот "могучий властитель" по имени "Советская Власть", которому я обязан подчиниться, как Богу? Власть. По остальным вопросам,см.Послание Римлянам.И что там, в послании Римлянам, говорится о соборности и выборности представителей общественных организаций? А о соборных постановлениях и уложениях? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-09-2015 - 20:42

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 21:01 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 20:41) "Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится". Матф.23:11-12 Это Христианство, это Православие.во всей чистоте Христовых заповедей и учения Святых Апостол. Так и есть. Теперь экстраполируйте это на Анатолия Эммануиловича Краснова-Левитина. Хоть намекните, какое согласие имеете в виду? Ну вы прям как Ленин: Прежде чем объединяться,надо решительнейшим образом размежеваться.(с) У нас,в Москве, их не делили,не на митинге.Староверы они и есть староверы. Программу максимум, она же- максимализм(большевизм) Вот программа: http://his95.narod.ru/doc10/d61_9.htm Показывайте. Апостола Павла я не забыл. Но кто он, этот "могучий властитель" по имени "Советская Власть", которому я обязан подчиниться, как Богу? Апостол не обязан и не собирается трактовать вам,тем более доказывать. Есть власть-" Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч:он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое." И что там, в послании Римлянам, говорится о соборности и выборности представителей общественных организаций? А о соборных постановлениях и уложениях? Вы очаровательно наивны как Дом Модест Горанфло…. Ваши неисушенные вопросы напоминают его знаменитый диалог с Шико: -Дом Модест,вы в проповеди сказали ,что Господь отделил зерна от плевел,между тем в Писании сказано:"отделю зерна от плевел". -Поскольку Господь сказал это уже довольно давно,я полагал,что он уже исполнил свое обещание…. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 21:02

Sorques дата: 02-09-2015 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 12:26) даже МММ до сих пор работала. На свете много дурачков. " Финансовая пирамида МММ, родителем которой является Сергей Мавроди, Я несколько раз перечитал ваш диалог с mjo и не пойму причем здесь ваша инфа о МММ и Мавроди и инфраструктура для электромобилей...Почему вы не написали в ответ о проблемах озера Танганьика? Это сообщение отредактировал Sorques - 02-09-2015 - 21:10

dedO'K дата: 02-09-2015 - 21:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 22:01) Так и есть. Теперь экстраполируйте это на Анатолия Эммануиловича Краснова-Левитина. Да чего он стоит? Так, дьячок, подай принеси... Что он может знать об обновленчестве, будучи обновленцем? Так годится? У нас,в Москве, их не делили,не на митинге.Староверы они и есть староверы.Ну хорошо... Пойдём "по списку": хлысты- староверы? Вот программа: http://his95.narod.ru/doc10/d61_9.htm Показывайте.Показываю: Над закованным в цепи народом мы замечаем облегающие его слои эксплуататоров, создаваемых и защищаемых государством. Мы замечаем, что это государство составляет крупнейшую в стране капиталистическую силу, что оно же составляет единственного политического притеснителя народа, что благодаря ему только могут существовать мелкие хищники. Мы видим, что этот государственно-буржуазный нарост держится исключительно голым насилием: своей военной, полицейской и чиновничьей организацией, совершенно так же, как держались у нас монголы Чингиз-хана. Мы видим совершенное отсутствие народной санкции этой произвольной и насильственной власти, которая силою вводит и удерживает такие государственные и экономические принципы и формы, которые не имеют ничего общего с народными, желаниями и идеалами. Поэтому мы полагаем, что, как социалисты и народники, мы должны поставить своей ближайшей задачей — снять с народа подавляющий его гнет современного государства, произвести политический переворот с целью передачи власти народу. Этим переворотом мы достигнем: во-первых, что развитие народа отныне будет идти самостоятельно согласно его воле и наклонностям; во-вторых, того, что в нашей русской жизни будут признаны и поддержаны многие чисто социалистические принципы, общие нам и народу. Таким образом, наша цель: отнять власть у существующего правительства и передать ее Учредительному собранию, составленному, как сейчас сказано, которое должно пересмотреть все наши государственные и общественные учреждения и перестроить их согласно инструкциям своих избирателей. Вы очаровательно наивны как Дом Модест Горанфло…. Ваши неисушенные вопросы напоминают его знаменитый диалог с Шико: -Дом Модест,вы в проповеди сказали ,что Господь отделил зерна от плевел,между тем в Писании сказано:"отделю зерна от плевел". -Поскольку Господь сказал это уже довольно давно,я полагал,что он уже исполнил свое обещание….Оставим в стороне естественный отбор, поговорим о принципах соборности. Так чью власть я должен принять, как власть от Бога?

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 21:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:10) Я несколько раз перечитал ваш диалог с mjo и не пойму причем здесь ваша инфа о МММ и Мавроди и инфраструктура для электромобилей...Почему вы не написали в ответ о проблемах озера Танганьика? Это все к тому,что я ему-дурачков на свете много (и на берегах Танганьики),а он не верит…. :-)))

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 21:36 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 02.09.2015 - время: 21:21) Да чего он стоит? Так, дьячок, подай принеси... Что он может знать об обновленчестве, будучи обновленцем? Ага,будучи обновленцем года два-три. Ну слава Богу! Сообразили…. Ну хорошо... Пойдём "по списку": хлысты- староверы? О-о-о,вы ,видать ,долго намерены перечислять…. Я ж вам говорю-староверы. Старой веры придерживались…. Показываю: Ну и в че сходство с программой большевиков? Так чью власть я должен принять, как власть от Бога? Экой вы непонятливый…. Апостол Павел вам же ясно сказал: всякую. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 02-09-2015 - 21:36

avp дата: 02-09-2015 - 21:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:36) (dedO'K @ 02.09.2015 - время: 21:21) Да чего он стоит? Так, дьячок, подай принеси... Что он может знать об обновленчестве, будучи обновленцем? Ага,будучи обновленцем года два-три. Ну слава Богу! Сообразили…. Ну хорошо... Пойдём "по списку": хлысты- староверы?О-о-о,вы ,видать ,долго намерены перечислять…. Я ж вам говорю-староверы. Старой веры придерживались…. Я полагаю, что нет. Религиозная секта, коим нет числа.

Sorques дата: 02-09-2015 - 21:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 21:28) тромобилей...Почему вы не написали в ответ о проблемах озера Танганьика? [/QUOTE] Это все к тому,что я ему-дурачков на свете много (и на берегах Танганьики),а он не верит…. Но инфраструктура для электромобилей, действительно создается по всему миру...даже в России, где такие авто не очень пока популярны, хотя Теслы в Москве встречаются... В России создана инфраструктура для электромобилей

mjo дата: 02-09-2015 - 21:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 19:52) Фи,что за арго? Где вы этого,в какой подворотне нахватались? Поясню,раз уж вы такой несообразительный…. Сейчас заправив бак дизтоплива,вы можете ехать порядка 1000 км. На самом лучшем электромобиле (который стоит как пяток дизельных бюджетных) вы проедете в случае строжайшей экономии ну 300,ну 400 км. Дальше что? Полсуток будете заряжаться где-то? На авто с ДВС залили бак и едете дальше-пять минут и никаких проблем.Тем более что развитая сеть бензозаправок есть во всех странах. То есть по удобству реализации ущучили?Далее: Удобство применения. Достаточно закрыть завинчивающейся крышкой горловину бака и машина,готовая в поездке будет стоять у вас и неделю,и месяц. Потери на испарение ничтожны,т.е. хоть через полгода вы сможете повернуть ключ в замке и проехать эту же тысячу километров. Батареям свойственно терять заряд. Это понятно? Удобство транспортировки: вы можете с помощью простой цистерны и автомобиля доставить топливо через несколько часов на любую бензозаправку. Для транспортировки электричества необходим кабель. Стало быть надо строить дорогостоящие ответвления от линий электропередач с понимающими трансформаторами ,которые надо в свою очередь обслуживать,или прокладывать подземный кабель с теми же трансформаторами,что еще дороже. Теперь по развитию сети электрозаправок в городах о чем вы писали…. В начале каждой большой аферы необходимо значительное количество дурачков,которые готовы за это заплатить,вот их и вербуют. Что тут непонятного? Я уж не говорю,что никто еще не поднимал вопрос утилизации аккумуляторов (а она о-о-очень дорогая!) и перспектив их производства,ибо запасы лития далеко не безграничны. Ну, разжевал как для детского сада…. Это Вы лучше займитесь изучением того, что Вы называете "матчасть" на Вашем дебильном слэнге. Или возражайте по существу. Двмайте,когда пишите….пробуйте думать,а то у вас сплошные нескладушки и обижаетесь еще как дитя малое и грубите. Я тоже могу нагрубить. И еще раз. Вы в какой области специалист? Я считаю себя специалистом в силовой преобразовательной технике. И мое окружение тоже так считает. Я имею прямое отношение к транспортному электроприводу потому, что приходилось его делать именно для, скажем так, очень большой машины. Ширпотребом не занимался, но все знаю про аккумуляторы и не только аккумуляторы. Я профессионально отслеживаю эту тему. Литий - это не на долго. В этом деле наметился прорыв. Это во-первых. Во-вторых, электромобили - это прежде всего городской транспорт. Опять же пока. Никто пока не говорит об использовании электромобиля в тайге за тысячи верст от цивилизации. Итак, Вы кто по специальности, что так легко определили всех в дураки?

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 21:55 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 02.09.2015 - время: 21:46) Но инфраструктура для электромобилей, действительно создается по всему миру...даже в России, где такие авто не очень пока популярны, хотя Теслы в Москве встречаются... Я здесь с вами и не спорю… Кое-где создается и даже есть пара-тройка электроколонок в Москве… В Норвегии-больше,но там вся энергия даровая,поэтому можно побаловаться в больших масштабах и даже водородом,все равно его получение ничего не стоит почти. Но электротранспорт вне городов-большая утопия,вот о чем разговор и некоторых впечатлительных граждан просто разводят на деньги,почему нет,если есть желающие?

dedO'K дата: 02-09-2015 - 21:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Феофилакт @ 02.09.2015 - время: 22:36) Ага,будучи обновленцем года два-три. Ну слава Богу! Сообразили…. А вы, вообще, наблюдали действия обновленцев, в виде намерений, помыслов, слов и дел? В виде образа мышления и образа жизни? О-о-о,вы ,видать ,долго намерены перечислять…. Я ж вам говорю-староверы. Старой веры придерживались….Откуда вы знаете, чего они придерживались и от чего отрекались? Ну и в че сходство с программой большевиков?В замене эволюционного пути развития на революционный, с устранением помех силовым путём. И ещё вот этим: Этим переворотом мы достигнем: во-первых, что развитие народа отныне будет идти самостоятельно согласно его воле и наклонностям; во-вторых, того, что в нашей русской жизни будут признаны и поддержаны многие чисто социалистические принципы, общие нам и народу. Вот так... Согласно наклонностям. Тем более, что народ- это одно, а "мы"- это нечто, от него отдельное... Экой вы непонятливый…. Апостол Павел вам же ясно сказал: всякую.Тоесть, я должен подчиниться любому, кто объявит себя обладающим властными полномочиями надо мной? Или, всётаки, "несть власть не от Бога", и мне решать, что властно надо мною, а что нет, возлюбив "Господа Бога своего всем сердцем своим, и всею душою своею, и всем разумением своим"(Матф.22:37)? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-09-2015 - 22:00

avp дата: 02-09-2015 - 21:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Электричество для электромобилей все равно нужно где-то производить. Поскольку пока нет и не предвидится термоядерной энергии, электромобили останутся неэффективной дорогой игрушкой.

Феофилакт дата: 02-09-2015 - 22:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(mjo @ 02.09.2015 - время: 21:51) И еще раз. Вы в какой области специалист? Я считаю себя специалистом в силовой преобразовательной технике. И мое окружение тоже так считает. Я имею прямое отношение к транспортному электроприводу потому, что приходилось его делать именно для, скажем так, очень большой машины. А пишете ,что изучали историю…. А я смотрю вы ее и не знаете совсем. Ну как вам теперь доверять? Единожды солгавши, кто тебе поверит ?( 74 афоризм из книги Козьмы Пруткова "Плоды раздумья") Ширпотребом не занимался, но все знаю про аккумуляторы и не только аккумуляторы. Я профессионально отслеживаю эту тему. Литий - это не на долго. В этом деле наметился прорыв. Дак это ж прекрасно ,что наметился! Осталось подождать пока он превратится в полноценный прорыв на научном уровне,потом поработают технологи,конструкторы…. "Жаль только - жить в эту пору прекрасную Уж не придется - ни мне, ни тебе…." (Н.А.Некрасов) Во-вторых, электромобили - это прежде всего городской транспорт. То есть подавляющее большинство жителей земного шара изъявили желание иметь в гараже дополнительный автомобиль? Опять же пока. Никто пока не говорит об использовании электромобиля в тайге за тысячи верст от цивилизации. А зачем он тогда нужен,если на нем нельзя свободно передвигаться хотя бы на несколько сотен километров,преодолевать малоприспособленные участки поверхности,неглубокие водные преграды,короче,если он не дает свободы передвижения за которую мы ценим автомобиль с двигателем внутреннего сгорания? Итак, Вы кто по специальности, что так легко определили всех в дураки? Ну почему всех? По-моему,никто ,кроме вас не пропагандирует тут сомнительные идеи электромобилей и уж тем более все не бросаются покупать этот недоработанный транспорт.