Пункты опроса Голосов Проценты
Я "либерал", есть дети, живу в РФ 12   25.53%
Я "патриот", есть дети, живу в РФ 16   34.04%
Я "либерал", есть дети, живу в не РФ 1   2.13%
Я "патриот", есть дети, живу в не РФ 1   2.13%
Я "либерал", нет детей, живу в РФ 0   0.00%
Я "патриот", нет детей, живу в РФ 9   19.15%
Я "либерал", нет детей, живу в не РФ 1   2.13%
Я "патриот", нет детей, живу в не РФ 7   14.89%
Всего голосов: 47

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Серафимыч
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Sorques @ 13.04.2015 - время: 21:10)
К коммунистам...его они даже кандидатом в президенты выдвигали в 91 году...
Вообще то Коммунистическая партия в 1991 г. кандидатом в Президенты РСФСР выдвигала Николая Рыжкова, а Альберт Макашов был самовыдвиженцем.

Это сообщение отредактировал Серафимыч - 14-04-2015 - 00:03
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13.04.2015 - время: 23:50)
Просто, лукавая формулировка: "построение социализма в одной, отдельно взятой стране" загнала в тупик ком.идеологию. И КПРФ нынче в одном ряду с матрешками и балалайками, чисто национальный колорит.

Идеологию, но не идею. Идея коммунизма как была целью, так и оставалась. Я сейчас ловлю себя на мысли что середина 80-х это и было то светлое будущее которое нам сейчас вряд ли достичь.
В тупик была загнана идеология марксизма-ленинизма как единственная теория достижения коммунизма. Но только не сам коммунизм.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Серафимыч @ 13.04.2015 - время: 23:54)
Вообще то Коммунистическая партия в 1991 г. кандидатом в Президенты РСФСР выдвигала Николая Рыжкова, а Альберт Макашов был самовыдвиженцем.

Вроде так... значит я забыл уже...
Но дело не в названиях партий, Макашов, Ачалов, Варенников это все военные коммунисты...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 00:42)
Я сейчас ловлю себя на мысли что середина 80-х это и было то светлое будущее которое нам сейчас вряд ли достичь.

По мне так нафиг нужно ибо я трезво подхожу к той ситуации, а ты молодость свою вспоминаешь и проецируешь на мироустройство вокруг...

В тупик была загнана идеология марксизма-ленинизма как единственная теория достижения коммунизма. Но только не сам коммунизм.

Не нужен он никому в глубине души, ну разве что 5%, еще часть возможно и говорят, что хотят его, но просто надеются в нем устроиться лучше других...в сотый раз тебе в разговорах на эту тему пишу..посмотри миниатюру Райкина про дефицит, в ней вся суть человечества... если брильянтовые колье будут у всех, то они нафиг не нужны будут никому...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.04.2015 - время: 01:00)
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 00:42)
Я сейчас ловлю себя на мысли что середина 80-х это и было то светлое будущее которое нам сейчас вряд ли достичь.
По мне так нафиг нужно ибо я трезво подхожу к той ситуации, а ты молодость свою вспоминаешь и проецируешь на мироустройство вокруг...


Ты один способен трезво мыслить? Вернуть свою молодость 90-х годов я не соглашусь даже за те годы которые мне вернут. Так что если ты про ностальгию, то мимо. Я оцениваю жизнь по своим ценностям, а ты по своим.



Не нужен он никому в глубине души, ну разве что 5%, еще часть возможно и говорят, что хотят его, но просто надеются в нем устроиться лучше других...в сотый раз тебе в разговорах на эту тему пишу..посмотри миниатюру Райкина про дефицит, в ней вся суть человечества... если брильянтовые колье будут у всех, то они нафиг не нужны будут никому...

А ты создай опрос и убедишься кто из нас входит в 5 процентов ты или я.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 01:20)
Ты один способен трезво мыслить? Вернуть свою молодость 90-х годов я не соглашусь даже за те годы которые мне вернут. Так что если ты про ностальгию, то мимо. Я оцениваю жизнь по своим ценностям, а ты по своим.

Я про твою юность, а в 90-х, ты уже взрослый мужик был...
Ты многое склонен идеализировать, поэтому мне так кажется...я если буду говорить объективно то про 90-е скажу столько же негатива...

А ты создай опрос и убедишься кто из нас входит в 5 процентов ты или я.

Люди в таких опросах не всегда откровенны и перед собой...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14.04.2015 - время: 02:20)
Я про твою юность, а в 90-х, ты уже взрослый мужик был...
Ты многое склонен идеализировать, поэтому мне так кажется...я если буду говорить объективно то про 90-е скажу столько же негатива...

Говоря о 80-х я всегда давал тебе реальные аргументы, а не более зеленую траву или более вкусное мороженое.



А ты создай опрос и убедишься кто из нас входит в 5 процентов ты или я.

Люди в таких опросах не всегда откровенны и перед собой...

Я так не считаю. Узнаешь довольны ли медсестры как их труд оценивают сегодня и как их недооценивали раньше.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 13.04.2015 - время: 18:49)
Для того что бы приписывать партии какое-либо направление, требуется найти в ее руководящих документах где такое прописано.
Вот выдержка из Устава КПРФ

Коммунистическая партия Российской Федерации - партия патриотов, интернационалистов, партия дружбы народов.http://kprf.ru/party/charter

И тот факт что один из членов партии не был наказан за нарушение этого пункта Устава говорит о недобросовестности и близорукости некоторых членов партии, обязанных следить за чистотой ее рядов, но вовсе не о поощрении всей партией подобных перегибов.

Это все словеса. КПРФ, формально исповедуя марксизм, уже давно далеко от него отошла по факту, по делам своим, поэтому ссылки на устав партии - это ни о чем! КПРФ теперь отчетливо разделяет официозную идеологию: "Россия - прежде всего". И ни о каком классовом противостоянии между пролетариями и буржуазией даже и не заикается! Коммунисты теперь православные патриоты, в рядах которых ультраправославные ультрапатриоты типа Макашова не редкость, как не редкость там и буржуазные толстосумы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 14.04.2015 - время: 11:11)
Это все словеса. КПРФ, формально исповедуя марксизм, уже давно далеко от него отошла по факту, по делам своим, поэтому ссылки на устав партии - это ни о чем! КПРФ теперь отчетливо разделяет официозную идеологию: "Россия - прежде всего". И ни о каком классовом противостоянии между пролетариями и буржуазией даже и не заикается! Коммунисты теперь православные патриоты, в рядах которых ультраправославные ультрапатриоты типа Макашова не редкость, как не редкость там и буржуазные толстосумы.
Может дадите ссылку на конкретные националистические мероприятия проводимые КПРФ? А то ведь так все грехи коммунистов (которых я кстати теперь не поддерживаю), будем приписывать всей партии.

И еще. Что конкретно националистическиго позволил высказать Макашов будучи членом КПРФ и как отреагировала на это партия?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-04-2015 - 11:33
zlodey25
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По идее человек либеральных взглядов может быть и патриотом своей страны.Просто в России либералами себя именуют космополиты,коллаборационисты и откровенные русофобы.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(zlodey25 @ 14.04.2015 - время: 11:49)
По идее человек либеральных взглядов может быть и патриотом своей страны.Просто в России либералами себя именуют космополиты,коллаборационисты и откровенные русофобы.

В том-то и дело. Понятие русский либерализм это что-то уникальное, имеющее мало общего с либерализмом как таковым.
Серафимыч
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 14.04.2015 - время: 11:11)
Это все словеса. КПРФ, формально исповедуя марксизм, уже давно далеко от него отошла по факту, по делам своим, поэтому ссылки на устав партии - это ни о чем! КПРФ теперь отчетливо разделяет официозную идеологию: "Россия - прежде всего". И ни о каком классовом противостоянии между пролетариями и буржуазией даже и не заикается! Коммунисты теперь православные патриоты, в рядах которых ультраправославные ультрапатриоты типа Макашова не редкость, как не редкость там и буржуазные толстосумы.

Это сугубо российское явление. Ни одна другая коммунистическая партия Европы не добавляет в свою идеологию элементы национализма или консерватизм. Мало того все коммунистические партии Европы с консервативными и националистическими партиями находятся в крайне враждебных отношениях. В Европе в союзы с националистами вступают только рыночники.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 11:28)
Может дадите ссылку на конкретные националистические мероприятия проводимые КПРФ?

Давайте сначала определимся, что такое "националистическое мероприятие". Итак?
А то ведь так все грехи коммунистов (которых я кстати теперь не поддерживаю), будем приписывать всей партии.
Меня забавляет манера дистанцировать партию от деяний ее руководства! Типа КПСС - одно, а Горбачев, типа, совсем другое! Напомню, что Макашов, как и многие другие нацики в составе КПРФ был отнюдь не на рядовой должности!
И еще. Что конкретно националистическиго позволил высказать Макашов будучи членом КПРФ и как отреагировала на это партия?
Макашов в этом смысле неинтересен. Макашов - просто пример антисемита в КПРФ, а антисемитизм впрямую не связан с национализмом. Давайте лучше почитаем документы.
Опыт и здравый смысл, научный анализ и культурная
традиция подтверждают:
— с точки зрения исторической Россия являет собой особый тип цивилизации, наследующий и продолжающий тысячелетнюю традицию Киевской Руси, Московского царства, Российской империи и Союза ССР;
— с точки зрения геополитической Россия есть стержень и главная опора евразийского континентального блока, интересы которого противостоят гегемонистским тенденциям «океанской державы» США и атлантического «большого пространства»;
— с точки зрения мировоззренчески-идеологической Россия есть выразитель культурно-исторической и нравственной традиции, фундаментальными ценностями которой являются соборность (коллективизм), державность (государственная самодостаточность) и стремление к воплощению высших идеалов добра и справедливости;
— с точки зрения национальной Россия есть сложная этническая общность, в основе жизнеспособности которой лежит мощное национальное ядро великороссов, малороссов и белорусов;


По-моему, все очень хорошо видно. Россия как особый путь цивилизации, Россия как стержень и основа, Россия как образец нравственности, а народы в России делятся на "национальное ядро" и всякую прочую ерунду.
http://skpkpss.ru/wp-content/uploads/%D0%9...D0%BE%D0%B2.pdf
Вообще рекомендую почитать интересный анализ здесь: http://comstol.info/2013/05/politika/6632 Что особенно приятно - со ссылками на источники.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Серафимыч @ 14.04.2015 - время: 14:31)
Это сугубо российское явление. Ни одна другая коммунистическая партия Европы не добавляет в свою идеологию элементы национализма или консерватизм. Мало того все коммунистические партии Европы с консервативными и националистическими партиями находятся в крайне враждебных отношениях. В Европе в союзы с националистами вступают только рыночники.

Напрасно Вы так думаете! Почитайте здесь: http://svpressa.ru/world/article/42235/ Советую еще пошарить по словарным статьям "Левый национализм".
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 14.04.2015 - время: 17:01)
Давайте сначала определимся, что такое "националистическое мероприятие". Итак?



Например националистические лозунги утвержденные партией для какого-нибудь мероприятия. Предлагайте еще.


Меня забавляет манера дистанцировать партию от деяний ее руководства! Типа КПСС - одно, а Горбачев, типа, совсем другое! Напомню, что Макашов, как и многие другие нацики в составе КПРФ был отнюдь не на рядовой должности!

Люди склонны нарушать данные обещания. Для Вас это новость?



Давайте лучше почитаем документы.


По-моему, все очень хорошо видно. Россия как особый путь цивилизации, Россия как стержень и основа, Россия как образец нравственности, а народы в России делятся на "национальное ядро" и всякую прочую ерунду.

И где тут национализм? Где превосходство русского над татарином или евреем? Где превосходство национального ядра над остальными народами?


Nevinnaya
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1596
  • Статус: Самые лучшие люди - выдуманные.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
по теме - пункт первый.
Серафимыч
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 14.04.2015 - время: 17:07)
(Серафимыч @ 14.04.2015 - время: 14:31)
Это сугубо российское явление. Ни одна другая коммунистическая партия Европы не добавляет в свою идеологию элементы национализма или консерватизм. Мало того все коммунистические партии Европы с консервативными и националистическими партиями находятся в крайне враждебных отношениях. В Европе в союзы с националистами вступают только рыночники.
Напрасно Вы так думаете! Почитайте здесь: http://svpressa.ru/world/article/42235/ Советую еще пошарить по словарным статьям "Левый национализм".

По поводу статей "Левый национализм" в Европе это только маргинальные организации, получающие на парламентских выборах менее процента, поэтому как серьюзную политическую силу их рассматривать нельзя - они не более чем клуб по интересам. Что касается "Истинных финнов" то это типичная ультраправая партия и все остальные крупные финские партии (СДПФ, Центр, Кокомус, Левый союз) её признают исключительно ультраправой. Ну и слово достаточно авторитетному для вас лицу:



Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 12:44)
В том-то и дело. Понятие русский либерализм это что-то уникальное, имеющее мало общего с либерализмом как таковым.

Пожалуй в целом соглашусь...хотя в России есть и просто либералы...
vrille
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1234
  • Статус: Врилля не существует! ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 13:44)
(zlodey25 @ 14.04.2015 - время: 11:49)
По идее человек либеральных взглядов может быть и патриотом своей страны.Просто в России либералами себя именуют космополиты,коллаборационисты и откровенные русофобы.
В том-то и дело. Понятие русский либерализм это что-то уникальное, имеющее мало общего с либерализмом как таковым.

со времен выдающихся классиков многое изменилось
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14.04.2015 - время: 19:25)
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 12:44)
В том-то и дело. Понятие русский либерализм это что-то уникальное, имеющее мало общего с либерализмом как таковым.
Пожалуй в целом соглашусь...хотя в России есть и просто либералы...

А по мне, так это оценочная категория, как степень либеральности, тоталитарности или авторитарности мировоззрения, бОльшая или мЕньшая. Ведь, как таковой, идеальной либеральности не существует, а значит и совершенствоваться до "идеала" некуда. Не к законодательному разрешению, же, вседозволенности и своеволия, вне зависимости от условий жизнедеятельности.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 14.04.2015 - время: 19:59)
А по мне, так это оценочная категория, как степень либеральности, тоталитарности или авторитарности мировоззрения, бОльшая или мЕньшая. Ведь, как таковой, идеальной либеральности не существует, а значит и совершенствоваться до "идеала" некуда. Не к законодательному разрешению, же, вседозволенности и своеволия, вне зависимости от условий жизнедеятельности.

Если начать капать, то все субъективные оценочные категории...вот вы кто по взглядам?

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14.04.2015 - время: 22:18)
(dedO'K @ 14.04.2015 - время: 19:59)
А по мне, так это оценочная категория, как степень либеральности, тоталитарности или авторитарности мировоззрения, бОльшая или мЕньшая. Ведь, как таковой, идеальной либеральности не существует, а значит и совершенствоваться до "идеала" некуда. Не к законодательному разрешению, же, вседозволенности и своеволия, вне зависимости от условий жизнедеятельности.
Если начать капать, то все субъективные оценочные категории...вот вы кто по взглядам?

Монархист, подданный Царствия Небесного. Причем, не абстрактно или символически, а вполне реально.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Серафимыч @ 14.04.2015 - время: 17:58)
По поводу статей "Левый национализм" в Европе это только маргинальные организации, получающие на парламентских выборах менее процента, поэтому как серьюзную политическую силу их рассматривать нельзя - они не более чем клуб по интересам. Что касается "Истинных финнов" то это типичная ультраправая партия и все остальные крупные финские партии (СДПФ, Центр, Кокомус, Левый союз) её признают исключительно ультраправой. Ну и слово достаточно авторитетному для вас лицу

Я не считаю В. И. Новодворскую авторитетом в этом вопросе. Теперь по существу: "Истинные Финны" набрали 19,1% голосов избирателей и получили 35 мест из 200 в парламенте. Поэтому назвать их "клубом по интересам" ну никак не получается! Во-вторых, мне не очень интересно, как именно классифицируют "ИФ" их соперники по политической борьбе. У меня есть своя голова на плечах! И если некая партия ратует за рост налогов на доходы компаний и сверхдоходы богатеев, увеличение различного рода пособий и вообще помощи бедным, увеличение дотаций крестьянам, увеличение пенсионного возраста и т. п., то я однозначно отнесу ее к "левому" лагерю - даже если подобные идеи сочетаются у нее с национализмом.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 14.04.2015 - время: 17:12)
Например националистические лозунги утвержденные партией для какого-нибудь мероприятия. Предлагайте еще.

Националистические лозунги содержатся в партийных документах КПРФ.
Люди склонны нарушать данные обещания. Для Вас это новость?
При чем здесь обещания? В нормальной партии должна быть система удаления из ее рядов чуждых ей элементов. Включая руководство.
И где тут национализм? Где превосходство русского над татарином или евреем? Где превосходство национального ядра над остальными народами?
Crazy Ivan, не надо путать национализм и шовинизм! Национализм - это когда "всё должно быть во благо нации". А шовинизм - это когда "наша нация должна править другими, поскольку наша нация превосходит другие"! Вообще я скажу так - если Вы не желаете признать национализмом тезисы о "национальном ядре", особом пути нации, приоритете национальных интересов и традиционализме как основе нравственности, то я больше не буду с Вами на эту тему спорить. Или давайте так - объясните мне, что такое "национализм" с Вашей точки зрения, и мы "примерим" этот термин на КПРФ.
Серафимыч
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 6
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineСвободен
(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 13:43)
И если некая партия ратует за рост налогов на доходы компаний и сверхдоходы богатеев, увеличение различного рода пособий и вообще помощи бедным, увеличение дотаций крестьянам, увеличение пенсионного возраста и т. п., то я однозначно отнесу ее к "левому" лагерю - даже если подобные идеи сочетаются у нее с национализмом.

Во-первых за это ратуют почти все крупные партии Финляндии.

Во-вторых, а как же ваш принцип "суди по делам", "Истинные финны" ещё ничего не сделали, а националистические партии это мастера обманывать избирателей обещаниями

В-третьих, "своей" "Истинных финнов" признают все ультраправые партии Европы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Северный широтный ход и

А какая выгода Европе?

США спасает мир от России.

От Вас что-то зависит?

Гимн Россиии




>