koks9999 | |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 02:21) (koks9999 @ 24-04-2017 - 02:04) Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... то, что у них есть, им будет достаточно. остальное дело России. Достаточно чтоб сходу сдаться в плен?)))) - так все к тому и идет - ЕС сегодня прокладка между США и РФ,натура такая у них с древних времен,кто сильнее,тем они и васалы - не удивлюсь если лет через 30, место американских патриотов займут Российские С-600 или С-700.... |
Sorques | |
|
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:20)На каком уровне? Производит независимо от других стран? И сколько надо им производить для защиты своей Страны,чтобы могли еще и торговать....Человеческий Обученный ресурс под все виды вооружения и защиты для своей Страны учли? Сейчас армия, это прежде всего технологии, а уж затем живая сила..военная техника в Европе не хуже, чем в США, а кое в чем даже ее превосходит, обученных военных так же хватает, а нарастить объемы, можно за 5 лет..но это будет стоить не 1% ВВП как сейчас, а 5-7%..вот этого европейцы делать и не хотят.. |
Sorques | |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 02:27)выгоды: Такие процессы делаются не за год и на за 5 лет, а к тому времени будет какая нибудь компромиссная конференция по Крыму, с участием России, где все соблюдут лицо, включая Украину и санкции снимут..они не устраивают как нас, ибо мы теряем уже из них от 100 до 150 млрд в год, ни Запад, ибо России слишком крупный геополитический игрок и нужно как то взаимодействовать.. Мы экономически, сможем поставить наши базы в Европе, взамен американским? ВВП США 18трлн, а у нас 3.5трл..мы вряд ли на такое пойдем даже в среднесрочный период.. время.. |
koks9999 | |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:27) Что такое диктовка условий США ЕС? Как вы это представляете? Что если не согласятся, то нанесут ядерный удар по Парижу или Берлину? Я правда не понимаю этой фразу.. Полная зависимость от армии сша и ее финансирования на сегодня(своей армии у ЕС нет,без солдат сша ,ЕС как рак без экзоскелета) - от нитки ло нитки...Смысл наносить удар по Европе,даже если они метнутся по полной в сторону РФ ? - В будущем этого не исключаю. У ЕС и США, общая политика и интересы..без ущерба друг другу, но сейчас США повизгивают, ибо Европа явно села им на шею..американским налогоплательщикам.. Еще одно док-во что ЕС загнано в угол - под сша,потому как само ЕС без сша сегодня ничего не могут,поэтому и терпят все... Брексит, никак не влияет на НАТО Лишние договора с разными условиями под кабалу.... Согласно исследованию Французского института по изучению общественного мнения На примере выборов в сша - эти исследования,институты и опросы - это мука,а зачастую просто пропоганда... |
Sorques | |
|
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:51)Полная зависимость от армии сша и ее финансирования на сегодня(своей армии у ЕС нет,без солдат сша ,ЕС как рак без экзоскелета) - от нитки ло нитки...Смысл наносить удар по Европе,даже если они метнутся по полной в сторону РФ ? - В будущем этого не исключаю. Я не понял в чем зависимость..НАТО, это рудимент Холодной войны, любая страна-член этой организации может выйти из нее в любой момент, но по политическим мотивам, альянс выгоден как США, так и Европе.. Если только один инструмент давления на ЕС, это рынок в США..но это не та зависимость, о которой вы видимо говорите.. Еще одно док-во что ЕС загнано в угол - под сша,потому как само ЕС без сша сегодня ничего не могут,поэтому и терпят все... Опять все с точностью до наоборот..ЕС, держит США за одно место, говоря что мы выделяем на оборону столько сколько хотим, а если чего не нравится то валите.. На примере выборов в сша - эти исследования,институты и опросы - это мука,а зачастую просто пропоганда... С опросами в США, было вроде все в порядке..все адекватные опросы говорили о 50/50.. Французам выгодно не тратиться на оборону, это нормально, если есть за чей счет ее организовать.. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 03:11)Опять все с точностью до наоборот..ЕС, держит США за одно место, говоря что мы выделяем на оборону столько сколько хотим, а если чего не нравится то валите.. Когда Клинтон заикнулся о выводе части баз из Германии, канцлер германии забился в истерике. Это означает слишком большие потери в деньгах (арендная плата за базы). И потери рабочих мест, слишком много народу прямо и косвенно работает на обслуживание баз. Плюс те кто потеряет рабочие места, сядут на социал, а это ещё дополнительный удар по экономике Германии. |
Антироссийский клон-28 | |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:42) (koks9999 @ 24-04-2017 - 01:30) А про НАТО - еще ничего не понятно с нынешним презедентом сша,т.к. он еще не озвучил свои расценки,за свои услуги,Но президент сша прекрасно понимает - что для ЕС зарождать свою собственную защиту,будет ей стоить Оочень дорого - тут как бизнесмену надо только цифру вычислить и озвучить... а на мой взгляд, ЕС лучше будет, если НАТО уйдет из Европы. а у ЕС будут собственные войска. на них никто нападать не будет, значит и армия большая им не нужна. основные деньги будут тратить на экономику. да и не такая напряженка будет с Россией. сейчас ведь уйма ракет нацелена на государства ЕС. Так европейская армия уже в процессе создания. Создаются смешанные бригады, и полки. Пока им гнать не куда, вот и делают основательно и не торопясь. |
Юлий Северенко | |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 02:27) выгоды: снятие санкций вывод американских баз из Европы Ну с санкциями понятно... Снимут точечные санкции с различных российских товарищей, разморозят их зарубежные активы. Ладно... А в чем выгода то, что базы уберут? В чем заключается прямая выгода скажем, для российской экономики от исчезновения европейских НАТОвских баз? Свои хотите в Европу пихнуть - мало вам 2.5 млн$ в день, что Россия тратит на Сирию? Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 24-04-2017 - 03:32 |
Sorques | |
|
(Misha56 @ 24-04-2017 - 03:20) Когда Клинтон заикнулся о выводе части баз из Германии, канцлер германии забился в истерике. Это означает слишком большие потери в деньгах (арендная плата за базы). И потери рабочих мест, слишком много народу прямо и косвенно работает на обслуживание баз. Плюс те кто потеряет рабочие места, сядут на социал, а это ещё дополнительный удар по экономике Германии. Никакой арендой платы, США не платит, территория предоставляется на правах договоров альянса..а Япония и Южная Корея, так вообще еще выделяют средства из своего бюджета на строительство инфраструктуры, так как они больше других заинтересованы в этих базах, из за КНДР и Китая.. Это сообщение отредактировал Sorques - 24-04-2017 - 04:27 |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 03:33) (Misha56 @ 24-04-2017 - 03:20) Когда Клинтон заикнулся о выводе части баз из Германии, канцлер германии забился в истерике. Это означает слишком большие потери в деньгах (арендная плата за базы). И потери рабочих мест, слишком много народу прямо и косвенно работает на обслуживание баз. Плюс те кто потеряет рабочие места, сядут на социал, а это ещё дополнительный удар по экономике Германии. Никакой арендой платы, США не платит, территория предоставляется на правах договоров альянса..а Япония и Южная Корея, так вообще еще выделяют средства из своего бюджета на строительство инфраструктуры, так как они больше других заинтересованы в этих базах, из КНДР и Китая.. За базы не платят. Кроме баз арендуется много земли под жильё персонала, большество живёт вне баз. Вспомогательные службы, склады, ремонтные мастерские и т.д............ Учения проводятся захватывая кроме полигонов окрестные городки и фермы, армия за это платит. Я живу в Вирджинии, вокруг полно баз. Они расположены на федеральных землях. Тем не менее армия и флот, арендуют много чего вокруг. Тоже самое и с заграничными базами. Там вообще дохрена расходов. Кроме того я видел, какой удар наносится по местной экономике, когда база закрывается, или сокращается. Немцы это тоже прекрасно понимают. Потому и протестовали. Это сообщение отредактировал Misha56 - 24-04-2017 - 04:00 |
Агроном 71 | |
|
Эммануэль Макрон станет президентом Ле Пен не приемлет французское общество |
Свой вариант | |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 00:32) (ecrell'inf @ 23-04-2017 - 23:34) кандидатом который говорит о том что крым российский Одна из главных причин что она не пройдет - это именно то, что она говорит Крым - российский. Юлий, рядовым французам до того, чей Крым так-же фиолетово, как мне до того, кто станет ихним президентом. |
Владимир, ага | |
|
(Агроном 71 @ 24-04-2017 - 07:56)Эммануэль Макрон станет президентом Кто кого не преемлет? |
Плепорций | |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:06)Если серьезно, то в ее программе главное, что многих привлекает, это пересмотр иммиграционной политики..все остальное вторично.. Это мне напомнило про одного критика, у которого спросили про содержание "Матрицы". Он ответил, что это фильм про группу хакеров, которые всё хакают и хакают старую алюминиевую ложку... Так же и Вы - всю глубину проблемы уместили в одно предложение. Позволю себе всё же добавить: западная толерастная социал-демократия разрушает всю западную цивилизацию в целом, позволяя дикарям переселяться и трансформировать культурную среду под свои дикарские привычки и потребности. Вопрос ныне стоит очень остро, и требуются уже радикальные меры по спасению западного социума, которые предлагает только Ле Пен и большинство других "крайне правых". |
Юлий Северенко | |
|
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 10:07) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 00:32) (ecrell'inf @ 23-04-2017 - 23:34) кандидатом который говорит о том что крым российский Одна из главных причин что она не пройдет - это именно то, что она говорит Крым - российский. Юлий, рядовым французам до того, чей Крым так-же фиолетово, как мне до того, кто станет ихним президентом. Вася, кто говорил о рядовых французах? Господа, не надо быть идиотами© |
Sorques | |
|
(Плепорций @ 24-04-2017 - 13:44)Это мне напомнило про одного критика, у которого спросили про содержание "Матрицы". Он ответил, что это фильм про группу хакеров, которые всё хакают и хакают старую алюминиевую ложку... Так же и Вы - всю глубину проблемы уместили в одно предложение. Глубину проблемы, мы много раз обсуждали, но вы изложили не менее лаконично, так же абсолютно верно.. Именно спасение, но не только западного социума, а уже и всей европейской цивилизации..у России кстати, абсолютно такие же проблемы.. |
Свой вариант | |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:17) (M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 10:07) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 00:32) Одна из главных причин что она не пройдет - это именно то, что она говорит Крым - российский. Юлий, рядовым французам до того, чей Крым так-же фиолетово, как мне до того, кто станет ихним президентом. Вася, кто говорил о рядовых французах? Хочешь сказать, что рядовые французы на выборах во Франции вообще ничего не решают? Ну ты дал. Даже сам себя превзошел. Что, там значит демократия - пустой звук? |
Юлий Северенко | |
|
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 15:22)Хочешь сказать, что рядовые французы на выборах во Франции вообще ничего не решают? Решают. Но это ведущей роли в выборах президента не играет. Я конечно понимаю, что ты стебешься. Но некоторые пользователи небезосновательно заподозрят тебя в инфантилизме |
lozdok | |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:42) (lozdok @ 24-04-2017 - 02:27) выгоды: Такие процессы делаются не за год и на за 5 лет, а к тому времени будет какая нибудь компромиссная конференция по Крыму, с участием России, где все соблюдут лицо, включая Украину и санкции снимут..они не устраивают как нас, ибо мы теряем уже из них от 100 до 150 млрд в год, ни Запад, ибо России слишком крупный геополитический игрок и нужно как то взаимодействовать.. а как долго ЕС сможет терпеть убытки из-за санкций, которые нужны, в основном, Америке? а сколько теряет ЕС от мигрантов? этих денег хватило бы, чтобы содержать российские базы на пополам с Россией. не будет баз в Европе, не будет гонки вооружений. следовательно, какая то сумма высвобождается и ее можно пустить на содержание баз. тем более, наши базы будут не так затратны, как американские, учитывая привередливость ихнего контингента. плюс мы освобождаем Европу от мигрантов. а это тоже расходы Европы на содержание бездельников. ну и с расценками на газ и нефть можно сыграть в пользу Европы. я думаю мы не прогадаем. |
lozdok | |
|
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:33)Достаточно чтоб сходу сдаться в плен?)))) - так все к тому и идет - ЕС сегодня прокладка между США и РФ,натура такая у них с древних времен,кто сильнее,тем они и васалы - не удивлюсь если лет через 30, место американских патриотов займут Российские С-600 или С-700.... при таком подходе, лет через 30 мы будем в тайге грибы собирать, а американцы на космолетах рассекать. |
Свой вариант | |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:24) (M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 15:22) Хочешь сказать, что рядовые французы на выборах во Франции вообще ничего не решают? Решают. Но это ведущей роли в выборах президента не играет. Скорее уж тебя. )))))) Ты-же только что прямым текстом сказал, что демократии, за которую ты на каждом углу так ратуешь, нету не только в России, но и во Франции тоже. Юля, не позорься. |
Юлий Северенко | |
|
Ставящие на ЛеПен люди очень сильно ошибаются в отношении ее позиции. Марин Ле Пен — самозванная "правая", на деле же пропутинская социалистка типически левых взглядов. Архаичный и ненужный политический элемент". Время покажет что я прав |
Юлий Северенко | |
|
(M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 15:29) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:24) (M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 15:22) Хочешь сказать, что рядовые французы на выборах во Франции вообще ничего не решают? Решают. Но это ведущей роли в выборах президента не играет.
Вася, если ты пришел сюда троллить меня, включая "дурака" - это глупая и неудачная попытка. |
Свой вариант | |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 15:28) (koks9999 @ 24-04-2017 - 02:33) Достаточно чтоб сходу сдаться в плен?)))) - так все к тому и идет - ЕС сегодня прокладка между США и РФ,натура такая у них с древних времен,кто сильнее,тем они и васалы - не удивлюсь если лет через 30, место американских патриотов займут Российские С-600 или С-700.... при таком подходе, лет через 30 мы будем в тайге грибы собирать, а американцы на космолетах рассекать. Кстати, полное ощущение, что некоторые из юзверей на этом форуме опережают время на те самые 30 лет и интенсивно собирают грибы уже сейчас. Но не с целью употребления в пищу, а так, чиста покурить ....... |
Свой вариант | |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:30) (M-r Суходрищев @ 24-04-2017 - 15:29) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 15:24) Решают. Но это ведущей роли в выборах президента не играет.
Вася, если ты пришел сюда троллить меня, включая "дурака" - это глупая и неудачная попытка. Что значит троллить? Я сказал, что рядовым французам до Крыма такое-же дело, как пчелам до колец Сатурна, а ты в ответ начал называть меня малолетним идиотом и доказывать мне, что рядовые французы на выборах во Франции нихренасеньки не решают. Потом резко переобулся, и сказал, что решают, но совсем маленько. Ну вот нафига мне при таком раскладе тебя троллить, если ты сам себя троллишь, причем в такой степени, до которой мне еще расти и расти ...... |
Рекомендуем почитать также топики: Ваше политическое "кредо"? Киевский террористический режим поплатится Ультиматум Путина Разгром демократов в России. Кто взорвал газопроводы? |