КрымНаш - победа ли России?

Плепорций дата: 26-02-2019 - 16:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(yellowfox @ 25-02-2019 - 19:44) Так они там у себя дома, а не у нас... С чего Вы взяли, что Чечня - Ваш дом? И назовите, кто там был ваххабитом. Дудаев? Масхатов? Яндарбиев? Кто?

efv дата: 26-02-2019 - 20:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 25-02-2019 - 18:32) Я резко против. Я резко против любого сепаратизма. Я полагаю, что национальное самоопределение должно происходить в культурном, языковом смысле, в смысле религии и традиций - но только не в смысле собственной государственности. Значит Вы против того чтобы Украина выходила из единого культурного, религиозного и экономического пространства с Россией? Или за свободу Украины? Что касается "разрывать единую русскую общность" - то это тарабарщина, которая ничего не обозначает. Нет никакой "русской общности" - если конгломерат людей, которые живут на территории бывшего СССР и ничем особенным не связаны друг с другом. Один немец сказал еще в позапрошлом веке: никто не сможет ненавидеть русского так, как другой русский! История России и СССР это очень наглядно показывает. так из этого следует что общеевропейская общность россиян и других европейцев такая же тарабарщина. И никто так не может ненавидеть европейцев как русские и как русских европейцы. И это подтверждается историей. не очень понимаю это Ваше "вправе". Вы так написали, как если бы некто враждебный издал злобный эдикт о том, что Россия обязана плестись по мировой истории с ярмом на шее. И Вы типа ставите вопрос о правомерности. так злобный Плепорций утверждает что Россия это Европа, и должна идти путем Европы, хотя это конечно же не так. Я типа утверждаю что если вы признаете право Украины жить отдельно от русской общности (так называемый Русский рмир), то и не должны говорить что Россия должна идти по европейской колее. А Украина между прочим гораздо ближе к России, чем Россия к Европе. Это сообщение отредактировал efv - 26-02-2019 - 20:41

efv дата: 26-02-2019 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(Номер @ 25-02-2019 - 21:45) Российская империя - общее название тронов совокупности разных тронов из которых состояла Российская империя и в ней элемента с названием Россия не было. Куда у Вас делось Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский

efv дата: 26-02-2019 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Uno Bono Rogazzo @ 25-02-2019 - 23:21) (efv @ 25-02-2019 - 16:49) а оттуда - Россия вправе разрывать европейскую общность и вправе ли она вылезти из ярма внешнего управления и идти своим путём? Конечно, вправе! Но только пока не получается реализовать это право и мы вынуждены жить под кремлевско-олигархическим ярмом и путинским внешним управлением (его еще называют "вертикаль власти"). Это внутреннее управление.

Номер дата: 26-02-2019 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(efv @ 26-02-2019 - 20:53) (Номер @ 25-02-2019 - 21:45) Российская империя - общее название тронов совокупности разных тронов из которых состояла Российская империя и в ней элемента с названием Россия не было. Куда у Вас делось Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский Никуда.Совокупность тронов и есть трон всероссийский.Ну, а дальше свистопляска...В конце 20 года ,например, большевики признают независимость Грузии, а в начале 21 года начинают военное вторжение...Гитлер по своим блицкригам там, видимо учился)))

efv дата: 26-02-2019 - 21:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Номер @ 26-02-2019 - 20:57) (efv @ 26-02-2019 - 20:53) (Номер @ 25-02-2019 - 21:45) Российская империя - общее название тронов совокупности разных тронов из которых состояла Российская империя и в ней элемента с названием Россия не было. Куда у Вас делось Божиею поспешествующею милостию Николай Вторый, император и самодержец Всероссийский Никуда.Совокупность тронов и есть трон всероссийский.Ну, а дальше свистопляска...В конце 20 года ,например, большевики признают независимость Грузии, а в начале 21 года начинают военное вторжение...Гитлер по своим блицкригам там, видимо учился))) С чего Вы взяли что совокупность тронов не подразумевает общего Всероссийского трона? Царь у нас на престол сразу Всероссийским самодержцем садился или для каждого трона отдельная процедура была?

Номер дата: 26-02-2019 - 21:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(efv @ 26-02-2019 - 21:36) С чего Вы взяли что совокупность тронов не подразумевает общего Всероссийского трона? Царь у нас на престол сразу Всероссийским самодержцем садился или для каждого трона отдельная процедура была? С чего Вы взяли, что я взял?)))Я Вам и пишу, что подразумевает.Только современная Россия тут при чём?

Sinnerbi дата: 26-02-2019 - 21:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Номер @ 25-02-2019 - 21:45) .Да и результаты голосования крымских татар торпедируют итоги прошедшего референдума. Татары в 1й же день оккупировали отделы ФМС и первыми получили российские паспорта. Семья сестры моей жены в Бахчисарае неделю даже не могли подойти к дверям ФМС, чтоб заявление на паспорт написать - там татары стояли целыми селами за российскими паспортами. Хрен они сейчас согласятся назад в Украину.

Номер дата: 26-02-2019 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:41) (Номер @ 25-02-2019 - 21:45) .Да и результаты голосования крымских татар торпедируют итоги прошедшего референдума. Татары в 1й же день оккупировали отделы ФМС и первыми получили российские паспорта. Семья сестры моей жены в Бахчисарае неделю даже не могли подойти к дверям ФМС, чтоб заявление на паспорт написать - там татары стояли целыми селами за российскими паспортами. Хрен они сейчас согласятся назад в Украину. Самое время провести нормальный референдум с привлечением максимального количества международных наблюдателей тогда...Подправим результаты прошлого сомнительного, в том числе и по мнению крымских татар)))

ps2000 дата: 26-02-2019 - 21:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Номер @ 26-02-2019 - 21:40) Только современная Россия тут при чём? А современная - при том, что раздумывают свободные и патриотичные граждане - как на царство Вождя поставить. Какой механизм использовать

Vikniksor дата: 26-02-2019 - 22:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(Номер @ 26-02-2019 - 21:45) Самое время провести нормальный референдум с привлечением максимального количества международных наблюдателей тогда...Подправим результаты прошлого сомнительного, в том числе и по мнению крымских татар))) А смысл, чего мы этим добьёмся , разве нашим западным партнёрам нужна ( яркий пример Скрипали) истина, можете себе представить речь какого-нибудь Туска , извините был не прав , вспылил , готов уважать волю народа Крыма. Там все уже решено и движется по колее.

Молодой Вулкан дата: 26-02-2019 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 21:41) (Номер @ 25-02-2019 - 21:45) .Да и результаты голосования крымских татар торпедируют итоги прошедшего референдума. Татары в 1й же день оккупировали отделы ФМС и первыми получили российские паспорта. Семья сестры моей жены в Бахчисарае неделю даже не могли подойти к дверям ФМС, чтоб заявление на паспорт написать - там татары стояли целыми селами за российскими паспортами. Хрен они сейчас согласятся назад в Украину. А чо они так? Боялись, что без паспортов, выданных оккупационной администрацией, их всех депортируют, как в 1944-ом?

Номер дата: 26-02-2019 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Vikniksor @ 26-02-2019 - 22:45) (Номер @ 26-02-2019 - 21:45) Самое время провести нормальный референдум с привлечением максимального количества международных наблюдателей тогда...Подправим результаты прошлого сомнительного, в том числе и по мнению крымских татар))) А смысл, чего мы этим добьёмся , разве нашим западным партнёрам нужна ( яркий пример Скрипали) истина, можете себе представить речь какого-нибудь Туска , извините был не прав , вспылил , готов уважать волю народа Крыма. Там все уже решено и движется по колее. Смысл быть не воюющими племенами пигмеев, а цивилизованным государством.Если хотя бы 1 крымчанин не хочет жить в России, то , если нет вариантов его поддержки по переселению, то мы - оккупанты, мародёры и нелюди.А таких вопросов не один.И по собственности и по нежелающим жить в российском Крыму...Этот референдум не может быть признан никогда.Это дело ПОРЯДОЧНОСТИ.А когда она есть - то и мнение всяких западов можно по боку пустить.Недовольные в Крыму есть.И уехавшие с потерей имущества тоже есть.Вина в этом - России.

kempentai дата: 26-02-2019 - 23:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Vikniksor @ 26-02-2019 - 22:45) (Номер @ 26-02-2019 - 21:45) Самое время провести нормальный референдум с привлечением максимального количества международных наблюдателей тогда...Подправим результаты прошлого сомнительного, в том числе и по мнению крымских татар))) А смысл, чего мы этим добьёмся , разве нашим западным партнёрам нужна ( яркий пример Скрипали) истина, можете себе представить речь какого-нибудь Туска , извините был не прав , вспылил , готов уважать волю народа Крыма. Там все уже решено и движется по колее. А что Скрипали? Провал Военной разведки, смерть при непонятных обстоятельствах начальника ГРУ. Сейчас еще одного шпиона-террориста вычислили.Все ясно.

Sinnerbi дата: 26-02-2019 - 23:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Номер @ 26-02-2019 - 23:05) Смысл быть не воюющими племенами пигмеев, а цивилизованным государством.Если хотя бы 1 крымчанин не хочет жить в России, то , если нет вариантов его поддержки по переселению, то мы - оккупанты, мародёры и нелюди. В Великобритании всех кто голосовал против брекзита переселят в ЕС??? А Шотландцев куда, которые за независимость Шотландии голосовали? Или там тоже пигмеи нецивилизованные?

Номер дата: 27-02-2019 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 23:52) (Номер @ 26-02-2019 - 23:05) Смысл быть не воюющими племенами пигмеев, а цивилизованным государством.Если хотя бы 1 крымчанин не хочет жить в России, то , если нет вариантов его поддержки по переселению, то мы - оккупанты, мародёры и нелюди. В Великобритании всех кто голосовал против брекзита переселят в ЕС??? А Шотландцев куда, которые за независимость Шотландии голосовали? Или там тоже пигмеи нецивилизованные? У кого-то поменялся статус?))) Вот если бы да кабы Шотландия проголосовала за самостоятельность, то пришлось бы принимать программы по переселению желающих оставаться гражданами Великобритании.И заметьте с каким трудом идут переговоры о выходе АНглии из ЕС. Как раз и по вопросам собственности.Это, если не по крысиному хапать.Цивилизованный развод дело муторное....В нашей же традиции дать по мордасям, чтоб не вякали и о своём барахле не заикались .Крысиные нравы в присоединении Крыма показали себя во всей красе...Правда местных крысок скоро выдавят крысы покрупней понаехавшие...Стоны уже слышны.

Молодой Вулкан дата: 27-02-2019 - 01:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен

(Sinnerbi @ 26-02-2019 - 23:52) (Номер @ 26-02-2019 - 23:05) Смысл быть не воюющими племенами пигмеев, а цивилизованным государством.Если хотя бы 1 крымчанин не хочет жить в России, то , если нет вариантов его поддержки по переселению, то мы - оккупанты, мародёры и нелюди. В Великобритании всех кто голосовал против брекзита переселят в ЕС??? А Шотландцев куда, которые за независимость Шотландии голосовали? Или там тоже пигмеи нецивилизованные? Россиян, которые против "присоединения" Крыма, Вы куда предлагаете деть? а ведь судя по результатам так и не проведенного референдума, против присоединения Крыма вообще все россияне

Vikniksor дата: 27-02-2019 - 07:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: все будет хорошо Женат

(kempentai @ 26-02-2019 - 23:32) (Vikniksor @ 26-02-2019 - 22:45) (Номер @ 26-02-2019 - 21:45) Самое время провести нормальный референдум с привлечением максимального количества международных наблюдателей тогда...Подправим результаты прошлого сомнительного, в том числе и по мнению крымских татар))) А смысл, чего мы этим добьёмся , разве нашим западным партнёрам нужна ( яркий пример Скрипали) истина, можете себе представить речь какого-нибудь Туска , извините был не прав , вспылил , готов уважать волю народа Крыма. Там все уже решено и движется по колее. А что Скрипали? Провал Военной разведки, смерть при непонятных обстоятельствах начальника ГРУ. Сейчас еще одного шпиона-террориста вычислили.Все ясно. Что ясно , цивилизованный мир это , когда ещё преступление не совершено , а уже готово объвинение , ещё не известна причина крушения , а уже назначен виновный, да ты и сам это понимаешь , американец.

Плепорций дата: 27-02-2019 - 12:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 26-02-2019 - 20:40) Значит Вы против того чтобы Украина выходила из единого культурного, религиозного и экономического пространства с Россией? Или за свободу Украины? Мне не важно, в каком культурном пространстве находится Украина. Написав про неприятие сепаратизма, я имел в виду сецессию в государственно-правовом смысле - и только. Народ Украины IMHO имеет полное право самостоятельно решать свои культурные, языковые и религиозные вопросы. так из этого следует что общеевропейская общность россиян и других европейцев такая же тарабарщина. И никто так не может ненавидеть европейцев как русские и как русских европейцы. И это подтверждается историей. Подменяете понятия. Русские - национальность, нация, европейцы - ни то и ни другое. Общность европейцев турок и европейцев шведов весьма сомнительна, знаете ли. Россияне принадлежат к европейской культуре - это да, поскольку собственной культуры в России нет. так злобный Плепорций утверждает что Россия это Европа, и должна идти путем Европы, хотя это конечно же не так. А как? Укажите, в чем не-европейскость России, и что это за особый путь, которым она должна идти. Я типа утверждаю что если вы признаете право Украины жить отдельно от русской общности (так называемый Русский рмир), то и не должны говорить что Россия должна идти по европейской колее. А Украина между прочим гораздо ближе к России, чем Россия к Европе. Вы избрали неправильную модальность. Это вопросы не права, а возможности! Нет никого, кто бы мог предоставить право Украине или России идти тем или иным путем, либо того, кто бы мог их этого права лишить. Ни Россия, ни Украина никому ничего не должны в этом смысле. Если Россия в состоянии избрать свой путь развития, не совпадающий с европейским - флаг в руки! Если Украина избрала европейский путь - это дело Украины и не наше собачье дело. Проблема в том, что никто пока не смог сформулировать ничего внятного по поводу "особого пути" России. Предлагаю это сделать Вам!

Плепорций дата: 27-02-2019 - 13:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Vikniksor @ 27-02-2019 - 07:21) Что ясно , цивилизованный мир это , когда ещё преступление не совершено , а уже готово объвинение , ещё не известна причина крушения , а уже назначен виновный, да ты и сам это понимаешь , американец. "Русский мир" - это, видимо, когда рыльце в пушку, и при этом выничегонедокажите. Когда ихтамнет. Когда крымнаш. Когда поймали за руку с поличным - и всё равно врать, выкручиваться, верещать глупости, выставлять себя невинной жертвой. Выставлять себя на посмешище, и при этом гордиться собственной мелкой хитростью и увертливостью.

kempentai дата: 27-02-2019 - 13:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Понятие «русский мир»- слишком размытое. В 1991 году столица «русского мира» Москва внесла решающий вклад в элиминирование престарелых клоунов, решивших восстановить СССР. Именно москвичи. двигало ли ими желание создать»«русский мир» или понимание того, что надо остановить реаниматоров СССР? скорее последнее. Было сказано А, хорошо сказано. Но не было сказано Б, не проведена глубокая люстрация партийно-гебешной номенклатуры. А сегодня вот эта недозавершенность и сказывается. Впрочем это же самое можно сказать и об Украине, даже в большей степени. Акт о самостийности был принят Верховной Радой при участии коммунистов, которые просто испугались, что Ельцин отправит их на заслуженный отдых куда-нибудь на Северную или Новую Землю, или на Землю Франца-Иосифа. А «либеральная интеллигенция» боролась главным образом за флаг, мову. Даже не понимая что представляет собой Украина 1991 года в плане промышленного потенциала. Либеральных технарей харьковчан как-то затюкали, в общем получилось то, что получилось. Крым - заповедник отставников, один из самых реакционных регионов бывшего СССР. Туда послали бывшего комсомольца Матвиенко «наводить порядок». Донаводился. Вообще у гебешников и коммунистов есть одна проблема - их склад ума, профессиональные навыки. И чтобы они не строили, получится какой-то урод вроде Совка или Гулаг. Разговоры о либеральных гебистах - это из серии волков-вегетарианцев. Пойти работать в эту организацию в позднебрежневское время - это диагноз. Как и строить карьеру в КПСС.

yellowfox дата: 27-02-2019 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(kempentai @ 27-02-2019 - 12:19) Понятие «русский мир»- слишком размытое. В 1991 году столица «русского мира» Москва внесла решающий вклад в элиминирование престарелых клоунов, решивших восстановить СССР. Именно москвичи. двигало ли ими желание создать»«русский мир» или понимание того, что надо остановить реаниматоров СССР? скорее последнее. Было сказано А, хорошо сказано. Но не было сказано Б, не проведена глубокая люстрация партийно-гебешной номенклатуры. А сегодня вот эта недозавершенность и сказывается. Впрочем это же самое можно сказать и об Украине, даже в большей степени. Акт о самостийности был принят Верховной Радой при участии коммунистов, которые просто испугались, что Ельцин отправит их на заслуженный отдых куда-нибудь на Северную или Новую Землю, или на Землю Франца-Иосифа. А «либеральная интеллигенция» боролась главным образом за флаг, мову. Даже не понимая что представляет собой Украина 1991 года в плане промышленного потенциала. Либеральных технарей харьковчан как-то затюкали, в общем получилось то, что получилось. Крым - заповедник отставников, один из самых реакционных регионов бывшего СССР. Туда послали бывшего комсомольца Матвиенко «наводить порядок». Донаводился. Вообще у гебешников и коммунистов есть одна проблема - их склад ума, профессиональные навыки. И чтобы они не строили, получится какой-то урод вроде Совка или Гулаг. Разговоры о либеральных гебистах - это из серии волков-вегетарианцев. Пойти работать в эту организацию в позднебрежневское время - это диагноз. Как и строить карьеру в КПСС. Понятие «русский мир»- слишком размытое. Понятия "украинский мир" вообще не существует...

Плепорций дата: 27-02-2019 - 15:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(yellowfox @ 27-02-2019 - 15:05) Понятия "украинский мир" вообще не существует... Конечно, нет! Потому, что украинцы не болеют ымперством. Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-02-2019 - 15:41

kempentai дата: 27-02-2019 - 16:08 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Украина хочет быть нормальным демократическим государством, а не частью путинского неосовка.

yellowfox дата: 27-02-2019 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Плепорций @ 27-02-2019 - 14:41) (yellowfox @ 27-02-2019 - 15:05) Понятия "украинский мир" вообще не существует... Конечно, нет! Потому, что украинцы не болеют ымперством. Они болеют нарушение работы мозга.