КрымНаш - победа ли России?

ps2000 дата: 24-02-2019 - 16:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(актиний @ 24-02-2019 - 15:17) Не можешь - тогда не ври. А в чем Вы вранье увидели?

актиний дата: 24-02-2019 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен	(ps2000 @ 24-02-2019 - 16:14) (актиний @ 24-02-2019 - 15:17) Не можешь - тогда не ври. А в чем Вы вранье увидели? Субъект САМ предлагает выложить чеки - потом в следующем посту на голубом глазу отказывается. Что это, как не враньё?

Июлькa дата: 24-02-2019 - 16:39 [ i ]
Главный смотритель магазинов Репутация: 5832 Статус: Est avis in dextra, melior quam quattuor extra Влюблена	Хватит флудить уже, заканчиваете обсуждать тему чеков и оплат, есть интерес - пишите в ПМ друг другу и обсуждайте

Номер дата: 24-02-2019 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Вюлэгё @ 24-02-2019 - 11:39) Непосредственное отношение, часть империи преобразовалась в РФ, не вижу причин , логических и правовых объяснений почему при распаде Крым должен был бы перейти к Украине, а не к России и вдруг в 1954 г он был отторгнут. Улучшение управляемости? Но для этого улучшения можно было ввести в состав России территории донецкой, запорожской и херсонской областей или хотя бы южных частей их для восстановления сухопутной границы с Крымом. Хватит присоединять земли только к Украине. Поинтересуйтесь, что такое Российская империя.Для начала - России в Российской империи не было.Была совокупность разных тронов( Московский,Киевский,Казанский, Грузинский и т.д.), которые и составляли империю...Более того, Кубань имеет больше исторических корней с Украиной...И, как говорится, ежели ЧО к которому Путин ведёт страну с ускорением, то Кубань с высокой долей вероятности воссоединится с Украиной, а не с Турцией же или Чечнёй.Собственно и Украина к такому варианту событий готовится. Так что, параллели с империей искать бесполезно.И пересматривать наделанного в СССР - тоже.Таких глупостей наворочено, как у собаки блох.Та же Абхазия была самостоятельной республикой, а потом уже её "присоединили" к Грузии...Тут только начни пересмотр и такое начнётся...И без того хватает.А тут еще и Крым на шее...Поэтому при распаде СССР все стороны приняли и признали границы, как есть на момент распада.А дальше- уже путинская демагогия и враньё...

Вюлэгё дата: 24-02-2019 - 20:32 [ i ]
Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен	сейчас по ТВ россия24 о советской Украине и достижениях того времени и как Украина богатела территориями, не принадлежавшими ей. Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 24-02-2019 - 20:44

Плепорций дата: 24-02-2019 - 20:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(актиний @ 24-02-2019 - 12:12) А, ну да, МИД России заинтересован - а Япония нет? И Япония тоже заинтересована! Потому-то я и не посылал запрос в японский МИД с просьбой растолковать содержание пакта о нейтралитете. Потому, что я и так знаю, что этот МИД мне ответит. Не, милок, не выйдет. МИД России - это и будет третейский судья в нашем споре. Чушь. С чего это Вы решили, что МИД России является в этом споре беспристрастным судьей? Это даже не смешно. В любом случае, авторитет МИД России миллионнократно выше, чем авторитет какого-то интернетно-безродного плепорция, у которого нет никакого соответствующего образования, и который не заканчивал ни МГИМО, ни чего либо подобного. И уж тем более который не читал в оригинале договора. Авторитет нашего МИДа давно уже ниже плинтуса, поскольку этот самый МИД был пойман на откровенном вранье не один и не два раза! Российский МИД - часть насквозь лживой и лицемерной кремлевской пропаганды, ни одному слову которого верить нельзя по определению. А вот "безродный Плепорций" - юрист с высшим образованием и четверть вековым стажем работы по специальности. В отличие от "диванных экспертов" типа Вас, уважаемый актиний. Что касается текста договора, то он есть повсеместно в Сети, не думаю, что его чтение в бумажном оригинале что-то добавит к тому, что и так уже всем известно.

актиний дата: 24-02-2019 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Плепорций @ 24-02-2019 - 20:37) (актиний @ 24-02-2019 - 12:12) А, ну да, МИД России заинтересован - а Япония нет? И Япония тоже заинтересована! Потому-то я и не посылал запрос в японский МИД с просьбой растолковать содержание пакта о нейтралитете. Потому, что я и так знаю, что этот МИД мне ответит. С чего это Вы решили, что МИД России является в этом споре беспристрастным судьей? Это даже не смешно. А я нет. Так что сделай-ка запрос. С того, что он просто озвучит те нормы международного права, в которых специалисты, которые это будут делать, разбираются куда больше твоего. Просто если ОПРДЕЛЕНИЕ денонсации - это ПРЕКРАЩЕНИЕ действия договора, то это самое прекращение ДО ИСТЕЧЕНИЯ срока договора и будет банально денонсацией. Иначе не требовалось бы какое-то отдельное определение и отдельная норма расторжения, а договор расторгался бы именно по сроку, указанному в нем. По сути подтверждения ЭТОГО я и жду от МИДа.

ps2000 дата: 24-02-2019 - 21:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(актиний @ 24-02-2019 - 16:35) (ps2000 @ 24-02-2019 - 16:14) (актиний @ 24-02-2019 - 15:17) Не можешь - тогда не ври. А в чем Вы вранье увидели? Субъект САМ предлагает выложить чеки - потом в следующем посту на голубом глазу отказывается. Что это, как не враньё? Значит немного не понял. Он вроде бы изначально говорил о том, что на ухаживание и лечение больного человека очень много денег уходит. Пенсии ни в коей мере не хватает. Решил, что Вы считаете ложью этот посыл

Номер дата: 24-02-2019 - 21:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Плепорций @ 24-02-2019 - 20:37) Авторитет нашего МИДа давно уже ниже плинтуса, поскольку этот самый МИД был пойман на откровенном вранье не один и не два раза! Российский МИД - часть насквозь лживой и лицемерной кремлевской пропаганды, ни одному слову которого верить нельзя по определению. А вот "безродный Плепорций" - юрист с высшим образованием и четверть вековым стажем работы по специальности. В отличие от "диванных экспертов" типа Вас, уважаемый актиний. Что касается текста договора, то он есть повсеместно в Сети, не думаю, что его чтение в бумажном оригинале что-то добавит к тому, что и так уже всем известно. Я уже вижу картину маслом : выходит такая вся нечёсаная Машка Захарова с признаками педикулёза и наркотической ломки и шота такое третействует в Вашем споре...Можно даже не ждать результата, а сразу вместе с Актинием бахаться в ножки Машке)))Впрочем, из уважения к Актинию может даже самолично говорящая мидовская лошадь чего-то наплетёт)))

Плепорций дата: 24-02-2019 - 22:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(актиний @ 24-02-2019 - 20:44) А я нет. Так что сделай-ка запрос. С того, что он просто озвучит те нормы международного права, в которых специалисты, которые это будут делать, разбираются куда больше твоего. актиний, я с одинаковым успехом могу обосновать как точку зрения о том, что СССР нарушил пакт, так и противоположную - что он его не нарушал. И оба раза сошлюсь на нормативные акты. Недаром говорят, что два юриста - три мнения. Специалисты МИДа специализируются не только на международном праве, но и на демагогии - когда по указке Кремля публично выставляют черное белым, а белое черным. Просто если ОПРДЕЛЕНИЕ денонсации - это ПРЕКРАЩЕНИЕ действия договора, то это самое прекращение ДО ИСТЕЧЕНИЯ срока договора и будет банально денонсацией. Иначе не требовалось бы какое-то отдельное определение и отдельная норма расторжения, а договор расторгался бы именно по сроку, указанному в нем. По сути подтверждения ЭТОГО я и жду от МИДа. Я Вам много раз писал очевидные возражения - начиная со словарной статьи в dic.acadrmic.ru. Я даже просто призывал Вас к логике и здравому смыслу - поскольку у Вас получается, что любой договор о ненападении или любой пакт о нейтралитете каждая из сторон вправе в любой момент разорвать и начать войну, то есть нет никаких гарантий безопасности! Но логика - явно не Ваше сильное место, судя по всему...

актиний дата: 25-02-2019 - 00:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 206 Статус: Хочу нянечку) Свободен

(Плепорций @ 24-02-2019 - 22:50) (актиний @ 24-02-2019 - 20:44) А я нет. Так что сделай-ка запрос. С того, что он просто озвучит те нормы международного права, в которых специалисты, которые это будут делать, разбираются куда больше твоего. актиний, я с одинаковым успехом могу обосновать... Мне плевать, что ты там можешь. Честно. МИД - это МИД. Если не чувствуешь себя ссыкуном - будешь их оспаривать, не меня. Пиши им - и им апеллируй. Хочешь ты того или нет, а решения принимают там, и международное право рождается тоже в том числе там. А мнение какого-то безродного интернетного плепорция после заключения МИДа России мне станет совсем неинтересным. От слова совсем и никак. Это плепорций даже в предбанник ооновский не войдет никогда. А МИД России там принимает резолюции Совбеза, в ООН. Так что честно, твое мнение мне глубоко до лампочки.

Вюлэгё дата: 25-02-2019 - 14:11 [ i ]

Мастер Репутация: 13 Статус: самостоятелен Свободен

(Номер @ 24-02-2019 - 19:16) Для начала - России в Российской империи не было.Была совокупность разных тронов( Московский,Киевский,Казанский, Грузинский и т.д.), которые и составляли империю...Более того, Кубань имеет больше исторических корней с Украиной...И, как говорится, ежели ЧО к которому Путин ведёт страну с ускорением, то Кубань с высокой долей вероятности воссоединится с Украиной, а не с Турцией же или Чечнёй.Собственно и Украина к такому варианту событий готовится. Так что, параллели с империей искать бесполезно.И пересматривать наделанного в СССР - тоже.Таких глупостей наворочено, как у собаки блох.Та же Абхазия была самостоятельной республикой, а потом уже её "присоединили" к Грузии...Тут только начни пересмотр и такое начнётся...И без того хватает.А тут еще и Крым на шее...Поэтому при распаде СССР все стороны приняли и признали границы, как есть на момент распада.А дальше- уже путинская демагогия и враньё... Российская империя была, а самой России в ней не было? Спорное утверждение, там были губернии и области, большинство русских проживало в своих исторических областях. Если произошло разделение, то РФ выделилась непосредственно из империи и границы обозначились. А пересматривать их нужно и важно, иначе начались войны как грузино- абхазская и.т.д Потому, что не надо искусственно кого то куда то присоединять или отсоединять. Должен решать народ, проживающий на конкретной территории кто они и с кем или самостоятельны.Тем более Крым как раз оставался при распаде в составе РФ. Не надо каждый раз вставлять Путина, я от себя пишу и не являюсь его соратником.

Плепорций дата: 25-02-2019 - 15:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(актиний @ 25-02-2019 - 00:09) Мне плевать, что ты там можешь. Честно. МИД - это МИД. Если не чувствуешь себя ссыкуном - будешь их оспаривать, не меня. Пиши им - и им апеллируй. Хочешь ты того или нет, а решения принимают там, и международное право рождается тоже в том числе там. А мнение какого-то безродного интернетного плепорция после заключения МИДа России мне станет совсем неинтересным. От слова совсем и никак. актиний, я буду писать к Вам! Уж простите меня, но мне забавнее Вас выставлять глупцом и неучем - делать это в отношении российского МИДа давно уже скучно. И да - международное право рождается в том числе и в МИДе, там же оно в том числе и нарушается, в том числе грубо и откровенно. С последующими кривыми отмазами - так, как это было сделано, например, в случае захвата Россией Крыма. Это плепорций даже в предбанник ооновский не войдет никогда. А МИД России там принимает резолюции Совбеза, в ООН. Так что честно, твое мнение мне глубоко до лампочки. "МИД России принимает резолюции СовБеза" - это сильно!

Плепорций дата: 25-02-2019 - 16:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Вюлэгё @ 25-02-2019 - 14:11) Потому, что не надо искусственно кого то куда то присоединять или отсоединять. Должен решать народ, проживающий на конкретной территории кто они и с кем или самостоятельны. Вы, уважаемый Вюлэгё, будьте поосторожней с текстами Ваших постов! Помните, пожалуйста, о ч. 2 ст. 280.1 УК РФ "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации". Ваши слова про право народа самому решать вопросы своей государственности можно истолковать как призывы к сепаратизму! И мне еще любопытно - Вы как относитесь, например, к борьбе чеченского народа за свою независимость в конце прошлого века? Как по-Вашему - правильно Москва силой подавила чеченский сепаратизм?

efv дата: 25-02-2019 - 16:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Плепорций @ 25-02-2019 - 16:03) И мне еще любопытно - Вы как относитесь, например, к борьбе чеченского народа за свою независимость в конце прошлого века? очень интересный вопрос! Вы-то сами как думаете? от него можно перескочить к другим - например Украина в праве разрывать единую русскую общность? а оттуда - Россия вправе разрывать европейскую общность и вправе ли она вылезти из ярма внешнего управления и идти своим путём?

yellowfox дата: 25-02-2019 - 18:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 25-02-2019 - 15:03) (Вюлэгё @ 25-02-2019 - 14:11) Потому, что не надо искусственно кого то куда то присоединять или отсоединять. Должен решать народ, проживающий на конкретной территории кто они и с кем или самостоятельны. Вы, уважаемый Вюлэгё, будьте поосторожней с текстами Ваших постов! Помните, пожалуйста, о ч. 2 ст. 280.1 УК РФ "Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации". Ваши слова про право народа самому решать вопросы своей государственности можно истолковать как призывы к сепаратизму! И мне еще любопытно - Вы как относитесь, например, к борьбе чеченского народа за свою независимость в конце прошлого века? Как по-Вашему - правильно Москва силой подавила чеченский сепаратизм? Какой чеченский скпарантизм? Ваххабиты пытались превратить Чечню в свою вотчину, Россия не дала...Как не дает сейчас в Сирии.

Плепорций дата: 25-02-2019 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(efv @ 25-02-2019 - 16:49) очень интересный вопрос! Вы-то сами как думаете? от него можно перескочить к другим - например Украина в праве разрывать единую русскую общность? Я резко против. Я резко против любого сепаратизма. Я полагаю, что национальное самоопределение должно происходить в культурном, языковом смысле, в смысле религии и традиций - но только не в смысле собственной государственности. Что касается "разрывать единую русскую общность" - то это тарабарщина, которая ничего не обозначает. Нет никакой "русской общности" - если конгломерат людей, которые живут на территории бывшего СССР и ничем особенным не связаны друг с другом. Один немец сказал еще в позапрошлом веке: никто не сможет ненавидеть русского так, как другой русский! История России и СССР это очень наглядно показывает. а оттуда - Россия вправе разрывать европейскую общность и вправе ли она вылезти из ярма внешнего управления и идти своим путём? Я не очень понимаю это Ваше "вправе". Вы так написали, как если бы некто враждебный издал злобный эдикт о том, что Россия обязана плестись по мировой истории с ярмом на шее. И Вы типа ставите вопрос о правомерности.

Плепорций дата: 25-02-2019 - 18:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(yellowfox @ 25-02-2019 - 18:10) Какой чеченский скпарантизм? Ваххабиты пытались превратить Чечню в свою вотчину, Россия не дала...Как не дает сейчас в Сирии. Саудовская Аравия - вотчина ваххабитов. И что? Россия не планирует, случаем, их оттуда "вычистить"?

kempentai дата: 25-02-2019 - 19:27 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Да нет, Россия пытается наладить отношения с Саудитами.

yellowfox дата: 25-02-2019 - 19:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(kempentai @ 25-02-2019 - 18:27) Да нет, Россия пытается наладить отношения с Саудитами. Так они там у себя дома, а не у нас...

Номер дата: 25-02-2019 - 21:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Вюлэгё @ 25-02-2019 - 14:11) Российская империя была, а самой России в ней не было? Спорное утверждение, там были губернии и области, большинство русских проживало в своих исторических областях. Если произошло разделение, то РФ выделилась непосредственно из империи и границы обозначились. А пересматривать их нужно и важно, иначе начались войны как грузино- абхазская и.т.д Потому, что не надо искусственно кого то куда то присоединять или отсоединять. Должен решать народ, проживающий на конкретной территории кто они и с кем или самостоятельны.Тем более Крым как раз оставался при распаде в составе РФ. Не надо каждый раз вставлять Путина, я от себя пишу и не являюсь его соратником. Российская империя - общее название тронов совокупности разных тронов из которых состояла Российская империя и в ней элемента с названием Россия не было.На территории нынешней России существовало несколько образований - трон Московский, трон Казанский и т.д.При создании СССР вернулась, например Грузия.Но в ином качестве - это уже не был трон Грузинский, как в империи.Распад СССР тоже дело незаконное и против воли ...Предлагаете повоевать? Поэтому рискованное это занятие переписывать историю...На ходу ваяю версию : Кубань осваивалась императрицей Всероссийской, но силами Киевского трона, который у неё был)))И фактура имеется основательная под это.Включая местный диалект , который ближе к украинскому, чем к русскому))) Народ , конечно, должен решать.Но не власть, нарушая собственные гарантии территориальной целостности соседнему государству и кучу принятых законов и нормативных актов, да еще и путём вооружённого вторжения и аннексии. Если решать законно, то дело долгое и муторное и не факт, что решаемое.Ибо базовые принципы нерушимости границ и права наций на самоопределение находятся в противоречии.Да и результаты голосования крымских татар торпедируют итоги прошедшего референдума.Кстати, мы об этом помалкиваем, но даже Косово заявляет о готовности территориальных уступок Сербии в районах с преимущественно сербским населением.

Номер дата: 25-02-2019 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен	(yellowfox @ 25-02-2019 - 18:10) Какой чеченский скпарантизм? Сколько русских вернулось в процветающую Чечню?)))Может быть сепаратизм просто принял латентные формы ради денег от Путина?)))

Молодой Вулкан дата: 25-02-2019 - 23:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 607 Статус: Нет пути назад! Свободен	(efv @ 25-02-2019 - 16:49) а оттуда - Россия вправе разрывать европейскую общность и вправе ли она вылезти из ярма внешнего управления и идти своим путём? Конечно, вправе! Но только пока не получается реализовать это право и мы вынуждены жить под кремлевско-олигархическим ярмом и путинским внешним управлением (его еще называют "вертикаль власти").

kempentai дата: 26-02-2019 - 01:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Россия вправе жить как ей заблагорассудится, но не лезть к соседним странам со своими идеями и принципами.

Номер дата: 26-02-2019 - 05:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(kempentai @ 26-02-2019 - 01:38) Россия вправе жить как ей заблагорассудится, но не лезть к соседним странам со своими идеями и принципами. В жизни часто такое встречается - живёт чмо убогое маленькое и мерзкое и мечтает стать большим, красивым и сильным...И вот кресло такую иллюзию создающие подвернулось...Уселся, ручонками-ножонками вцепился, рожу плюгавенькую ботоксом накачал и вроде же вот оно - величие...А тут облом : чмошку все послали ,да еще и троллят не по детски и про каблучки подставные и про щёчки ботоксом накачанные...И над любимыми мультиками про ракеты ядрёные в голос ржут...Абидны жы... Асобина за Крым...Всё это ведёт к окончательной потере чмошкой адекватности...