evalery | |
|
(Bellew @ 13-04-2017 - 01:44) К сведению квасных патриотв - людей невежественных и агрессивных: В 2016 году США и Китай провели по 22 запуска рает в космос, Россия – 17, европейские страны – 11, Индия – 7, Япония – 4, Израиль и Северная Корея – по одному. В 1982 году СССР запустил в космос более 100 ракет. Россия сокращает расходы на космос - финансирование Федеральной космической программы, рассчитанной на 2016-2025 годы, уже сократили на 600 миллиардов рублей – до 1,406 трлн руб., в среднем годовой бюджет 140 млрд. руб., то есть примерно $2,3 млрд в год. На 2017 г. бюджеты на космос: США $19,5 млрд. КНР неизвестен, по некоторым оценкам самый большой в мире. ЕС 5,2 млрд. евро. Японии $3 млрд Индии $1 млрд, но бюджет растет каждый год. По прогнозам в ближайшие г10 лет Индия и ЕС обгонят РФ по числу запусков ракет в космос и по другим показателям. Цифры - это только цифры. Из приведённых вами цифр не видно, сколько США вкладывают в развитие пилотируемой и исследовательской космонавтики, и сколько - в военно-космические программы, хотя 90% этих средств вкладываются именно во вторую из названных программ. Но вы из этих цифр почему-то делаете кардинальный вывод о крахе российской космонавтики, и даже вынесли его в заголовок топика. P.S. Насчёт невежественности и агрессивности. Агрессивным здесь пока что является только автор данного топика, но считать его агрессивным невеждой нельзя, на самом деле он - агрессивный провокатор. Какие-то факты он откровенно выдумывает, но в основном пишет полуправду, в которой невыгодные ему факты он замалчивает, а выгодные - выпячивает, и на такой основе делает свои сногсшибательные выводы, порочащие оппонента, то есть он занимается прямым троллингом темы. Прошу модераторов форума обратить на это внимание, поскольку такой троллинг - это и есть классический метод ведения информационной войны, практикуемый проамериканскими агентами. Это сообщение отредактировал evalery - 13-04-2017 - 11:24 |
Sorques | |
|
evalery, я человек несведущий в космонавтике, а вы как я понял в теме, расскажите куда и сколько у нас вкладывают, а так же дайте по цифрам краткий обзор о других странах, для сравнения.. |
Sorques | |
|
(evalery @ 13-04-2017 - 10:16)P.S. Насчёт невежественности и агрессивности. Агрессивным здесь пока что является только автор данного топика, но считать его агрессивным невеждой нельзя, на самом деле он - агрессивный провокатор. Какие-то факты он откровенно выдумывает, но в основном пишет полуправду, в которой невыгодные ему факты он замалчивает, а выгодные - выпячивает, и на такой основе делает свои сногсшибательные выводы, порочащие оппонента, то есть он занимается прямым троллингом темы. Прошу модераторов форума обратить на это внимание, поскольку такой троллинг - это и есть классический метод ведения информационной войны, практикуемый проамериканскими агентами. Заканчивайте обсуждать авторов в данной теме, а модераторам задают вопросы, только в теме Разговор с модератором, вам это как модератору должно быть известно. |
Bellew | |
|
(evalery @ 13-04-2017 - 10:16) Из приведённых вами цифр не видно, сколько США вкладывают в развитие пилотируемой и исследовательской космонавтики, и сколько - в военно-космические программы, хотя 90% этих средств вкладываются именно во вторую из названных программ. Вы врете или ошибаетесь, что без разницы. Найдите данные о структуре бюджета НАСА. Но вы из этих цифр почему-то делаете кардинальный вывод о крахе российской космонавтики, и даже вынесли его в заголовок топика. Этот вывод я делаю в связи с тем что: 1. в 2016 Россия впервые заняла третье место после КНР и США по числу запусков ракет в космос. При сохранении тенденции Россия в обозримом будущем займет четвертое или пятое место, а это крах космонавтики унаследованной от СССР - лучшей в мире. . 2. КНР, США, ЕС, Индия, Япония, за последние годы продемонстрировали очевидные успехи в освоении космического пространства и их программы на ближайшие годы, подкремпленные финансированием, впечатляют. 3. В РФ бюджет на космос сокращается, а в названных выше странах растет. |
avp | |
|
(Bellew @ 13-04-2017 - 15:38) (evalery @ 13-04-2017 - 10:16) Из приведённых вами цифр не видно, сколько США вкладывают в развитие пилотируемой и исследовательской космонавтики, и сколько - в военно-космические программы, хотя 90% этих средств вкладываются именно во вторую из названных программ. Вы врете или ошибаетесь, что без разницы. Найдите данные о структуре бюджета НАСА. Но вы из этих цифр почему-то делаете кардинальный вывод о крахе российской космонавтики, и даже вынесли его в заголовок топика. Этот вывод я делаю в связи с тем что: Не корректно сравнивать СССР на пике его развития и РФ сегодня, где космос - явно не в приоритете... В 90-е были допущены ошибки стратегического характера, в частности, совершенно не нужное вливание денег в МКС... В плюс можно записать наконец-то достроенную систему ГЛОНАСС и космодром "Восточный"... |
PARAND | |
|
(Sorques @ 12-04-2017 - 23:51) (PARAND @ 12-04-2017 - 19:57) Я с вами согласен! Почему вы так злы на Россию? (с) Мы злы не на Россию и не приписывайте вы это мне,а злы на таких как вы либералы и ваши Кудрины,Чубайсы и Кохи...которые хорошо прижились у нас в стране! |
evalery | |
|
(Bellew @ 13-04-2017 - 15:38) (evalery @ 13-04-2017 - 10:16) Из приведённых вами цифр не видно, сколько США вкладывают в развитие пилотируемой и исследовательской космонавтики, и сколько - в военно-космические программы, хотя 90% этих средств вкладываются именно во вторую из названных программ. Вы врете или ошибаетесь, что без разницы. Найдите данные о структуре бюджета НАСА. Но вы из этих цифр почему-то делаете кардинальный вывод о крахе российской космонавтики, и даже вынесли его в заголовок топика. Этот вывод я делаю в связи с тем что: Вы забываете сказать, что не только в России, но и в США урезают бюджеты космических программ. http://polit.ru/news/2017/03/16/jupiter/ 16 марта 2017, 18:31 Трамп предложил урезать расходы НАСА на 200 млн долларов В проекте бюджета, подготовленного администрацией президента США Дональда Трампа, предложено урезать расходы Американского космического агентства (НАСА) на 200 млн долларов в 2018 финансовом году. Об этом пишет The Washington Post. Сам документ доступен на сайте Белого дома (.pdf). Согласно проекту бюджета, в следующем году НАСА может получить 19,1 млрд долларов, а не 19,3 млрд, как предполагалось ранее. Предлагается прекратить финансирование нескольких космических программ, включая высадку аппарата на спутник Юпитера Европу и программу Asteroid Redirect Mission, в которой планировалось взять образец околоземного астероида. КНР, США, ЕС, Индия, Япония, за последние годы продемонстрировали очевидные успехи в освоении космического пространства Прошу привести перечень очевидных успехов названных стран в освоении космического пространства. А тот факт, что в России стало меньше запусков космических ракет, вовсе не говорит о крахе российской космонавтики. Крах - это не что иное, как полное прекращение полётов, так что я категорически против данной формулировки. А в России запущены в серии новые модификации носителей "Союз", на которых, кстати, возят на МКС американских астронавтов. В США собственный пилотируемый корабль только ещё планируют создавать, и неизвестно ещё, когда он воплотится в металле. В России продолжается строительство космодрома "Восточный", продолжаются работы по совершенствованию системы ГЛОНАСС. А что касается планов, то их сейчас в избытке не только в США, но и в России. Но, повторю, нет никаких гарантий того, что эти планы сбудутся и правительства дадут на них нужный объём средств. |
PARAND | |
|
Да, в России нет краха космонавтики и скоро на новом носителе Ангара люди полетят в космос у которого двигатели экологические не то что были на Протоне!Кстати Ангара будет состоять из нескольких блоков которыми можно регулировать грузоподьемность ну как конструктор сборщик..это новое в космонавтике!
|
Вендал | |
|
Давайте дождемся удачного старта Ангары...
|
Агроном 71 | |
|
(Вендал @ 13-04-2017 - 23:38)Давайте дождемся удачного старта Ангары... Уже построили или типа мы можем сделать ? |
Sorques | |
|
(PARAND @ 13-04-2017 - 20:09)Мы злы не на Россию и не приписывайте вы это мне,а злы на таких как вы либералы и ваши Кудрины,Чубайсы и Кохи...которые хорошо прижились у нас в стране! Чем вам Кудрин не угодил? Просто не нравится или он что то развалил? Напомню, что он в правительство вместе с Путиным пришел... Конкретики от вас не будет, только эмоции и мироощущения, поэтому давайте не будем продолжать.. |
Sorques | |
|
Но вообще бы я топик назвал Крах мировой космонавтики, так как ничего нового в технике и топливе, которая позволит летать дальше Луны, не создано..100500 полетов на орбите, ничего принципиально нового не дает.. Прорыва нет.. |
Вендал | |
|
(Агроном 71 @ 13-04-2017 - 23:51) (Вендал @ 13-04-2017 - 23:38) Давайте дождемся удачного старта Ангары... Уже построили или типа мы можем сделать ? Построили.. было только 2 запуска... Следующий запуск перенесен с 2016 на 2018... |
efv | |
|
(Юлий Северенко @ 13-04-2017 - 02:42)Я очень люблю Россию, а зачем? Какой в этом смысл? они не разваливают свою экономику, и не обворовывают своих людей во имя геополитики и космоса у Вас космос тут в негативном смысле. Так чего его жалеть? Может это правильно - не тратиться на убыточный космос? Вон, Victor665 относится вполне насмешливо к русскому космосу. |
Юлий Северенко | |
|
(efv @ 14-04-2017 - 07:00)а зачем? Какой в этом смысл? Что значит - какой смысл? Вы - не русский патриот разве? у Вас космос тут в негативном смысле. Так чего его жалеть? Может это правильно - не тратиться на убыточный космос? Вон, Victor665 относится вполне насмешливо к русскому космосу. Личное дело каждого, как к этому относиться. И ваше тоже. Я позитивно отношусь к любому космосу. В том числе и к русскому. Космос - скорее дело (извините) космополитичное. Это достояние ВСЕГО человечества в целом. А не делить его ломтями - русский, украинский, американский, индийский. Я не против космоса. Просто что бы им заниматься - нужны ресурсы и возможности, и желательно не за счет собственного населения. Вы может и затянули бы еще на пару дырок ремень, и проходили бы в одних и тех же башмаках пять лет ради постройки межгалактического звездолета. А чья то мать недокупит своему ребенку игрушку или лишнюю конфету. Или чья то бабушка недополучит к пенсии 500 или сколько нибудь рублей. Вот я о чем. |
dedO'K | |
|
(Юлий Северенко @ 14-04-2017 - 10:02) (efv @ 14-04-2017 - 07:00) а зачем? Какой в этом смысл? Что значит - какой смысл? у Вас космос тут в негативном смысле. Так чего его жалеть? Может это правильно - не тратиться на убыточный космос? Вон, Victor665 относится вполне насмешливо к русскому космосу. Личное дело каждого, как к этому относиться. И ваше тоже. А "чья то мать" итак не сможет купить ребенку лишнюю конфету, даже если ей перепадет весь годовой бюджет РФ. Поскольку стоимость ком.услуг, как и "лишних конфеток" тут же взлетит до размеров годового бюджета РФ. Впрочем, учитывая качество "конфеток для бедных" такую любительницу пичкать ребенка "лишними конфетками", попутно "награждая" предрасположенностью к кариесу, желудочным болезням и нарушениям гормонального баланса, следует сажать за решетку, как врагов народа. Вместе с "сердобольными" родителями, снабжающими своих детей с малолетства айфонами и прочими ослепляющими и оглушающими устройствами, уводящими их в паранойю виртуальной реальности. |
Свой вариант | |
|
(Вендал @ 14-04-2017 - 01:10) (Агроном 71 @ 13-04-2017 - 23:51) (Вендал @ 13-04-2017 - 23:38) Давайте дождемся удачного старта Ангары... Уже построили или типа мы можем сделать ? Построили.. было только 2 запуска... Следующий запуск перенесен с 2016 на 2018... Вообще-то пять. Ангару в Южной Корее обкатывали. |
Юлий Северенко | |
|
(dedO'K @ 14-04-2017 - 10:06)А "чья то мать" итак не сможет купить ребенку лишнюю конфету, даже если ей перепадет весь годовой бюджет РФ. Поскольку стоимость ком.услуг, как и "лишних конфеток" тут же взлетит до размеров годового бюджета РФ. Совок поэтому и развалился, что вместо лишних конфет ребенку, добавки к пенсии бабуле и т.д. вы все бабло вбухивали в космос и гонку вооружений. А вы счастлво улыбались, затягивали пояса и дружно голосовали ЗА. Счастливого пути |
Вендал | |
|
Короче, предлагаете отказаться от космоса? Хм... мы уже отказались от производства некоторых вещей (зачем придумывать велосипед, который уже имеется)... В итоге мы не можем их заместить... Покупаем китай... Отказались от микро и макроэлектроники... Теперь своего нет... Отказались от тяжелого портового кранового оборудования... В итоге закупаем импортные краны, а после введения санкций уже и их не закупаем... А они нам нужны... В авиастроении отказались от некоторых комплектующих... Теперь вынуждены покупать у Китая.. Давайте откажемся вообще от всего.. Газ, Нефть, Лес и руда есть - проживем)))) |
PARAND | |
|
(Sorques @ 13-04-2017 - 23:55) (PARAND @ 13-04-2017 - 20:09) Мы злы не на Россию и не приписывайте вы это мне,а злы на таких как вы либералы и ваши Кудрины,Чубайсы и Кохи...которые хорошо прижились у нас в стране! Чем вам Кудрин не угодил? Просто не нравится или он что то развалил? Я знаю что вы сподвижник Кудрина и поэтому всегда его защищаете! А для меня простого жителя страны Кудрин ничего не сделал хорошего хотя он и избран был чтоб служить народу и стране!При нем росли доходы только олигархов ,но ни как простых жителей страны!При нем все огромные доходы от нефти уходили за рубеж на запад превращаясь в США в дешевые не имеющие больших процентов бумажки!При нем не вкладывались деньги в экономику страны,в дороги ,в перерабатывающие сырье заводы ,фабрики и и так далее ,в итоге мы до сих пор сидим на газовой и нефтяной игле на уровне Африки какой то...А все деньги от огромных цен на нефть в те года уходили в какой то мифический фонд будущих поколений... и как я сказал выше в американские бумажки работая на западную экономику! |
PARAND | |
|
(Вендал @ 14-04-2017 - 11:45)Короче, предлагаете отказаться от космоса? Добавлю....Да отказались даже свои великолепные велосипеды выпускать и покупаем сейчас китайское дерьмо!На дальнем востоке на заводе где сейчас выпускают лучшие истребители в мире Су-35....и истребители пятого поколения, команда Гайдара,Чубайса и Коха хотела закрыть производство самолетов мол зачем когда можно купить за рубежом да и сейчас воевать то не с кем?Американцы наши друзья....и поэтому давайте просто собирать китайские велосипеды из комплектующих!Слава богу как сказал директор этого завода мы сумели отстоять с трудом все... |
efv | |
|
(Юлий Северенко @ 14-04-2017 - 09:02) (efv @ 14-04-2017 - 07:00) а зачем? Какой в этом смысл? Что значит - какой смысл? у Вас космос тут в негативном смысле. Так чего его жалеть? Может это правильно - не тратиться на убыточный космос? Вон, Victor665 относится вполне насмешливо к русскому космосу. Личное дело каждого, как к этому относиться. И ваше тоже. Не знаю. Я просто тут живу. А что такое патриот? Я слышал ругательство есть такое. Вы меня обзываете? Я модератору пожалуюсь. Личное дело каждого, как к этому относиться. И ваше тоже. Я позитивно отношусь к любому космосу. В том числе и к русскому. Космос - скорее дело (извините) космополитичное. Это достояние ВСЕГО человечества в целом. А не делить его ломтями - русский, украинский, американский, индийский. Я не против космоса. Просто что бы им заниматься - нужны ресурсы и возможности, и желательно не за счет собственного населения. Вы может и затянули бы еще на пару дырок ремень, и проходили бы в одних и тех же башмаках пять лет ради постройки межгалактического звездолета. А чья то мать недокупит своему ребенку игрушку или лишнюю конфету. Или чья то бабушка недополучит к пенсии 500 или сколько нибудь рублей. Вот я о чем. ну тпк все и идет к тому что убыточный говеный космос закрыть, а китайские игрушки детям купить. Что здесь плохого? Зачем жалеть об убыточном космосе? Да и в космосе приоритеты уже поменялись и Путин это уже озвучил. Так что все эти полеты надо отменять и концентрироваться на одном направлении. А как это "не за счет собственного населения?" а за счет чего? |
Bellew | |
|
(evalery @ 13-04-2017 - 20:14) Трамп предложил урезать расходы НАСА на 200 млн долларов... НАСА может получить 19,1 млрд долларов, а не 19,3 млрд, как предполагалось ранее. 200 млн. долл. страшная сумма, и это меньше, чем уже украли при строительстве космодрома Восточный Прошу привести перечень очевидных успехов названных стран в освоении космического пространства. Запросто. Но сначала приведи структуру бюджета НАСА. о которой ты соврал А тот факт, что в России стало меньше запусков космических ракет, вовсе не говорит о крахе российской космонавтики. Крах - это не что иное, как полное прекращение полётов, В России продолжается строительство космодрома "Восточный", Решение о строительстве космодрома "Байконур" было принято в 1955 г., а в 1957 был запущен первый спутник, в 1961 г. первый космонавт. Решение о строительстве космодрома "Восточноый" было принято аж в 2007 г. продолжаются работы по совершенствованию системы ГЛОНАСС ГЛОНАСС еще советская система |
Bellew | |
|
(Sorques @ 13-04-2017 - 23:59) Но вообще бы я топик назвал Крах мировой космонавтики Прорывов в космосе пока нет, однако идет рост числа запусков спутников и они становятся деешевлеи и доступней. На мировом рынке спутников доминируют КНР, США. ЕС, а Россия отстает. Согласно докладу Euroconsult в мире ожидается рост государственных расходов на космическую деятельность в среднем на 2,1 процентов в год и достигнет 81 млрд. долларов к 2024 году. На этом фоне российские $2,3 млрд в год выглядят жалко. Россия не может себе позволить на равных с передовыми странами участвовать в освоении космоса. скрытый текст |
efv | |
|
А может правда отказаться от этого космоса? Можно построить какие-нибудь минизаводы по переработке картофеля в сухое пюре прямо на местах сбора, чтобы меньше пропадало, миниконсервные заводы по переработке фруктов и овощей, по выпуску детского питания и кормов для животных. Построить плавучие рыборазводные морские фермы. Да кучу всего.
|
Рекомендуем почитать также топики: Евровидение 2016-чистая политика Что делать с людьми, наворовавшими по слабости Коронавирус - боевое оружие Революционная ситуация в России Бук сбивший боинг |