Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Номер
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:19)Если вы правы, то по существу они собираются устроить второй афган. Ну кто ж думает про грабли в России?))))Можно и Романова вспомнить подписавшего себе и империи смертный приговор вступлением в Первую мировую....Правда, такие же грабли и Гитлеру шею свернули.... |
 sxn3326498245
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 13:29) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:19) Если вы правы, то по существу они собираются устроить второй афган. Ну кто ж думает про грабли в России?))))Можно и Романова вспомнить подписавшего себе и империи смертный приговор вступлением в Первую мировую....Правда, такие же грабли и Гитлеру шею свернули.... Ну давайте пока не будем драматизировать, может быть разум в итоге возобладает. |
|
Номер
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 13:47)Ну давайте пока не будем драматизировать, может быть разум в итоге возобладает. "Надейтесь на худшее, а лучшее придёт само".Я буду очень рад ошибиться в тенденциях, которые наблюдаю уже скоро год....Но кроме византийщины и "киселёвщины" я в действиях Путина не замечаю конструктивных движений.... |
 ласомбра
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 12:46) желания пробить сухопутный коридор к Крыму ЛЮБОЙ ценой.И по готовности проливать кровь на этом пути торг о цене неуместен.Поэтому попытки Меркель и Оланда остановить кровопролитие считаю будут безуспешными.Путин сделает всё в интересах американских "ястребов".Дай Бог, мне ошибиться. эта версия просто хорошо вписывается. в ваше видение мира. но из этого совершенно не следует что так оно и есть. это перестановка с ног на голову. и ничего не имеет с реальностью. вон "Кенигсберг" не имеет сухопутного коридора. и ничего. о. Сахалин не имеет. это вообще не смертельно. остановить кровопролитие. не смешите. любой мир. начинается с команды: "ПРЕКРАТИТЬ ОГОНЬ" а для Порошенко - это политическая смерть. тут ситуация примерно как в 45 в Японии. война в Японии закончилась только потому что американцы сожгли два города. в противном случае. эта война продолжалась бы до сих пор. что касается санкций. да никто и не отрицает. что они имеют последствия. возражения идут. когда вы утверждаете что эти последствия грандиозны и летальны. вон на Кубе сколько лет санкции применялись. причем Куба это не Россия. и по возможностям и по ресурсам. причем к Кубинцам ведь санкции не столько из за политики. кубинцы национализировали американскую собственности у себя на острове. то ест присвоили ее. и то американцам "пришлось их простить". все разговоры что санкции в будущем дадут какие то летальные последствия. это разговоры и есть. "если бы да кабы. на луне росли грибы" "Добровольцы" в виде монархистов, социалистов и прочих российских маргиналов, людей с долгами за кредиты и т.п. тоже скоро кончатся.пролетарии в России - не закончатся НИ КОГДА в Чечне же не было дефицита в добровольцах? по нефти. доходы от нефти всегда были весомым подспорьем. для бюджета. впрочем как от водки. от табака. (что не мешало в некоторые годы сокращать производства). и ВСЕГДА. цены на нефть колебались. причем в среднем уровень цен был невысок. это вот совсем недавно. был скачек вверх. а сейчас уже цены. пошли вниз. и да. еще раз говорю. рядовому жителю от колебаний цен на нефть ни тепло не холодно это пропагандистский трюк. долги вообще никогда не вели к процветанию. так что в этом еще и плюс есть. что нельзя долгов набрать. Это сообщение отредактировал ласомбра - 08-02-2015 - 14:45 |
 sapporo1959
|
|
|
Опять у товарища Пютин все! Мысли скакуны скачут конечно грамотно,но сути это не меняют.Что от того,что у Вас Путин,а у меня печенье от негров.Просто учитывать интересны разные надо,а не скакать с этим Путиным.Пока Европа свою мысль шальную двигает,Россия свою,а вот как состыкуют,то может что и получится.Ну а пока все пишем!
|
|
Номер
|
|
|
(sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 13:59)Опять у товарища Пютин все! Мысли скакуны скачут конечно грамотно,но сути это не меняют.Что от того,что у Вас Путин,а у меня печенье от негров.Просто учитывать интересны разные надо,а не скакать с этим Путиным.Пока Европа свою мысль шальную двигает,Россия свою,а вот как состыкуют,то может что и получится.Ну а пока все пишем! Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) |
|
Номер
|
|
|
(ласомбра @ 08.02.2015 - время: 13:58) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 12:46) желания пробить сухопутный коридор к Крыму ЛЮБОЙ ценой.И по готовности проливать кровь на этом пути торг о цене неуместен.Поэтому попытки Меркель и Оланда остановить кровопролитие считаю будут безуспешными.Путин сделает всё в интересах американских "ястребов".Дай Бог, мне ошибиться. эта версия просто хорошо вписывается. в ваше видение мира. но из этого совершенно не следует что так оно и есть. Я бы предпочёл, чтобы моё видение мира было ошибочным...Так что, будем посмотреть.Мимо риторики на результаты....Думаю, что в реальности у Путина хорошего варианта просто нет.А на достойный и действительно мирный идти очень рискованно после года полувоенной пропаганды...Не поймут. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 11:24)Думаю,что наступающая неделя будет решающей для многих вопросов.И Меркель и Оланд настроены очень скептически на слова Путина о мире.Нефтяную удавку чуток ослабили, как намёк добрый, с одновременной угрозой поставок летального оружия Украине, как намёк недобрый.И визит глав Германии и Франции - может оказаться последним шансом и ультиматумом для Путина по остановке кровопролития.Если в закулисье что-то реальное достигнуто, то можно ожидать увеличение цены на нефть под 70-80 долларов, отсутствие поставок летального оружия Украине со стороны США и отсутствие санкций или их формальный характер со стороны ЕС. Если Путин не услышит и в этот раз звон колокола, то неизбежно падение цен на нефть, усиление санкций и поставки летального оружия для Украины...С увеличением количества жертв и разрастанием военного конфликта. С чего Вы взяли, что ситуацию загнали Путин, разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? И что изменит поставки "легальных вооружений"? Грады, ураганы, точки-У нелетальны? |
|
sapporo1959
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:06)Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) А кто вопит кроме Вас,что Путин всех переиграл? Я же Вам и пишу,что у Вас всё Путин! А Порошенко тогда на что? Или он на подхвате у гаранта демократии?Языком трепет,но результатов не вижу. |
|
Номер
|
|
|
(srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11)С чего Вы взяли, что ситуацию загнали Путин, разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? Проморгали службы Путина то, что у них много лет зрело под носом.Так что тут вклад эпохи Путина неоценим.)))) Многое может изменить.Честно говоря, исходя из той ситуации, которую создали в Украине США под бездарными действиями/бездействием Кремля мне не очень понятны расклады.Коль янки родили эту власть, то и пусть несут ответственность за её действия.В том числе и поставками высокоточного оружия, чтобы снизить потери среди мирного населения.Ну, или противотанкового, чтобы исключить взаимные обвинения.Тогда будет понятно, что тяжелое вооружение есть только у Украины и его нет(почти нет) у ополчения.И , если будут обстрелы населённых пунктов тяжелым вооружением, то в "футбол" уже не поиграешь. |
|
Номер
|
|
|
(sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 14:15) (sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:06) Да я бы тоже хотел не слов и стрельбы, а результатов.Пусть даже и с воплями, что Путин опять всех переиграл...Впрочем, такие утверждения гарантировано будут при любых раскладах)))) А кто вопит кроме Вас,что Путин всех переиграл? Я же Вам и пишу,что у Вас всё Путин! А Порошенко тогда на что? Или он на подхвате у гаранта демократии?Языком трепет,но результатов не вижу. Что считать результатом?Войска Порошенко где-то зашли за границы оговоренные минскими соглашениями? |
|
sapporo1959
|
|
|
Опять же про Порошенко!Вот махал тут на днях документами оккупантов,а тут читаю. Киев не смог представить Москве копии якобы принадлежащих российским военным документов. «Мы вчера вечером попросили украинскую сторону предоставить реальные копии документов с фамилиями, поскольку такие корочки, которые были показаны вчера, можно купить и на рынке. Реальных доказательств нет, по состоянию на сегодня украинская сторона не смогла предоставить копии этих документов», – заявил Сорокин, передает РИА «Новости». В субботу президент Украины Петр Порошенко, выступая на Мюнхенской конференции по безопасности, представил новые «очевидные доказательства» присутствия российских войск на территории Украины – паспорт и военный билет, которые якобы принадлежат российским военным. http://vz.ru/news/2015/2/8/728484.html |
|
sxn3326498245
|
|
|
(srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11)разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Пока достоверных сведений и независимых судебных разбирательств по этим поводам не проводилось - можно предполагать участие кого угодно. 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. |
|
Номер
|
|
|
(sapporo1959 @ 08.02.2015 - время: 14:30)Опять же про Порошенко!Вот махал тут на днях документами оккупантов,а тут читаю. Да неграмотные, наверное, люди на Западе....Считают доказательства достаточными, чтобы России дули крутить....Один наш Лавров только за правду и радеет перед всем миром....А его неблагодарные европейцы так негостеприимно с его правдой в Мюнхене встретили...Колет правда глаза.Всем.Кроме Лаврова...У него глаз закалённый дипломатической службой и дипломатической же моралью... |
|
Номер
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Ну если бы нашлось Януковичу местечко в Калифорнии то, вероятно, был бы у нас другой вариант правды.Впрочем, обе могут быть очень далёкими от истины)))) |
|
ласомбра
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33)2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: 1. в руках опытного профессионала. 2. служащего в нормальной профессиональной армии. (это обязательные условия) в руках пьяного "героя". который сам решает куда ему стрелять. такое оружие перестает быть высокоточным... |
|
sapporo1959
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33)1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Однако Вы как Маккейн прям.В плену случайно быть не приходилось? |
|
Номер
|
|
|
(ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: 1. в руках опытного профессионала. 2. служащего в нормальной профессиональной армии. (это обязательные условия) в руках пьяного "героя". который сам решает куда ему стрелять. такое оружие перестает быть высокоточным... А куча американских военных советников чем в Киеве занимается? Горилку салом закусывает?))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 08-02-2015 - 15:02 |
|
sxn3326498245
|
|
|
(ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56)высокоточное оружие. оно высокоточное только: Насколько я знаю, ни ВСУ, ни ВС России, ни "армия Новороссии" к таковым не относятся. Что, собственно, и требовалось доказать - кто именно причастен к обстрелам мирного населения Донбасса, установить на сегодня не представляется возможным. |
|
sxn3326498245
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 15:01) (ласомбра @ 08.02.2015 - время: 14:56) (sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) 2. Американское летальное оружие, кстати, снизило бы количество жертв среди мирного населения. Потому что оно на порядок более высокоточное. Гибло бы намного больше сепаратистов и намного меньше мирных жителей. высокоточное оружие. оно высокоточное только: А куча американских военных советников чем в Киеве занимается? Горилку салом закусывает?))) Ждет, когда Обама наконец разрешит поставку летальных вооружений 
|
|
sapporo1959
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 15:06)Ждет, когда Обама наконец разрешит поставку летальных вооружений Ну что же на Украине народу еще много,так что высокоточным можно еще долго валить.Сейчас вон четвертая волна призыва идет,а там не за горами и пятая с шестой.Некоторые даже и разбогатеют,подбивая Российскую технику.На глазах благосостоянию прям растет. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3326498245 @ 08.02.2015 - время: 14:33) (srg2003 @ 08.02.2015 - время: 14:11) разве он устроил Антиконституционный переворот в Киеве и бомбить города Донбасса? 1. А разве уже точно известно, кто устроил переворот? И бомбит города Донбасса? Да, Обама, а ранее Нуланд признались. Каким образом уменьшит, если войска хунты бомбят именно жилые кварталы? |
|
Номер
|
|
|
(ласомбра @ 08.02.2015 - время: 13:58)
Остановить кровопролитие могут только две стороны и под международным контролем.На первоначальных этапах километр-за километром отводом тяжёлой техники.Тогда, угроза для мирного населения только в пределах дальности стрелкового оружия вдоль линий разграничения....Кто больше или меньше виноват - вопрос очень спорный.Тот же донецкий аэропорт доведён до состояния рваного пергамента не перочинными ножиками...И за границы минских соглашений какая из сторон вышла?Ну а под прикрытием какой риторики -неважно. Ну, а с Кубой даже не знаю смеяться или плакать...Если Вас вдохновляет перспектива жить в стране, где мужчины и женщина готовы сделать Вам , как в Тае, но дешевле...И где на грани нормы продажа друг другом супругов в сексуальную аренду за 5 паршивых баксов...Это, конечно, не летальные последствия.Можно сказать сексуальные...Но как-то не улыбается мне перспектива такой сексуальности для россиян.... |
|
Номер
|
|
|
(srg2003 @ 08.02.2015 - время: 15:16)Да, Обама, а ранее Нуланд признались. Не дадите ли ссылочку на признание хотя бы Нуланд....Читал от неё только про 5 миллиардов выделенных за пару десятилетий на развитие демократии...А дальше - уже полёт фантазии, что американцы за 5 миллиардов сделали то, что мы за сотни миллиардов( тут наши политики тоже в фантазиях себе не отказывают) сделать не смогли...Доллары у нас были фальшивые или мозг не первой свежести у растратчиков для Украины? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3126451976 @ 08.02.2015 - время: 14:39)Ну если бы нашлось Януковичу местечко в Калифорнии то, вероятно, был бы у нас другой вариант правды.Впрочем, обе могут быть очень далёкими от истины)))) По существу значит возражений нет? 
|
