Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 АндрЮч
|
|
|
(sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36)все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... |
|
Sorques
|
|
|
(sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2015 - 00:43 |
|
Sorques
|
|
|
(АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21)Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... В 80-х гастарбайтеров не было..но чище было..так как гастарбайтеров меньше было и они не мусорили...они за собой и убирают... |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:43) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) Скользкий конечно этот Китаец,но работящий.Европейцы же не боятся всех Цыган да Африканцев у себя принимать то.Пущай то же Сибирь поднимают,раз все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Работящий, это повод завозить их миллионами? Албанцы в Косово так же были работящие..а через 100 лет их понаехало больше чем местных сербов и начался межнациональный конфликт, с самостийностью и отделением от Сербии исторической территории...а такие работящие были, душа радовалась... В таких вопросах думают на сотню лет вперед, не не решают сею.минутные проблемы...Что будет с Дальним Востоком, если там китайцев будет больше чем русских и им там будут принадлежать основные предприятия? Наконец то в Китае появятся китайцы, а не хани, манчжуры, кантонцы, хакка, и ещё 52(это только официальных) национальности.Национальный конфликт в Китае: погибли 129 человек На фабрике игрушек в Китае произошла массовая драка Полиция Гонконга грозит задержать протестующих, если они не разойдутся через 30 минут Жители города Ханчжоу провинции Чжэцзян вышли на стихийный митинг и схлестнулись с полицейскими Массовые беспорядки гастарбайтеров в Китае Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 01:07 |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 07.05.2015 - время: 23:20) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 22:32) А разве не для инвестиций Китай сейчас создает международный банк? Создает, хочет, скоро начнет, вот вот...это все о перспективах, об этом уже много лет говорят, но на данный момент все весьма скромно... Прочитал посты и понял, что не одинок во мнении, что хитромудрый Китай в роли мировой сверхдержавы может оказаться похлеще тупонаглых юэсеев. В глубине души это почти все понимают, что Китай скользкий объект для отношений, но так надежды хочется воплотить в реальность... Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. |
|
srg2003
|
|
|
(АндрЮч @ 08.05.2015 - время: 00:21) (sapporo1959 @ 07.05.2015 - время: 23:36) все работяги в интернете,о судьбах родины рассуждают,а картошку садить не кому. Это да! Я вот думаю, если в один прекрасный день гастарбайтеры вернутся из России к себе на родину, то мы ж мусором зарастём, как "Дикий помещик" у Салтыкова-Щедрина... Вы попробуйте в Москве дворником устроиться)) |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47)Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 01:51) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 01:47) Разве? осенью прошлого года был меморандум о создании АБИИ сейчас уже десятки стран впроцессе ратификации присоединения. Это пока меморандум...а реальные плюсы от него России, пока он не заработает понять невозможно... Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:04)Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? Нужна, но что мешает это китайцам делать напрямую? В США, ЕС или прочие страны они вкладываются и без таких организаций... |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 02:09) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:04) Разве альтернатива западным инвестициям для России не нужна? Нужна, но что мешает это китайцам делать напрямую? В США, ЕС или прочие страны они вкладываются и без таких организаций... А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас |
|
Sorques
|
|
|
(srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:13)А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас Я не о том, что их нет, а об их количестве... Когда заработает АБИИ, тогда можно будет о чем то говорить...а пока только заявления с улыбками... |
|
Sarita
|
|
|
(Сюр-Приз @ 07.05.2015 - время: 20:27)А вы из Сибири будете? Тогда вам видней! Красноярский край. Пожалуй, видней. Во избежание дальнейших склок. Да, китайцы есть. Но их не больше чем тем же русских на Пхукете. И в основном это уже потомки приехавших сюда рожать второго ребенка в 90х. Живут так же, как и любые иностранцы за рубежом, общаясь преимущественно со своими. Основная сфера деятельности - торговля. Хотя уже подросли рожденные в РФ дети, отучившиеся в наших школах и имеющие гражданство "по крови". Поступившие в наши ВУЗы. В моем районе за пять лет я видела только двух китайских девчонок... Свободно болтавших по русски между собой. В Ленинском районе правого береге их побольше, но тоже не на каждом шагу. Есть "свой", китайский, торговый центр. Китайцы, с одной стороны, вполне удачно ассимилируются - приспосабливаются к российской среде. Их не так видно, как приехавших с Кавказа и Средней Азии. Они не пытаются насаждать свои обычаи и очень, очень скрупулезно соблюдают законы - их имена крайне редко встречаются в практике ОВД. С другой... Эта ассимиляция не означает их "вливания в общность". Смешанных браков почти нет. ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. |
 Tuyan
|
|
|
С Китаем нужно быть осторожным((
|
|
Феофилакт
|
|
|
(Sorques @ 07.05.2015 - время: 18:27)Нет никаких особых прочных отношений... на границе с Россией Китай держит огромную армию, китайские гастарбайтеры все больше осваивают Восток России и вытесняя отечественный бизнес и рабочую силу из этих регионов... Формально вы правы.Да у Китая большая армия и армия эта значительной частью расквартирована на северной границе. Да в прилегающих к России территориях проживает на порядок большее население,да китайцы и легально и нелегально проникают в Россию. Но не будем спешить. Большая армия ? И что? Мы собираемся воевать с Китаем? Если что боевой потенциал ВС РФ выше,а количество ядерных боеголовок кратно превышает китайский. Если не собираемся-отлично,военный потенциал Китая-тот самый ноль,который может превратить число "1" в число "10". И ,главное,не дать сделать это другим. Иммиграция? В США проживают около 40 млн. китайцев,в Канаде более 3% от общего населения,в ЮВА вообще десятки миллионов. среди иммигрантов в США китайцы уверенно и с большим отрывом держат первое место среди диаспор по числу лиц с дипломами и степенями,там,наоборот,рады притоку мозгов из Китая и интегрируют их в свое общество ,понимая что те молоды и связи с родиной у них сильны,тем не менее не упускают случая и допускают даже в политический истеблишмент. Мне кажется,что пришла пора не предаваться страхам,а изучать и перенимать чужой положительный опыт и у США в частности. Да,в этом есть опасности,есть угрозы,так на то и мозги,чтобы их учесть,вовремя иллиминировать или уменьшить и извлечь пользу из добрососедских отношений.Вы же сами,уважаемый Соркес,вчера архисправедливо написали,что прочные и долгосрочные экономические связи только укрепляют добрососедские отношения между странами. (не в точности процитировал,но общий настрой ИМХО сохранил). а китайская экономика, это наш прямой конкурент, так как благодаря их дешевым товарам наша промышленность не может быть конкурентоспособной даже на внутреннем рынке... Они нам не конкуренты. Вот США давно уже почти ничего сами не производят,живут на всем китайском,мексиканском и пр. Если случайно найдешь там сделанную в Америке шмотку,например, так там чуть не в половину вещи лейбл "Праудли мейд ин ЮэсЭй". Мы же не стремимся к полной автаркии и не отрицаем мировое разделение труда? За собой мы оставим развитие той части промышленности к которой мы традиционно сильны,будем дальше развивать машиностроение для определенных отраслей,станкостроение,аэрокосмическую отрасль,ВПК и пр. А если Китай будет поставлять нам дробильное оборудование так что ж? Объемов горных работ у нас хватит и на Выксунский и на китайский заводы. Посмотрим на другую сторону медали. Китай-покупатель наших нефти и газа на многие десятилетия вперед. Он в них остро нуждается,что даст нам возможность развивать металлургию и машиностроение,связанное с добычей,переработку и пр. Кроме того он уравновесит европейских партнеров,которые под давлением США что-то стали бузить. С другой стороны сотрудничество с Китаем в экономическом и особенно политическом плане открывает нам значительно больше ЮВА (или,если угодно АСЕАН),дает возможность совершенно с других позиций работать с Японией.Надо сказать,Путин понимает это очень хорошо и выбрал для сближения с Китаем не только правильное время и правильное место,но и правильный модус операнди. Китайские инвестиции идут в Россию? Нет, они идут в США и ЕС.. Не будем будировать тему инвесторов. Вам лучше чем мне известно,что к нам никакие инвесторы не пойдут,кроме кучки спекулянтов. И не потому что плохо или не выгодно,а потому что они не идиоты-выращивать мощную Россию на свои деньги. Это понял Сталин в начале 20-х,когда свернул НЭП. Нам,увы,исторически и геополитически светит только опора на собственные силы (не колите меня что не дал источника цитаты,но перелопачивать Мао сейчас сил нет в поисках фразы). Поэтому нам нужно продавать как можно больше нефти и газа и на Восток и на Запад по как можно более высокой цене.Всякий кто пытается снизить цену или даже просто болтает об этом-вот истинная угроза для России. Инвестиции шли в Китай,там надеялись развернуть его в свою сторону и против нас.Не вышло. Сейчас уже таких инвестиций нет. Но запустились другие процессы-Китай инвестирует. И это не липовые инвестиции нефтедолларов Эмиратов или Саудовской Аравии под полным контролем американских банков.Кстати,задумайтесь где нефтеинвесторы прошлых лет? Иран обнесли санкциями со всех сторон и снимать не собираются,хотя иногда в переговорах и достигают прогресса. У Ирака,Кувейта,Ливии деньги просто отняли. Все,кому нужно,уже сделали выводы.... Богатая Саудовская Аравия,вроде бы захлебывающая в нефтедолларах,приглашает инвесторов к себе.... Поэтому кроме аккуратной антиамериканской риторики, Китай особо не проявляет особых симпатий к России и главное к масштабному экономическому сотрудничеству... У Китая не риторика,а дела. Он уже имел тяжелую ситуацию с америкнцами в Дарфуре,в Нигерии,он настоял на приглашении в ШОС Ирана с Ахмадиниджадом во главе ,который для США как красная тряпка. А Россия +Иран= подавляющее большинство запасов газа в мире. А вы говорите аккуратная риторика..... Китай чувствует,что США хочет держать пальцы на его горле и ему это не нравится. Он поддержал Россию и в украинском деле,потому что знает ,что Россия+Украина+Белоруссия= треть мирового зернового рынка (еще одна потребность Китая). Если вы считаете,что газовый контракт с Россией-не готовность к масштабному экономическому сотрудничеству,то,вероятно,у вас есть более убедительные примеры.... |
|
dedO'K
|
|
|
(Sarita @ 08.05.2015 - время: 06:25)... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. А после недавнего времени? Вымирать начали? |
|
Сюр-Приз
|
|
|
(Sarita @ 08.05.2015 - время: 05:25)... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. Што!? И у вас тоже их полно!? А кавказцев? Я то думала, по наивности, что все они поближе к Москве прут. |
|
dedO'K
|
|
|
(Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 10:45) (Sarita @ 08.05.2015 - время: 05:25) ... а вот из Таджикистана до недавнего времени просто ...ну очень много. Везде. Што!? И у вас тоже их полно!? А кавказцев? Я то думала, по наивности, что все они поближе к Москве прут. Насколько я слышал, основное "гнездо" тех же кавказцев- это не Москва, а Тюмень и "притюменные" города, типа Нового Уренгоя. |
|
PARAND
|
|
|
(Tuyan @ 08.05.2015 - время: 08:40)С Китаем нужно быть осторожным(( Не верю я этим желтолицым? Оглянитесь в недавнюю историю....Наша страна в 1945 году просто спасла Китай от вымирания их японцы уничтожали просто пачками ....Она разбила миллионную Квантунскую армию и освободила Китай!Потом помогла построить промышленность строя там заводы.И итог?Уже в конце 60-ых годов через 20лет они напали на нас на острове Даманском.... |
|
srg2003
|
|
|
(Tuyan @ 08.05.2015 - время: 08:40)С Китаем нужно быть осторожным(( Как собственно и с другими странами |
|
srg2003
|
|
|
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 02:21) (srg2003 @ 08.05.2015 - время: 02:13) А зачем создаётся инвестиционные банки? Для наращивания портфеля и диверсификации инвестиций. А прямые инвестиции в Россию со стороны китайцев есть и сейчас Я не о том, что их нет, а об их количестве... Вообще-то уже более 40 стран заявили о присоединении к АБИИ, так что уже не только слова |
|
PARAND
|
|
|
(srg2003 @ 08.05.2015 - время: 12:38) (Tuyan @ 08.05.2015 - время: 08:40) С Китаем нужно быть осторожным(( Как собственно и с другими странами Да другие то же страны такие же!Хотя бы взять Польшу ведь ее Гитлер разбил в пух и прах особенно Варшаву ,а сколько в лагеря отправил?Но они как буд то забыли что наша страна освободила их! |
|
Sorques
|
|
|
(Феофилакт @ 08.05.2015 - время: 09:07)Формально вы правы.Да у Китая большая армия и армия эта значительной частью расквартирована на северной границе. Да в прилегающих к России территориях проживает на порядок большее население,да китайцы и легально и нелегально проникают в Россию. Огромная китайская армия, на границе с Россией, зачем? Просто там удобно ее держать? Иммиграция? В США проживают около 40 млн. китайцев,в Канаде более 3% от общего населения,в ЮВА вообще десятки миллионов. среди иммигрантов в США китайцы уверенно и с большим отрывом держат первое место среди диаспор по числу лиц с дипломами и степенями,там,наоборот,рады притоку мозгов из Китая и интегрируют их в свое общество ,понимая что те молоды и связи с родиной у них сильны,тем не менее не упускают случая и допускают даже в политический истеблишмент. Мне кажется,что пришла пора не предаваться страхам,а изучать и перенимать чужой положительный опыт и у США в частности У США, нет с Китаем сухопутной границы. В США нет территорий, где китайцы скоро будут преобладать количественно над прочим населением. Вы видимо ошиблись в цифре...китайцев в США не 40 млн, а 4 млн. Вы же сами,уважаемый Соркес,вчера архисправедливо написали,что прочные и долгосрочные экономические связи только укрепляют добрососедские отношения между странами. Верно, но если посмотреть объем экономических отношений в цифрах, то он у Китая с Россией весьма скромный, до не давнего времени был такой же как как у России с Голландией... Посмотрим на другую сторону медали. Китай-покупатель наших нефти и газа на многие десятилетия вперед. Российская нефть далеко не на первом месте в нефтеимпорте Китая...а газ...если разбить по годам, известный контракт на 30 лет, то там так же не так уж все захватывающе получается по цифрам... Он в них остро нуждается,что даст нам возможность развивать металлургию и машиностроение,связанное с добычей,переработку и пр. Российская металлургия конкурент китайской...мировая доля Китая в стальном производстве уже почти 40%, по вольфраму 25%... По состоянию на 2012 год на производство китайской меди приходилось 27,7% от мирового производства данного продукта, алюминия - 41,0%, свинца – 45,6%, цинка – 39,0%, никеля – 30,4%. (с) Вам лучше чем мне известно,что к нам никакие инвесторы не пойдут,кроме кучки спекулянтов. И не потому что плохо или не выгодно,а потому что они не идиоты-выращивать мощную Россию на свои деньги Инвесторы думают только о прибылях, а не о политике..если есть условия для инвестиций, то они готовы вкладывать куда угодно... Инвестиции шли в Китай,там надеялись развернуть его в свою сторону и против нас.Не вышло. Госдеп бизнесменам давал команду вкладывать в Китай или потому что там была огромная отдача от вложений? Сейчас уже таких инвестиций нет. Вывели или больше не вкладывают? 16 января 2014 года Пекин. ИНТЕРФАКС-АФИ - Прямые иностранные инвестиции в Китай увеличились в прошлом году на 5,3% по сравнению с 2012 годом, в котором наблюдалось первое снижение показателя за три года, составившее 3,7%, передает агентство "Синьхуа" со ссылкой на данные министерства торговли КНР. Объем инвестиций в прошлом году поднялся до $117,59 млрд. В этом году китайские чиновники ожидают сохранения стабильного притока капитала на фоне восстановления мировой экономики. (с) Но запустились другие процессы-Китай инвестирует Безусловно, так как появились на это деньги и объем инвестиций китайцами за рубежом превысил уже инвестиции в Китай...так же как это происходило и с Кореей и с Японией... Иран обнесли санкциями со всех сторон и снимать не собираются,хотя иногда в переговорах и достигают прогресса. России снятие санкций, очень невыгодно, так как произойдет выброс иранской нефти на рынок, что обрушит цены...снятие санкций выгодно скорее американской и европейской экономикам, так как дешевая нефть дает рост производства... Он поддержал Россию и в украинском деле В чем заключается поддержка? В нейтральной риторике? Если вы считаете,что газовый контракт с Россией-не готовность к масштабному экономическому сотрудничеству,то,вероятно,у вас есть более убедительные примеры.... В том то все и дело, что примеров у меня нет... 400 млрд на 30 лет, это очень небольшая сумма в год...Россия только в Германию постовляет 35 млрд кубов в год, не говоря уж про прочие страны ЕС, а в Китай собираемся 38 млрд в год...Значительный контракт, но не что то запредельное... |
|
dukat
|
|
|
РФПИ: китайские банки готовы предоставлять деньги на очень выгодных для РФ условиях http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7983799 |
 sxn3274591322
|
|
|
(srg2003 @ 07.05.2015 - время: 00:59)Си Цзиньпин заявил о готовности Китая защищать мир вместе с Россией Что-то это мне напомнило.... Ах, да! Пакт Молотова-Риббентропа... А китайцы реально хитрые перцы))) Походу у Расеюшки проблемы уже со всех сторон... |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3274591322 @ 09.05.2015 - время: 01:31) (srg2003 @ 07.05.2015 - время: 00:59) Си Цзиньпин заявил о готовности Китая защищать мир вместе с Россией Что-то это мне напомнило.... Ах, да! Пакт Молотова-Риббентропа... Лично я считаю Пакт Молотова -Риббентропа успехом советской дипломатии. а Вы? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Как США и Британия завоёвывывает мир Первый пошёл Дроны вне закона? Итальянцы назвали убийц Майдана. Верите? Новый бренд Партии |