Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 тезей
|
|
|
В своем докладе на ХIX съезде КПК Си Цзиньпин сказал, что КНР строит социализм с китайской спецификой опираясь на учение Маркса-Ленина,строительство социализма в КНР находиться на начальном этапе и такое положение будет продолжаться еще длительное время. В то же время говоря о реформах,он заявил,что отката назад не будет ,пока. Экономика КНР имеет смешанный характер. Однако частный капитал находится под контролем государства и развивается в интересах государства.
|
 sxn3497702632
|
|
|
Толку жить в первой экономике мира, работая по 15 часов в сутки и не имея чистого воздуха? При таком подходе и ЕС, и Америка сильно от Китая оторвались бы экономически. |
 Юлий Северенко
|
|
|
(sxn3497702632 @ 10-11-2017 - 05:52)Толку жить в первой экономике мира, работая по 15 часов в сутки и не имея чистого воздуха? Вы не точно осведомлены. На самом деле китайцы работают по 22 часа в сутки. Два часа на миску риса и сон. Что бы не тратить время на дорогу, спят и едят они прямо на рабочих местах. По телевизору вчера сказали)) |
 Bellew
|
|
|
В ходе визита Трампа в КНР 8-10 ноября этого года подписаны сделки в сфере энергетики, сельского хозяйства, поставок самолетов и автомобилей на общую сумму 253 миллиарда долларов. В КПК помнят слова Ленина на XI съезде РКП(б), что нужно учиться торговать, а чтобы победить капитализм, надо научиться хозяйничать и доказать, что коммунисты умеют вести хозяйство лучше капиталистов  И да, китайцы живут ужасно бедно и тяжело, даром, что у них средняя зарплата и продолжительность жизни гораздо выше, чему дорогих россиян Это сообщение отредактировал Bellew - 10-11-2017 - 14:03 |
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 10-11-2017 - 14:00) И да, китайцы живут ужасно бедно и тяжело, даром, что у них средняя зарплата и продолжительность жизни гораздо выше, чему дорогих россиян В Китае большой разрыв между зарплатой различных социальных классов.Так, доход чиновников в 98 раз выше минимального оклада, а разница между сельскохозяйственным и промышленным сектором в отдельных районах составляет 300%! Так как средняя зарплата формируется без учета подобной ситуации, она не может быть объективным критерием в оценке уровня жизни населения. А негосударственные предприятия 10 лет назад УЖЕ производили 72% ВВП! Вы это называете социализмом и наследием Марксизма-Ленинизма? А тему оппортунизма и ревизионизма в экономике по работам Ленина Вы изучали? Похоже, что нет.  А говорить с трибун они могут что угодно. Это же КПК! Но в отличие от наших коммунистов у их коммунистов в руководстве гораздо больше мозгов. Они умеют учиться на своих ошибках и куда меньше подвержены догматизму, который исповедуете Вы.  Это сообщение отредактировал mjo - 10-11-2017 - 14:51 |
 Narziss
|
|
|
(Юлий Северенко @ 10-11-2017 - 12:56) (sxn3497702632 @ 10-11-2017 - 05:52) Толку жить в первой экономике мира, работая по 15 часов в сутки и не имея чистого воздуха? Вы не точно осведомлены. Это ты не правильно осведомлен. На ходу, на совещаниях, в дороге спят японцы. Они даже возвели это в искусство - Инэмури. 
Всего фото в этом сете: 3
|
|
Молодой Вулкан
|
|
|
(Свой вариант @ 09-11-2017 - 17:59)Тогда понятна ваша ненависть.... А Вы мне предлагаете любить ваших кремлежуликов, из-за которых в когда-то приличной стране (России) теперь полная жопа по всем фронтам, но особенно в экономике? Извините, но любить это кремлевское жулье я оставляю русофобчикам, типа Вас.  У мальчика кормушку отобрали и он другую нашол. Ай-я-яй, нехорошо таким быть. Просто Фу. Ну, раз нехорошо - то не будьте. Или Вас кто-то заставляет отстаивать здесь интересы кремлевских воров?
|
|
Bellew
|
|
|
К мифу о госсекторе в экономике КНР: 
|
|
Bellew
|
|
|
Из Китая: 
|
|
Sorques
|
|
|
(Bellew @ 07-11-2017 - 13:08)В уставе и программе КПК написано, в Китае строится социализм. Верно, главное что написано, а не реальность.. Наличие капиталистов-миллиардеров, эксплуатирующих работников, не смущает марксистов? |
|
Sorques
|
|
|
(тезей @ 10-11-2017 - 01:29)Однако частный капитал находится под контролем государства Он и в США или ЕС находится под контролем государства, которое регулирует его законодательно..В чем разница? развивается в интересах государства. Как и любой другой..чем больше прибыль, тем больше налогов, а так же рабочих мест.. Что хорошо для Дженерал моторс, то хорошо для США(с) слышали это выражение? В чем интересы всех прочих капиталистов и государства, отличаются от китайских? |
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 14-11-2017 - 03:22) Наличие капиталистов-миллиардеров, эксплуатирующих работников, не смущает марксистов? Некоторых марксистов наличие частной собственности на средства производства в КНР, наверное, "смущает", как "смущало" многих марксистов существование в Советской России нэпманов. скрытый текст (Sorques @ 14-11-2017 - 03:32) Он и в США или ЕС находится под контролем государства, которое регулирует его законодательно..В чем разница? Разница в том, в чьих руках находится власть. В КНР у власти КПК, действующая в интересах китайских рабочих и крестьян. В США и государствах Европы власть в руках капиталистов. Любое государство это диктатура, любое государство использует законы, вопрос, чья диктатура и в чьих интересах принимаются законы. Это сообщение отредактировал Bellew - 14-11-2017 - 13:22 |
|
Bellew
|
|
|
На тему: 
|
|
Sorques
|
|
|
(Bellew @ 14-11-2017 - 03:47)В КНР у власти КПК, действующая в интересах китайских рабочих и крестьян. В США и государствах Европы власть в руках капиталистов. А как определить, что в Китае власть действует не в интересах капиталистов, а рабочих и крестьян, но в Норвегии или Канаде, наоборот? По социалке, размеру зарплаты или еще чему то? Есть какие-то понятные критерии? |
|
Bellew
|
|
|
(Sorques @ 14-11-2017 - 19:13)А как определить, что в Китае власть действует не в интересах капиталистов, а рабочих и крестьян, но в Норвегии или Канаде, наоборот? Ты б еще сравнил положение китайских рабочих и крестьян с положением пролетариата Монако Сравнивать следует сопоставимые явления, например, КНР и Индию или хотя бы КНР и РФ. Определить просто: китайское руководство последовательно работает над повышение благосостояния и культурного уровня китайских рабочих и крестьян, и результат налицо, за последние несколько десятков лет положение существенно изменилось. В Индии таких успехов нет. А в РФ деградация. |
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 15-11-2017 - 03:54) Ты б еще сравнил положение китайских рабочих и крестьян с положением пролетариата Монако Сравнивать следует сопоставимые явления, например, КНР и Индию или хотя бы КНР и РФ. А какой критерий сопоставимости? Это сообщение отредактировал mjo - 15-11-2017 - 11:00 |
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 11-11-2017 - 18:04) К мифу о госсекторе в экономике КНР: Ваша картинка ни о чем не говорит. А давайте по другому. Итак China Construction Bank - крупнейший банк по данным Forbes второй в мире. Собственность акционерная. Agricultural Bank of China - второй по стоимости банк Китая, третий в мире. С 2004 года началось преобразование банка в акционерный. China Shenhua Energy - крупнейший производитель угля в материковом Китае. Собственность акционерная. Контрольный пакет у государства, но акции можно купить. Корпорация FAW — старейшая китайская автомобилестроительная компания. Государственная. НО имеет кучу дочерних компаний с акционерной собственностью. И т.д. Так нагляднее? PS Маленькая деталь. Китай входит в десятку стран с самым коротким отпуском. Средняя продолжительность отпуска - 10 дней. Средний рабочий день - 10 часов. Выходной 1 день в неделю и то не у всех. Медицина в Китае тоже разделена на платную и бесплатную, как у нас. Платная далеко обогнала бесплатную по оборудованию и обслуживанию. Бесплатная - хреновая. Там даже скорые не ездят! Нету их! Это называется "повышение благосостояния и культурного уровня китайских рабочих и крестьян"? Вы в Китае когда-нибудь были? Если были, то знаете, что большинство магазинов Китая - частные. Там можно торговаться, просить скидку и т.д. А можно было торговаться в магазинах СССР? И еще. В Китае есть официальная безработица. Хотя официальная статистика там восточная, т.е. загадочная и, например, если человек за 2 года не находит работу, то его вычеркивают из безработных и не платят пособие, но 4% официальных безработных есть. А теперь это сколько будет в человеках? Примерно 60 млн. чел! Круто? Это Вы называете социализмом? Это сообщение отредактировал mjo - 15-11-2017 - 14:42 |
|
Bellew
|
|
|
(mjo @ 15-11-2017 - 11:54) China Construction Bank - крупнейший банк по данным Forbes второй в мире. Agricultural Bank of China - второй по стоимости банк Китая, третий в мире. China Shenhua Energy - крупнейший производитель угля в материковом Китае... Контрольный пакет у государства.Корпорация FAW — старейшая китайская автомобилестроительная компания. Государственная. Вы сами себе противоречите. Вы сами обнаружили что банковский сектор КНР (крупнейший в мире) в основном принадлежит государству. Уточню, что банковский сектор КНР представляет собой единую систему целое и выполняет государственную волю по развитию КНР, ее промышленности и сельского хозяйства в интересах народа Китая. скрытый текст  Капиталисты и капиталистические элементы вроде акционерного капитала встроены в государственную экономику КНР и ходят по стойке смирно, порой их расстреливают вместе с проворовавшимися чиновниками. КПК в программных документах пишет, что "китайский НЭП всерьез и надолго" и подобное положение является переходным этапом к социализму. Напротив, в капиталистических странах, например. в РФ, банковский сектор в основном занимается грабежом населения. большинство магазинов Китая - частные. Там можно торговаться, просить скидку и т.д. А можно было торговаться в магазинах СССР? По Вашей логике Макдональдс социалистическое предприятие, ведь в нем торговаться нельзя КПК, видимо, полагает, что торговля может быть частной, как это было при НЭПе в Советской России.Повторю, все это КПК называет переходом к социализму. И да, благосостояние, культурный уровень, социальное обеспечение, уровень образования и т. д. населения КНР растут на глазах. Подобной динамики пожалуй нет нигде в мире Это сообщение отредактировал Bellew - 15-11-2017 - 17:21 |
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 15-11-2017 - 17:11) Вы сами себе противоречите. Вы сами обнаружили что банковский сектор КНР (крупнейший в мире) в основном принадлежит государству. Уточню, что банковский сектор КНР представляет собой единую систему целое и выполняет государственную волю по развитию КНР, ее промышленности и сельского хозяйства в интересах народа Китая... Вовсе нет. Никаких противоречий. Разве цель банков не получение прибыли? Даже основные банки Китая - акционерные, не говоря уж о банках второго и третьего уровней. В Китае полно коммерческих банков. А акции, это то, что приносит прибыль их владельцам. А это, согласно марксизму, нетрудовые доходы. Если это НЭП, то как писал Ленин, это отступление от марксизма. Это государственный капитализм в пролетарском государстве. Почитайте, наконец, Ленина! И еще, Вам придется признать, что сворачивание НЭПа Сталиным, было ошибкой. Пока в Китае нет никаких признаков сворачивания нынешней экономической политики. КПК назвали это социализмом с китайской спецификой. Но при чем здесь Маркс? Это сообщение отредактировал mjo - 16-11-2017 - 14:23 |
|
Bellew
|
|
|
А в чем советский НЭП или "китайский НЭП" противоречит марксизму-ленинизму? КПК на переходный период к социализму допускает существование капиталистических элементов в экономике Китая. Получение "нетрудовых доходов", эксплуатация человека человеком это капиталистический элемент. Вам это не нравится? Вы троцкист и хотели бы получить коммунизм в готовом виде через три дня? Маркс и Ленин оставили пошаговую инструкцию по построению социализма или коммунизма с указанием сроков? Дайте пожалуйста ссылку на эту инструкцию или переведите в гугле и пошлите в ЦК КПК, вдруг они не в курсе Это сообщение отредактировал Bellew - 16-11-2017 - 16:23 |
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 16-11-2017 - 15:56)А в чем советский НЭП или "китайский НЭП" противоречит марксизму-ленинизму? А что такое марксизм-ленинизм? Это такой идеологический штамп? Вы уверены, что идеи Ленина не противоречат в каких-то немаловажных местах идеям Маркса? КПК на переходный период к социализму допускает существование капиталистических элементов в экономике Китая. Получение "нетрудовых доходов", эксплуатация человека человеком это капиталистический элемент. Вам это не нравится? Вы троцкист и хотели бы получить коммунизм в готовом виде через три дня? КПК может считать все, что угодно. При чем здесь Маркс? Т.е. Вы признаете, что капиталистические "элементы" в Китае есть. Это уже хорошо. А что такое социализм с китайской спецификой? И почему мне должно что-то нравится или нет? Если использовать эстетические категории, то мне на всю эту Вашу возню и потуги плевать. 
|
|
Bellew
|
|
|
(mjo @ 17-11-2017 - 13:49) А что такое марксизм-ленинизм? Вы уверены, что идеи Ленина не противоречат в каких-то немаловажных местах идеям Маркса? При чем здесь Маркс? А что такое социализм с китайской спецификой? Вы очень любознательны, задаете много вопросов. Вам пора начинать учиться, начните с чтения книг по теме, а когда прочтете что-нибудь, я объясню Вам непонятные для Вас места
|
|
mjo
|
|
|
(Bellew @ 21-11-2017 - 12:04)Вы очень любознательны, задаете много вопросов. Вам пора начинать учиться, начните с чтения книг по теме, а когда прочтете что-нибудь, я объясню Вам непонятные для Вас места Обычно, когда я задаю вопросы, то ответы у меня уже есть. Я пытался Вам предложить подумать над этими вопросами самому. Но уже осознал свою ошибку. Вы не склонны к такой работе. Думать, это не Ваше. Извините за беспокойство.
|
|
Bellew
|
|
|
Видимо, конфликт между "Западом" и РФ весьма выгоден КНР, которая остается от него в стороне
|
|
yellowfox
|
|
|
(Bellew @ 15-03-2018 - 11:55)Видимо, конфликт между "Западом" и РФ весьма выгоден КНР, которая остается от него в стороне КНР не может остаться в стороне, он тоже часть мировой экономики. |
|
Рекомендуем почитать также топики: За антисоветскую дурь Украина заплатит Буржуазная революция в России? Провокация Ответные санкции РФ на санкции США Культ личности Путина |