Капитализм или социализм ?

PARAND дата: 17-05-2021 - 22:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(avp @ 15-05-2021 - 17:33) (Sorques @ 15-05-2021 - 16:30) (sladkiy32 @ 15-05-2021 - 16:20) Начиная с 70-х гг. ХХ века китайская экономика была переориентирована от полностью закрытой, центрально-плановой системы в сторону системы хозяйствования, ориентированной на рынок. В современном Китае главная роль отводится плановому хозяйству, а вспомогательная – рыночному регулированию. https://spravochnick.ru/ekonomika/planovaya...nomika_v_kitae/ Кто автор букв? В этом анонимном тексте читаем.. Становление планового хозяйства в Китае оказало существенное влияние на индустриализацию страны, однако плановая экономика в ее чистом виде не смогла стабилизироваться и потерпела крах. Но на вопрос ты не ответил.. В какие отраслях она и в чем конкретно проявляется? Официальный китайский текст: Государственный комитет по развитию и реформе. 1. Основные функции: 1) Разрабатывает и организует реализацию стратегии, программ на среднесрочный и долгосрочный периоды и годовых планов народнохозяйственного и социального развития; предлагает цели и политические установки по развитию народного хозяйства и оптимизации важнейших экономических структур; разрабатывает предложения по применению различных экономических инструментов и политических мер; по поручению Госсовета представляет в ВСНП доклады о планах народнохозяйственного и социального развития. 2) На основе изучения и анализа внутренней и внешней экономической ситуации и положения развития разрабатывает макроэкономические прогнозы и предупреждения; изучает важные проблемы, касающиеся экономической безопасности государства, вносит предложения о политике макрорегулирования и макроконтроля, осуществляет комплексную координацию социально-экономического развития; отвечает за регулирование текущих экономических процессов, организует решение соответствующих важнейших проблем, возникающих в ходе функционирования экономики. 3) Отвечает за сбор и анализ сводной бюджетно-финансовой информации, участвует в разработке финансовой и денежной политики, разрабатывает и организует реализацию отраслевой и ценовой политики; осуществляет комплексный анализ результатов исполнения политики в бюджетной, финансовой, отраслевой и ценовой сферах, контролирует и проверяет исполнение отраслевой и ценовой политики; устанавливает и регулирует цены на важные товары и важные тарифные нормы, управляемые государством; отвечает за контроль над общими объемами, за оптимизацию структуры и мониторинг внешних долгов, поддерживает платежный баланс. Далее: http://russian.china.org.cn/russian/99724.htm Ну опять вы не докажете Сорквесу он не поверит .....и мне порой кажется, а верит ли он себе сейчас?

Антироссийский клон-28 дата: 17-05-2021 - 22:19 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(PARAND @ 17-05-2021 - 22:10) (FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 14:28) Если в Америке все так плохо, почему же они тогда не валят все поголовно в Россию? Там нет голода, дешевое жилье, огромные зарплаты? У кого есть статистика, сколько американцев переехало в Россию? Вот когда у Америки отберут печатный станок тогда к ним перестанут все ездить.... Вы же свои рубли вроде сами печаете? И всё равно к вам не едут. Может дело не в станке?

free sex дата: 17-05-2021 - 22:20 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 17-05-2021 - 19:58) (free sex @ 17-05-2021 - 08:14) Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду? Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома? Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать.. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается.. Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход. Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично.

Антироссийский клон-28 дата: 17-05-2021 - 22:23 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 17-05-2021 - 22:20) (Sorques @ 17-05-2021 - 19:58) (free sex @ 17-05-2021 - 08:14) Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду? Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома? Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать.. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается.. Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход. Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично. Это в вашей Калифорнии, на которой свет клином не сошолся. Посмотрите на стоимость жизни в других штатах. А ещё лучше поживете, сильно удивитесь.

Sorques дата: 17-05-2021 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(PARAND @ 17-05-2021 - 22:15) Ну опять вы не докажете Сорквесу он не поверит .....и мне порой кажется, а верит ли он себе сейчас? ВЕРИТЬ во что? Я православный и это вопрос ВЕРЫ, а остальное фактов и умение читать.. Вы поняли написанное? Неа.. Вы и не читали, а прошлись по диагонали.. В тексте написано, что НЕТ никакого единого плана всех отраслей, а значит нет плановой экономики, без которого она она не может существовать.. avp Скажите, в Китае есть плановая экономика, то есть единый план, для взаимодействия всех отраслей, это видно из то текста?

Sorques дата: 17-05-2021 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 17-05-2021 - 22:20) Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично. Фриш, ты сравнил средний класс у вас или Там и в России.. Скажи сколько по твоему получает средний класс в России и какое его тогда количество? Ты же на какие то цифры опираешься.. Да, брутто 3-3.5 К$ в Океании, нижняя планка среднего класса, но цены не в 5 раз выше..

Pamela x дата: 17-05-2021 - 23:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 22:36) Вот вы сейчас прямо слово в слово пересказали сюжет неплохого сериала "Дивный новый мир" Посмотреть советую, он кстати и рассказывает, чем закончится попытка построения такого мира и я с ними полностью согласен То есть, Вы признаёте, что господство ТНК , это не ТО? Почему же Вы так усиленно пропагандируете ТО, что ведёт к их господству? Я снизошла.. после Вашего гадкого поста. Извинения ещё не поздно принести. Второго шанса не будет. Кстати, в виде "атракциона невиданной щедрости": http://www.sxn.io/prosto-dobavili-vody-t.html?hl= https://www.sxn.io/prosto-dobavili-vod...l Это сообщение отредактировал Pamela x - 18-05-2021 - 02:50

free sex дата: 18-05-2021 - 02:19 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 17-05-2021 - 22:52) (free sex @ 17-05-2021 - 22:20) Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично. Фриш, ты сравнил средний класс у вас или Там и в России.. Скажи сколько по твоему получает средний класс в России и какое его тогда количество? Ты же на какие то цифры опираешься.. Да, брутто 3-3.5 К$ в Океании, нижняя планка среднего класса, но цены не в 5 раз выше.. Сейчас точно не скажу надо посмотреть. Несколько лет назад. Выкладывал на СН исследования двух серьезных научных заведений, согласно которым количество среднего класса в США почти равно количеству среднего класса в России в процентном соотношении к численности населения двух стран. Что-то не немногим более 40%. Согласно официальной государственной статистике двух стран в США грубо средний доход в месяц около 3000 долларов, в России было вроде 35 тыс руб. Но у учётом расходов русский житель со средним доходом живёт не хуже и не лучше американского. Средний класс - это в моем понимании уровень доходов повыше чем средний уровень доходов по стране. Американский средний класс это наверное доходы не менее 5000 долларов в месяц. В России же это около 50-60 тыс руб Что ты имеешь ввиду под "цены не в 5 раз выше"? Смотря что сравнивать. Продукты в США наверное раза в два подороже чем в России. Одежда, бытовые товары и электроника - примерно также стоят. Очень дорого снимать жилье, страховки, интернет, связь и прочие услуги. Для сравнения. Вон человек выше привел стоимость аренды жилья в другом штате 1100 баксов в месяц. То есть это грубо 80 тыс руб. В российских областях вполне себе можно снять за 10-15 тыс в месяц, то есть аренда жилья в США в 5-8 раз дороже. Сколько ты платишь за медицинскую страховку в месяц? Мы отдаем на семью 500 долларов в месяц. За интернет я плачу 80 долларов в месяц, а в России за 500 рублей можно. Сотовая связь в России 300-1000 руб в месяц. В США я плачу 50 долларов. Ты понимаешь. Это из России все кажется, что где-то там живут же люди. Но я вот от отъезжаю миль 60 от ЛА и начинается американская глубинка с реальной американской не голливудской жизнью. Нищета. Ни чем от наших деревень с развалившимися колхозами не отличается. Облупленные хижины, а то и просто вагончики, местами приталенная неизвестно откуда ржавая техника, с которой видимо снимаются запчасти на поддержание какой-нибудь своей старенькой машиненки и тд и тп. Это сообщение отредактировал free sex - 18-05-2021 - 02:26

Sorques дата: 18-05-2021 - 02:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 02:19) Смотря что сравнивать. Продукты в США наверное раза в два подороже чем в России. Одежда, бытовые товары и электроника - примерно также стоят. Очень дорого снимать жилье, страховки, интернет, связь и прочие услуги. Для сравнения. С ЛА сравнить не буду, а вот цены в Москве с не самым дешевым Бостоном можно.. Продукты у вас выше в 1.5-2 раза ( мясные изделия) , если забыть о всяких сейлах..одежда, а это существенная статья расходов, даже наверное подешевле, естественно речь о ширпотребе.. Жилье здесь от 500-600$ 43м, районы спальные.. В Бостоне 900 -1200$, нечто подобное.. если обобщить, то цены где то вдвое выше.. Да, связь у вас не просто дорогая, но и плохая была в нулевых, сейчас может все изменилось.. Но все равно в итоге получаем среднюю ( её нижнюю планку) нетто 500$ у нас и 2000$ у вас.. Есть момент, об этом в общем и речь, что врач, учитель, инженер у вас не получит предложение поработать за 250$ и даже за 1000$, а сразу ту самую начальную планку в 2700-3000 брутто, цены это в сравнении с этим вторичный вопрос.. Добавлю позитива.. У нас до сих пор много рудиментов социализма, которые создают проблемы в экономике, со временем все войдет в норму, как и везде.. И.. Откуда миф что в США самый высокий уровень жизни? Почему все время сравнивают с США? Это сообщение отредактировал Sorques - 18-05-2021 - 03:06

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 03:00 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Меня зовут Арлекино @ 18-05-2021 - 01:00) (FreedomBreeze @ 15-05-2021 - 11:32) (Меня зовут Арлекино @ 15-05-2021 - 10:59) Вот посмотрите на китайцев. Там учли наши ошибки и никто не кричит, что социализм будет построен быстро. Они только строят социализм. И правильно делают. То есть тебя не смущает, что в Китае появились легальные миллионеры, экономика переходит от плановой к рыночной и прочее. А ты заявляешь что они строят Социализм? Лично я вижу абсолютно четко переход к рыночной модели, к капитализму от социализма. Причем именно после этого они и рванули вперед в развитии. Помочь я Вам ничем не могу. Вы не понимаете, что такое социализм. Троцкизмом от Вас отдаёт за версту. Ваш друг Хрущёв, насколько я это слабым своим мозгом разумею. А объяснить как вы социализм понимаете вам слабо?

free sex дата: 18-05-2021 - 03:25 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Sorques @ 18-05-2021 - 02:59) (free sex @ 18-05-2021 - 02:19) Смотря что сравнивать. Продукты в США наверное раза в два подороже чем в России. Одежда, бытовые товары и электроника - примерно также стоят. Очень дорого снимать жилье, страховки, интернет, связь и прочие услуги. Для сравнения. С ЛА сравнить не буду, а вот цены в Москве с не самым дешевым Бостоном можно.. Продукты у вас выше в 1.5-2 раза ( мясные изделия) , если забыть о всяких сейлах..одежда, а это существенная статья расходов, даже наверное подешевле, естественно речь о ширпотребе.. Жилье здесь от 500-600$ 43м, районы спальные.. В Бостоне 900 -1200$, нечто подобное.. если обобщить, то цены где то вдвое выше.. Да, связь у вас не просто дорогая, но и плохая была в нулевых, сейчас может все изменилось.. Но все равно в итоге получаем среднюю ( её нижнюю планку) нетто 500$ у нас и 2000$ у вас.. Есть момент, об этом в общем и речь, что врач, учитель, инженер у вас не получит предложение поработать за 250$ и даже за 1000$, а сразу ту самую начальную планку в 2700-3000 брутто, цены это в сравнении с этим вторичный вопрос.. Добавлю позитива.. У нас до сих пор много рудиментов социализма, которые создают проблемы в экономике, со временем все войдет в норму, как и везде.. И.. Откуда миф что в США самый высокий уровень жизни? Почему все время сравнивают с США? Влад, надо сравнивать сопоставимое, а не то что тебе хочется. Москва = ЛА и Сан-Франциско. Если хочешь сравнивать посерьезному, то в ЛА средняя цена на жилье в районе 4000 за месяц. И это не какое-то элитное жилье. Я въезжал 10 лет назад и мы снимали за 1400. Сейчас мы платим 2000 за все тот же апартамент и дешевле 2500 в моем районе ничего нет. Чтоб ты понимал. Неделю назад смотрели апартамент за 2600: метраж побольше , но дом старый , один кондиционер в окне на 3 комнаты, то есть в две он тупо не дует. Это полный капец. Все равно что ты бы в Москве снимал двушку, за 1000 евро, но душ и туалет на улице. Да можно найти и у нас сейчас жилье за 1000 в месяц, Но это будет бомжатник в наркоманском черном районе. Ты просто даже не представляешь жизни здесь, а берешь какие-то цифры из интернета. Не в обиду, но блин это надо просто тебя сюда привезти и за руку провести и все показать. Это сообщение отредактировал free sex - 18-05-2021 - 03:30

free sex дата: 18-05-2021 - 03:33 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 10:09) В ЛА даже грузчик в супермаркете будет зарабатывать больше $10 Для корректного сравнения уровня жизни посмотрите, сколько будет зарабатывать грузчик в Нижнем или Минске? Могу рассказать про Минск. Это будет в районе $400 долларов. Аренда однушки от 150 коммуналка еще 30 интернет 20 мобсвязь от 5. Много останется? Считаете круче чем в Америке? Вы знаете. В ЛА тоже не стремятся много платить. Да не 10$ в час. Минималка сейчас вроде около 12 в час. Но всяким рядовым сотрудникам в организациях платят меньше 20 в час и это капец как мало. На эти деньги здесь нереально прожить. Ну разве что в палатке в лесу, благо климат хороший.

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 03:41 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 02:19) (Sorques @ 17-05-2021 - 22:52) (free sex @ 17-05-2021 - 22:20) Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично. Фриш, ты сравнил средний класс у вас или Там и в России.. Скажи сколько по твоему получает средний класс в России и какое его тогда количество? Ты же на какие то цифры опираешься.. Да, брутто 3-3.5 К$ в Океании, нижняя планка среднего класса, но цены не в 5 раз выше.. Сейчас точно не скажу надо посмотреть. Несколько лет назад. Выкладывал на СН исследования двух серьезных научных заведений, согласно которым количество среднего класса в США почти равно количеству среднего класса в России в процентном соотношении к численности населения двух стран. Что-то не немногим более 40%. Согласно официальной государственной статистике двух стран в США грубо средний доход в месяц около 3000 долларов, в России было вроде 35 тыс руб. Но у учётом расходов русский житель со средним доходом живёт не хуже и не лучше американского. Средний класс - это в моем понимании уровень доходов повыше чем средний уровень доходов по стране. Американский средний класс это наверное доходы не менее 5000 долларов в месяц. В России же это около 50-60 тыс руб Что ты имеешь ввиду под "цены не в 5 раз выше"? Смотря что сравнивать. Продукты в США наверное раза в два подороже чем в России. Одежда, бытовые товары и электроника - примерно также стоят. Очень дорого снимать жилье, страховки, интернет, связь и прочие услуги. Для сравнения. Вон человек выше привел стоимость аренды жилья в другом штате 1100 баксов в месяц. То есть это грубо 80 тыс руб. В российских областях вполне себе можно снять за 10-15 тыс в месяц, то есть аренда жилья в США в 5-8 раз дороже. Сколько ты платишь за медицинскую страховку в месяц? Мы отдаем на семью 500 долларов в месяц. За интернет я плачу 80 долларов в месяц, а в России за 500 рублей можно. Сотовая связь в России 300-1000 руб в месяц. В США я плачу 50 долларов. Ты понимаешь. Это из России все кажется, что где-то там живут же люди. Но я вот от отъезжаю миль 60 от ЛА и начинается американская глубинка с реальной американской не голливудской жизнью. Нищета. Ни чем от наших деревень с развалившимися колхозами не отличается. Облупленные хижины, а то и просто вагончики, местами приталенная неизвестно откуда ржавая техника, с которой видимо снимаются запчасти на поддержание какой-нибудь своей старенькой машиненки и тд и тп. Вы пишете про Калифорнию с её не нормал;нрми налогами ценами. А по америке ве ездить не пробовали? Забейте в гугл впрос What are the 10 worst states to retire in?, получте ответ "2) California. Expensive, and its finances are in disarray. Вопрос: the most expensive states to live in the us, ответ из гугла: "2 California 114.5" Стоимость жизни по шттам можете сравнить здесь: https://worldpopulationreview.com/en/state-...-index-by-state Кликните на штат, и идите вниз: Калифорния индекс 151.7, продукты 117.3 Техас Индекс 91.5, продукты 89.9 Аризоана: Индекс 97 продукты 99.4. Джорджая: Индекс 89.2 продукты 104.2 Кетакки: Индекс 90.9 продукты 91 Вирджиния: 100.7 продукты: 97.1 И так далее. когда вы сравниваете сколько вы платите в $ и когда вы сравниваете сколько Россияне платат в рублях сравните это как % от дохода, так будет честнее. П.С. Каждый раз бывя в Москве я поражаюсь дороговизне ибо сравниваю цены как % от дохода населния. П.П.С. Про средний класс: Посмотрите здесь, разбивка по штатам) (данные за 2016: https://www.investopedia.com/financial-edge...ss-are-you.aspx

free sex дата: 18-05-2021 - 03:42 [ i ]
Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен	И ещё. Да врачи в США хорошо получают, потому что медицина здесь баснословно дорогая. Но ты учитывай, что на врача или там инженера ещё надо выучиться. Я тут тоже когда-то давно выкладывал американскую статью, где говорилось открытым текстом, что довольно значительный процент американцев пожизненно выплачивают кредиты за образование. То есть не так-то уж легко обрести престижную профессию.

Sorques дата: 18-05-2021 - 03:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 03:25) Влад, надо сравнивать сопоставимое, а не то что тебе хочется. Москва = ЛА и Сан-Франциско. Если хочешь сравнивать посерьезному, то в ЛА средняя цена на жилье в районе 4000 за месяц. И это не какое-то элитное жилье. Я въезжал 10 лет назад и мы снимали за 1400. Сейчас мы платим 2000 и дешевле 2500 в моем районе ничего нет. Да можно найти и у нас сейчас жилье за 1000 в месяц, Но это будет бомжатник в наркоманском черном районе. Ты просто даже не представляешь жизни здесь, а берешь какие-то цифры из интернета. Не в обиду, но блин это надо просто тебя сюда привезти и за руку провести и все показать. Почему с ЛА? Давай тогда с Токио или Осло сравним.. Москва все же не самый дорогой город, даже в России.. Я в ЛА никогда не был, с тобой не спорю, скорее сочувствую, а дал тебе цены из интернета по Москве, так как показалось, что ты их хуже знаешь, чем в ЛА.. В Бостоне я был, цены на похожее жилье в Москве, где то вдвое дороже.. Мы же вроде пришли к тому, что цены у вас где то вдвое дороже, а зарплаты выше в четыре раза.. Это примерно говорит и экономическая статистика.. Отдельные случАи, ни ты ни я не используем в беседе..

free sex дата: 18-05-2021 - 03:48 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Misha56 @ 18-05-2021 - 03:41) (free sex @ 18-05-2021 - 02:19) (Sorques @ 17-05-2021 - 22:52) Фриш, ты сравнил средний класс у вас или Там и в России.. Скажи сколько по твоему получает средний класс в России и какое его тогда количество? Ты же на какие то цифры опираешься.. Да, брутто 3-3.5 К$ в Океании, нижняя планка среднего класса, но цены не в 5 раз выше.. Сейчас точно не скажу надо посмотреть. Несколько лет назад. Выкладывал на СН исследования двух серьезных научных заведений, согласно которым количество среднего класса в США почти равно количеству среднего класса в России в процентном соотношении к численности населения двух стран. Что-то не немногим более 40%. Согласно официальной государственной статистике двух стран в США грубо средний доход в месяц около 3000 долларов, в России было вроде 35 тыс руб. Но у учётом расходов русский житель со средним доходом живёт не хуже и не лучше американского. Средний класс - это в моем понимании уровень доходов повыше чем средний уровень доходов по стране. Американский средний класс это наверное доходы не менее 5000 долларов в месяц. В России же это около 50-60 тыс руб Что ты имеешь ввиду под "цены не в 5 раз выше"? Смотря что сравнивать. Продукты в США наверное раза в два подороже чем в России. Одежда, бытовые товары и электроника - примерно также стоят. Очень дорого снимать жилье, страховки, интернет, связь и прочие услуги. Для сравнения. Вон человек выше привел стоимость аренды жилья в другом штате 1100 баксов в месяц. То есть это грубо 80 тыс руб. В российских областях вполне себе можно снять за 10-15 тыс в месяц, то есть аренда жилья в США в 5-8 раз дороже. Сколько ты платишь за медицинскую страховку в месяц? Мы отдаем на семью 500 долларов в месяц. За интернет я плачу 80 долларов в месяц, а в России за 500 рублей можно. Сотовая связь в России 300-1000 руб в месяц. В США я плачу 50 долларов. Ты понимаешь. Это из России все кажется, что где-то там живут же люди. Но я вот от отъезжаю миль 60 от ЛА и начинается американская глубинка с реальной американской не голливудской жизнью. Нищета. Ни чем от наших деревень с развалившимися колхозами не отличается. Облупленные хижины, а то и просто вагончики, местами приталенная неизвестно откуда ржавая техника, с которой видимо снимаются запчасти на поддержание какой-нибудь своей старенькой машиненки и тд и тп. Вы пишете про Калифорнию с её не нормал;нрми налогами ценами. А по америке ве ездить не пробовали? Забейте в гугл впрос What are the 10 worst states to retire in?, получте ответ "2) California. Expensive, and its finances are in disarray. Вопрос: the most expensive states to live in the us, ответ из гугла: "2 California 114.5" Стоимость жизни по шттам можете сравнить здесь: https://worldpopulationreview.com/en/state-...-index-by-state Кликните на штат, и идите вниз: Калифорния индекс 151.7, продукты 117.3 Техас Индекс 91.5, продукты 89.9 Аризоана: Индекс 97 продукты 99.4. Джорджая: Индекс 89.2 продукты 104.2 Кетакки: Индекс 90.9 продукты 91 Вирджиния: 100.7 продукты: 97.1 И так далее. когда вы сравниваете сколько вы платите в $ и когда вы сравниваете сколько Россияне платат в рублях сравните это как % от дохода, так будет честнее. П.С. Каждый раз бывя в Москве я поражаюсь дороговизне ибо сравниваю цены как % от дохода населния. П.П.С. Про средний класс: Посмотрите здесь, разбивка по штатам) (данные за 2016:https://www.investopedia.com/financial-edge...ss-are-you.aspx И что мне эти индексы? Я нигде не сравнивал Калифорния со всей Америкой. Понимаете, по вашему получается, что в США можно жить везде кроме Калифорнии.) А по факту везде люди живут так же как и в России. Просто в Калифорнии скажем учитель получает 3500 в месяц, а в какой нибудь Оклахоме 2500. В Калифорнии учитель за квартиру отдает 2000, а в Оклахоме 1000. Но в целом жизнь то у них особо не отличается в финансовом плане.

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 03:56 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 03:25) Влад, надо сравнивать сопоставимое, а не то что тебе хочется. Москва = ЛА и Сан-Франциско. Если хочешь сравнивать посерьезному, то в ЛА средняя цена на жилье в районе 4000 за месяц. И это не какое-то элитное жилье. Я въезжал 10 лет назад и мы снимали за 1400. Сейчас мы платим 2000 за все тот же апартамент и дешевле 2500 в моем районе ничего нет. Чтоб ты понимал. Неделю назад смотрели апартамент за 2600: метраж побольше , но дом старый , один кондиционер в окне на 3 комнаты, то есть в две он тупо не дует. Это полный капец. Все равно что ты бы в Москве снимал двушку, за 1000 евро, но душ и туалет на улице. Да можно найти и у нас сейчас жилье за 1000 в месяц, Но это будет бомжатник в наркоманском черном районе. Ты просто даже не представляешь жизни здесь, а берешь какие-то цифры из интернета. Не в обиду, но блин это надо просто тебя сюда привезти и за руку провести и все показать. В нормальных штатах люди покупают жильё не выкидывают деньги на рент. Сравним? https://www.realtor.com/realestateandhomes-.../Los-Angeles_CA https://www.realtor.com/realestateandhomes-...Philadelphia_PA https://www.realtor.com/realestateandhomes-...rch/Richmond_VA https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Ashland_VA https://www.realtor.com/realestateandhomes-search/Durham_NC Я спецально не искал, просто на сайте Realtor.com вбивал название города. Мой технишан при зарплате $62000 в год что равно $29.8 в час купил и выплатил дом. Сделал он это имея 3х детей и жену зарабатывающию $17 в час. Так что может ну её это Калифорнию, может стоит в америку преехать?

Sorques дата: 18-05-2021 - 03:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 03:42) И ещё. Да врачи в США хорошо получают, потому что медицина здесь баснословно дорогая. Но ты учитывай, что на врача или там инженера ещё надо выучиться. Я тут тоже когда-то давно выкладывал американскую статью, где говорилось открытым текстом, что довольно значительный процент американцев пожизненно выплачивают кредиты за образование. То есть не так-то уж легко обрести престижную профессию. В Канаде бесплатная медицина..пользователь Формат недавно писал чуть ли не матом об очередях и прочих прелестях канадской медицины.. Но врачи получают как и у вас .. Образование.. Все зависит от вуза, как и в Москве.. Капитализм. При этом нас 54% людей с высшим образованием у вас 43%..

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 04:11 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 03:48) И что мне эти индексы? Я нигде не сравнивал Калифорния со всей Америкой. Понимаете, по вашему получается, что в США можно жить везде кроме Калифорнии.) А по факту везде люди живут так же как и в России. Просто в Калифорнии скажем учитель получает 3500 в месяц, а в какой нибудь Оклахоме 2500. В Калифорнии учитель за квартиру отдает 2000, а в Оклахоме 1000. Но в целом жизнь то у них особо не отличается в финансовом плане. Вы очень и очень ошибаетесь. Америка хороша тем что можно выбрать где жить, и жить хорошо. Про зарплаты и расходы вы тоже ошибаетесь. Когда я ушёл на пенсию, мне предложили рабоу в Сандиего. Я отказался ибо с пердложеными $155К в год я бы жил хуже чем на 90+ у нас. Моя дочка CPA-MBA, a её муж CPA-master in taxation, так что считать умеют. Оба получили предложение из Калифорнии с увеличением зарплат на 30%. Отказались так как проиграли бы с учётом стоимости жизни. Что до жизни возможности жизни в Калифонии, то по моему мнению; Калифорния, Нью-Дзёрзи, Нью-Йорк и Массачусетс места для проживания не пригодные. Наверное по этому из них люди и бегут.

Sorques дата: 18-05-2021 - 04:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Misha56 @ 18-05-2021 - 04:11) . Когда я ушёл на пенсию, мне предложили рабоу в Сандиего. Я отказался ибо с пердложеными $155К в год я бы жил хуже чем на 90+ у нас. Миша, а Сан-Диего чем плох? Высокие цены на жилье и расходы на быт? В США, зачем едут в принципе? В Европе многое проще и с работой по найму и привычками, это на мой непрофессиональных взгляд.. Ещё раз добавлю, что так кажется..

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 04:40 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Sorques @ 18-05-2021 - 04:22) (Misha56 @ 18-05-2021 - 04:11) . Когда я ушёл на пенсию, мне предложили рабоу в Сандиего. Я отказался ибо с пердложеными $155К в год я бы жил хуже чем на 90+ у нас. Миша, а Сан-Диего чем плох? Высокие цены на жилье и расходы на быт? В США, зачем едут в принципе? В Европе многое проще и с работой по найму и привычками, это на мой непрофессиональных взгляд.. Ещё раз добавлю, что так кажется.. Высокое всё, цены на жильё, на бензин, на питание, налоги........ Зачем едут, кто его знает, по моему здесь менее закостенелое общество чем в Европе. По этому больше возможности продвинутся начать своё дело с нуля. Плюс лично для меня природа и климат. Я мог уехать в Германию, Италию, Испанию, выбрал США и не жалею. Это сообщение отредактировал Misha56 - 18-05-2021 - 04:42

free sex дата: 18-05-2021 - 06:52 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Misha56 @ 18-05-2021 - 04:11) (free sex @ 18-05-2021 - 03:48) И что мне эти индексы? Я нигде не сравнивал Калифорния со всей Америкой. Понимаете, по вашему получается, что в США можно жить везде кроме Калифорнии.) А по факту везде люди живут так же как и в России. Просто в Калифорнии скажем учитель получает 3500 в месяц, а в какой нибудь Оклахоме 2500. В Калифорнии учитель за квартиру отдает 2000, а в Оклахоме 1000. Но в целом жизнь то у них особо не отличается в финансовом плане. Вы очень и очень ошибаетесь. Америка хороша тем что можно выбрать где жить, и жить хорошо. Про зарплаты и расходы вы тоже ошибаетесь. Когда я ушёл на пенсию, мне предложили рабоу в Сандиего. Я отказался ибо с пердложеными $155К в год я бы жил хуже чем на 90+ у нас. Моя дочка CPA-MBA, a её муж CPA-master in taxation, так что считать умеют. Оба получили предложение из Калифорнии с увеличением зарплат на 30%. Отказались так как проиграли бы с учётом стоимости жизни. Что до жизни возможности жизни в Калифонии, то по моему мнению; Калифорния, Нью-Дзёрзи, Нью-Йорк и Массачусетс места для проживания не пригодные. Наверное по этому из них люди и бегут. Ничего я не ошибаюсь. Вы не путайте одно с другим. Не путайте уровень доходов населения с возможностью добиться успеха и жить хорошо. И в России люди очень неплохо себе жизнь устраивают и живут. Очень много людей знаю, которые не такие уж и богатые, но у них двухэтажные коттеджи с землей и машины. В США чтобы схожий коттедж купить надо не один миллион долларов. Плюс десятки тысяч долларов на его содержание и налоги. И давно ли это Калифония - непригодное для проживание место?))) Вы это сами придумали или вам кто-то сказал?) А ничего, что Калифорния - это самый населенный штат США? А ничего, что климат здесь сродни средиземноморскому и тут не так влажно и душно как во Флориде? Эти места облюбованы айтишниками, учеными, артистами и вообще очень многими состоятельными людьми. Даже наши актеры и певцы покупают тут недвижимость. Это вы конечно маханули, про "непригодность")) Это сообщение отредактировал free sex - 18-05-2021 - 06:53

Антироссийский клон-28 дата: 18-05-2021 - 08:30 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 18-05-2021 - 06:52) Ничего я не ошибаюсь. Вы не путайте одно с другим. Не путайте уровень доходов населения с возможностью добиться успеха и жить хорошо. И в России люди очень неплохо себе жизнь устраивают и живут. Очень много людей знаю, которые не такие уж и богатые, но у них двухэтажные коттеджи с землей и машины. В США чтобы схожий коттедж купить надо не один миллион долларов. Плюс десятки тысяч долларов на его содержание и налоги. И давно ли это Калифония - непригодное для проживание место?))) Вы это сами придумали или вам кто-то сказал?) А ничего, что Калифорния - это самый населенный штат США? А ничего, что климат здесь сродни средиземноморскому и тут не так влажно и душно как во Флориде? Эти места облюбованы айтишниками, учеными, артистами и вообще очень многими состоятельными людьми. Даже наши актеры и певцы покупают тут недвижимость. Это вы конечно маханули, про "непригодность")) При чём здесь уровень доходов? Я вам только что написал что во многих штатах с доходами ниже чем в Калифорнии жить можно лучше. Люди везде живут, и в США, и в России и в Монголии, кого то устраивет как он живёт, кого то нет. Вы вот почему то предпочли жизнь в США жизни в России, это ведь был ваш выбор, или вам ствол к затылку приставили? У меня достаточно друзей и родствеников в РФ что бы видеть как они живут. Кто как, и в основном хуже чем средний человек здесь. Про котеджи. Я свой дом ~ 200кв/метров купил 27 лет назад за $118500, сегодня он стоит ~$350000 выплатил я его за 20 лет. При этом хоть я и создал фирму, и она хорошо зарабатывала, зарплату я себе всегда платил ксромную, в тот год когда продали фирму я плучал $95000. Как уже говорил мой технишен, тоже купил дом и выплатил его. Собственно как и все работники компании. Я не понимаю почему вы расказываете о дсятках тысячь нужных на содержание дома? Налог на дом на участке 0.5 акра у меня $1950 в год, расход на электричество ~$150 в месяц, вода и канализация ~$90 в два месяца, связь (кабель, телефон, интернет всё в одном пакете) $150 в месяц. Это ЖКХ. Ремонты за всё время владения дома составели; замена крыши $3500, замена полов (карпет и бамбук) $3000, замена сайдинга $7000, и замена водогрея два раза по $500. При этом сайдинг поменяли не потому что надо было, а потому что жена захотела другой цвет. Так какие десятки тысячь, откуда вы их взяли? У дочки дом на ~2 акрах за $350000, налог за дом $2200 в год. За 10 летоз ремонтов новая скважена для воды за $7000 и сайдинг за $11000, но опять же садинг был не необходимостью а желанием дочери, ей цвет не нравился. При этом % уплаченые банку и налог на недвижимсть исключаются из федеральных налогов. Жзинь в арендованых квартирах получается дороже. Про непригодность для жизни. Какой % насления в вашем самом населённом штате составляют нелегалы? Почему отток насления и бизнесв превышет приток? Возможно вам нравится калифорня, но для меня она не пригодана для жизни. Меня не устраивают налоги, цены, свершенно не вменяемая политика, куча идотских местных правил которые бестолково затрудняют и удоражают ведение бизнеса. Всё это делает для меня это шатат абсолютно неприемлимым для жизни. А что до природы и погоды, я выбрал себе штат в котором и природа, и погода меня устраивают. Этим мне и нравися Америка, тем что здесь можно яти себе и место и знаятие как по душе и по карману. Так что про непригодность я не махнул, я поездил по многим штатам перед тем как решил где мне будет хорошо.

sladkiy32 дата: 18-05-2021 - 09:58 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 17-05-2021 - 22:23) (free sex @ 17-05-2021 - 22:20) (Sorques @ 17-05-2021 - 19:58) Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду? Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома? Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать.. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается.. Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход. Влад, я конечно же знаю, что Калифорния очень дорогой штат, но я же вижу что у людей окружающих меня зарплаты не космические, в среднем люди получают в районе 3000 в месяц. В том же КалТехе и прочих заведениях. Для достойной жизни реально надо быть например врачём, хорошим программистом , тогда у тебя 200 тыс в год и это не богато, но прилично. Это в вашей Калифорнии, на которой свет клином не сошолся. Посмотрите на стоимость жизни в других штатах. А ещё лучше поживете, сильно удивитесь. Калифорния это не США ?

sladkiy32 дата: 18-05-2021 - 10:04 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 18-05-2021 - 03:00) (Меня зовут Арлекино @ 18-05-2021 - 01:00) (FreedomBreeze @ 15-05-2021 - 11:32) То есть тебя не смущает, что в Китае появились легальные миллионеры, экономика переходит от плановой к рыночной и прочее. А ты заявляешь что они строят Социализм? Лично я вижу абсолютно четко переход к рыночной модели, к капитализму от социализма. Причем именно после этого они и рванули вперед в развитии. Помочь я Вам ничем не могу. Вы не понимаете, что такое социализм. Троцкизмом от Вас отдаёт за версту. Ваш друг Хрущёв, насколько я это слабым своим мозгом разумею. А объяснить как вы социализм понимаете вам слабо? Социализм это капитализм, где прибыль идет не капиталисту в карман, а распределяется между всеми членами общества в виде социальных благ, образование, медицина, жилье ...