Капитализм или социализм ?

sladkiy32 дата: 16-05-2021 - 01:43 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Sorques @ 16-05-2021 - 00:04) (sladkiy32 @ 15-05-2021 - 22:45) Не нужно все извращать , зачем все переворачивать с ног на голову! Я тебе еще раз скажу , я не могу выбрать -то что я хочу , мне приходится брать -то что предлагает мне"рынок" , и в количестве в каком предлагает мне рынок! Речь же о чем , что плановая экономика не способна удовлетворить спрос на товары , не об этом речь разве? А рынок способен удовлетворить спрос каждого потребителя . или компании просто производят то что им выгодно , а не потребителю! Я могу при так называемой рыночной экономике купить -то что хочу , или нет? Я задал вроде понятный, вопрос.. Какая связь между бизнес-планом, стратегическим или тактическим планом компании на рынке и ПЛАНОВОЙ ЭКОНОМИКОЙ? Исходя из того что ты пишешь и какие примеры приводишь, никакой.. Я правильно понимаю? Иначе к чему упоминать планы компаний? Ты не ответил. Ну хорошо Влад , пусть так как ты сказал . А почему нельзя применить планирование в одной отдельно взятой компании? Ты же не будешь конкурировать сам с собой в своей компании , или будешь ?)

sladkiy32 дата: 16-05-2021 - 01:45 [ i ]
Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске	(Misha56 @ 16-05-2021 - 01:11) (Sorques @ 16-05-2021 - 00:32) (Misha56 @ 16-05-2021 - 00:13) Товары из СССР породавались по демпинговым ценам Нет, почти по мировым.. Но в кредит и от этого такие долги перед бывшим СССР.. А кредит который прощают это не демпинг? А я думал это рынок , когда каждый продает свой товар по той цене по которой он хочет . не?

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 03:07 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 16-05-2021 - 01:45) (Misha56 @ 16-05-2021 - 01:11) (Sorques @ 16-05-2021 - 00:32) Нет, почти по мировым.. Но в кредит и от этого такие долги перед бывшим СССР.. А кредит который прощают это не демпинг? А я думал это рынок , когда каждый продает свой товар по той цене по которой он хочет . не? Когда это делает компания по цене не ниже себестоимости, это так. А когда это делает государство то нет. А вообще старайтесь думать чаще. Со временем войдёт в привычку и будет безболезненно.

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 03:11 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(sladkiy32 @ 16-05-2021 - 01:43) Ну хорошо Влад , пусть так как ты сказал . А почему нельзя применить планирование в одной отдельно взятой компании? Ты же не будешь конкурировать сам с собой в своей компании , или будешь ?) Отдельные подразделения крупных компаний очень даже конкурируют между собой.

sladkiy32 дата: 16-05-2021 - 03:20 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 16-05-2021 - 03:07) (sladkiy32 @ 16-05-2021 - 01:45) (Misha56 @ 16-05-2021 - 01:11) А кредит который прощают это не демпинг? А я думал это рынок , когда каждый продает свой товар по той цене по которой он хочет . не? Когда это делает компания по цене не ниже себестоимости, это так. А когда это делает государство то нет. А вообще старайтесь думать чаще. Со временем войдёт в привычку и будет безболезненно. Я рад что у тебя все боли прошли , не знаю расстроиться ты или нет но похоже это только твоя индивидуальная особенность ))

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 04:48 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(sladkiy32 @ 16-05-2021 - 03:20) (Misha56 @ 16-05-2021 - 03:07) (sladkiy32 @ 16-05-2021 - 01:45) А я думал это рынок , когда каждый продает свой товар по той цене по которой он хочет . не? Когда это делает компания по цене не ниже себестоимости, это так. А когда это делает государство то нет. А вообще старайтесь думать чаще. Со временем войдёт в привычку и будет безболезненно. Я рад что у тебя все боли прошли , не знаю расстроиться ты или нет но похоже это только твоя индивидуальная особенность )) О бо мне не надо беспокоится, мне ещё в детском саду научили думать перед тем как что либо сказать.

sladkiy32 дата: 16-05-2021 - 09:09 [ i ]

Мастер Репутация: 142 Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь! В поиске

(Misha56 @ 16-05-2021 - 04:48) (sladkiy32 @ 16-05-2021 - 03:20) (Misha56 @ 16-05-2021 - 03:07) Когда это делает компания по цене не ниже себестоимости, это так. А когда это делает государство то нет. А вообще старайтесь думать чаще. Со временем войдёт в привычку и будет безболезненно. Я рад что у тебя все боли прошли , не знаю расстроиться ты или нет но похоже это только твоя индивидуальная особенность )) О бо мне не надо беспокоится, мне ещё в детском саду научили думать перед тем как что либо сказать. Хороший аргумент в пользу советской системы образования , так глядишь до тебя и дойдет на конец кто из тебя человека сделал ))

Меня зовут Арлекино дата: 16-05-2021 - 11:14 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(FreedomBreeze @ 15-05-2021 - 09:51) Предлагаю задуматься над простой вещью. Мир развивается - прогресс, за 100 лет от пара -электричество, от винтов - реактивные... Человечество охотно берет все прогрессивное. Так почему в случае с социализмом не сработало? За 100 лет не смогли ни в одной стране построить? А кстати Вы считаете винты и турбины , прогресс? Почему? Думаю в основном 2 причины..их конечно больше,но на поверхности 2..это во первых , дичайшее противодействие и борьба с ним всего колониального мира... Во вторых ,думаю вытекающее из этого, ускоренное,насильственное строительство...революционное... Все равно к социализму страны приходят...сейчас северная европа ужн одной ногой в нем...

Pamela x дата: 16-05-2021 - 15:07 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(FreedomBreeze @ 16-05-2021 - 12:53) (Меня зовут Арлекино @ 16-05-2021 - 11:14) (FreedomBreeze @ 15-05-2021 - 09:51) Предлагаю задуматься над простой вещью. Мир развивается - прогресс, за 100 лет от пара -электричество, от винтов - реактивные... Человечество охотно берет все прогрессивное. Так почему в случае с социализмом не сработало? За 100 лет не смогли ни в одной стране построить? А кстати Вы считаете винты и турбины , прогресс? Почему? Думаю в основном 2 причины..их конечно больше,но на поверхности 2..это во первых , дичайшее противодействие и борьба с ним всего колониального мира... Во вторых ,думаю вытекающее из этого, ускоренное,насильственное строительство...революционное... Все равно к социализму страны приходят...сейчас северная европа ужн одной ногой в нем...Давай ты сначала прочитаешь определение социализма. Например про то, что при нем НЕ может быть частной собственности на средства производства. А потом будешь городить чушь про северную Европу, окей? А давайте поступим проще: Вы, для начала, сами прочтёте ПРО социализм) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC , а потом (может быть), пообщаемся)) А "сноб", если что - подмастерье сапожника, если не знали. Это так, на всякий случай, чтобы понимали, как выглядит Ваш снобизм.

Sorques дата: 16-05-2021 - 16:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Меня зовут Арлекино @ 16-05-2021 - 11:14) Все равно к социализму страны приходят...сейчас северная европа ужн одной ногой в нем... Никакооо социализма в северной Европе нет, а есть социальный капитализм.. Кроме того, вы же пишите постоянно о достижениях российского капитализма, причем в целом я с вами согласен, спорю только когда вы утрируете.. Или это разные люди с вашего аккаунта пишут?

Меня зовут Арлекино дата: 16-05-2021 - 17:03 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(FreedomBreeze @ 16-05-2021 - 12:53) Давай ты сначала прочитаешь определение социализма. Например про то, что при нем НЕ может быть частной собственности на средства производства. А потом будешь городить чушь про северную Европу, окей? Чем частная собственность отличается от коллективной? Процесс трансформации идет...и практически все крупные и средние компании ,это компании коллективного владения...

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 17:24 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(sladkiy32 @ 16-05-2021 - 09:09) Хороший аргумент в пользу советской системы образования , так глядишь до тебя и дойдет на конец кто из тебя человека сделал )) Родители и дедушка. И сделали они это вопреки ситеме образования рассчитаной на выпуск среднячков.

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 17:27 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	(Pamela x @ 16-05-2021 - 15:07) А давайте поступим проще: Вы, для начала, сами прочтёте ПРО социализм) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%B8%D0%B7%D0%BC , а потом (может быть), пообщаемся)) А "сноб", если что - подмастерье сапожника, если не знали. Это так, на всякий случай, чтобы понимали, как выглядит Ваш снобизм. А кто сказал что у когото есть желание общатся с вами?

Pamela x дата: 16-05-2021 - 21:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем

(FreedomBreeze @ 16-05-2021 - 20:38) Вам вместе с Памелой похоже нравится выпячивать публично свою тупость. Если у фирмы при капитализме 100 собственников, то каждый является владельцем своей доли, может продать или завещать. Пра социализме это возможно? Нет. Средства производства принадлежат всем но по сути никому, ты ими не распоряжаешься. И кстати, при социализме ты ОБЯЗАН работать, жить на наследство или ренту не прокатит. Аха. Кто не работает, тот не ест. А сибариты - паразиты общества. А те, кто им завидует показывают своё нутро, в смысле - МОРАЛЬ, в смысле - её отсутствие. Вот оно, мурло капитализма, выпячивается в постах его поклонников. Это сообщение отредактировал Pamela x - 16-05-2021 - 21:12

free sex дата: 16-05-2021 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58) (sladkiy32 @ 15-05-2021 - 20:48) (Misha56 @ 15-05-2021 - 20:43) Ну если вы так сказали то конечно. Похоже вы в этом разбираететсь так же хорошо как в эконмике. Но не так хорошо , как ты в работе дворником) Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час. И стыдного в этом ничего нет. П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год. Сами то столько зарабатываете? В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало.

Антироссийский клон-28 дата: 16-05-2021 - 22:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 16-05-2021 - 22:01) (Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58) (sladkiy32 @ 15-05-2021 - 20:48) Но не так хорошо , как ты в работе дворником) Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час. И стыдного в этом ничего нет. П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год. Сами то столько зарабатываете? В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало. У вас крайне не верная информация На сегодняшний день средний класс начинается с дохода для одного человека в $34.4К, для двоих $43.6К, для троих $50.7К Ссылка: https://www.marketwatch.com/story/who-is-re...ters-2018-12-28 Если прересчитать с учётм инфляции на 1990 это получается что $ 10 в час, или $20800 в год в сегодняшних $$ равны $42034.46 Моя первая зарплата химика в 1991 году была равна емнип $32.600 или в сегодняшних $$ это $63220.54 Калькулятор здесь: https://www.aier.org/cost-of-living-calculator/ П.С. Деньги для аренды на месяц 3х комнатной квартиры и на оплату ЖКХ в 1990 году я зарабатывал за 4 дня. Это сообщение отредактировал Misha56 - 16-05-2021 - 22:54

free sex дата: 17-05-2021 - 08:09 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

(Misha56 @ 16-05-2021 - 22:49) (free sex @ 16-05-2021 - 22:01) (Misha56 @ 15-05-2021 - 20:58) Моя первая работа в США в Феврле 1990 года была дворником за $10 в час. И стыдного в этом ничего нет. П.С. $10 в час по сегодняшнему курсу = 74.01р или Х 8=592.08р/в день или Х 5= 2,960.4р в неделю или Х 52=153,940.8р в год. Сами то столько зарабатываете? В США жизнь дороже в разы, поэтому неуместно сравнивать доходы безотносительно расходов. Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. Думаю, что в России 150 тыс в мес это тоже не много, но и не мало.У вас крайне не верная информация На сегодняшний день средний класс начинается с дохода для одного человека в $34.4К, для двоих $43.6К, для троих $50.7К Ссылка: https://www.marketwatch.com/story/who-is-re...ters-2018-12-28 Если прересчитать с учётм инфляции на 1990 это получается что $ 10 в час, или $20800 в год в сегодняшних $$ равны $42034.46 Моя первая зарплата химика в 1991 году была равна емнип $32.600 или в сегодняшних $$ это $63220.54 Калькулятор здесь: https://www.aier.org/cost-of-living-calculator/ П.С. Деньги для аренды на месяц 3х комнатной квартиры и на оплату ЖКХ в 1990 году я зарабатывал за 4 дня. У мня крайне верная информация, потому что я живу и работаю в США. Может быть в 90-е и можно было рентовать трехбедрумный апартамент за 320$, но нынче это не актуально. И почему вы сравниванете средний доход на сегодняшний день со стоимостью аренды апартамента в 90-е? ) Это совершенно неуместно.

free sex дата: 17-05-2021 - 08:14 [ i ]

Мастер Репутация: 1190 Статус: Di quella pira Влюблен

Берём ваши данные : Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц. Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?

Aim77 дата: 17-05-2021 - 10:10 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(free sex @ 17-05-2021 - 08:14) Берём ваши данные : Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц. Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина? Мне кажется, тут надо говорить не о средней зарплате, а о медианной. Она в США сейчас (по статистике) 57456$ у мужчин и 47299$ — у женщин. А это в среднем 8300$ в месяц на семью. А за квартиру семьи платят именно с этих сумм. Тоесть, как и везде, это примерно треть дохода. А остальное сравнивай сам. У меня сейчас нет времени. И это будет не самое лучшее благосостояние в мире, но точно лучше чем в России, с медианным доходом 26300р. =355$!

Pamela x дата: 17-05-2021 - 12:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 599 Статус: .Русский шёпот Замужем	В 2009 году в условиях «нехватки продовольствия» жили более 50 миллионов американцев. По мере экономического восстановления эта цифра уменьшается – сегодня таких людей чуть больше 40 миллионов. Но вот что интересно: среди них все больше жителей «субурбии» – вроде бы процветающих районов обитания среднего класса, https://vz.ru/world/2018/1/23/904744.html

Антироссийский клон-28 дата: 17-05-2021 - 15:38 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 17-05-2021 - 08:09) У мня крайне верная информация, потому что я живу и работаю в США. Может быть в 90-е и можно было рентовать трехбедрумный апартамент за 320$, но нынче это не актуально. И почему вы сравниванете средний доход на сегодняшний день со стоимостью аренды апартамента в 90-е? ) Это совершенно неуместно. Вот эта фраза: . Чтобы в США жить и наслаждаться благами капитализма надо от 50 $ в час зарабатывать, в переводе на российскую жизнь это 150 тыс рублей в месяц. вызывает сильные сомнения в том что вы живёте в США, более того сомнения в том что вы здесь бывали. Я не только цены на 1990й год дал, но и средства для пересщёта в сегодняшние цены.

Антироссийский клон-28 дата: 17-05-2021 - 15:49 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(free sex @ 17-05-2021 - 08:14) Берём ваши данные : Средний доход 34,4 тыс в год на человека. То есть это примерно 2866 баксов в месяц. Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. А ещё прибавьте интернет, коммуналку, телефон, медицинскую страховку и страховку авто. Уже от этой средней американской зарплаты ничего не остаётся, а ещё надо деньги на бензин, на еду и прочее. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина? Калифорния, имеет такое же отношение к стоимости жизни в США, как Москва к России. Для справки я в Филадельфии сдаю квартиру с двумя сальнями за $1100, в аренду входит стоимость воды, газа (готовка и отопление) и уборка мусора. В Ричмонде за такие же деньги дочка сдаёт таунхауз. В 20 милиях от Ричмонда или от Фоладельфии такое же жильё можно снять ~20-30%. Есть такое понятие как медианная зарплата по стране, посмотрит её, так же псомотрите медианнные расходы по всм приведённым вами статьям. За 31 год жизни в США я жил в нескольких штатах, и имею хорошее представление о стоимсти жизни, и уровне жизни в США. И уровень жизни в США значительно выше, а если сравнивать стоимость жизни в США со стоимостью жизни в Москве то жизнь на большей территории США дешевле, хотя если сравнить с Мухосранском то дороже. По этому сравнивают сравнивают медианные доходы, и расходы как % от них. (Pamela x @ 17-05-2021 - 12:07) В 2009 году в условиях «нехватки продовольствия» жили более 50 миллионов американцев. По мере экономического восстановления эта цифра уменьшается – сегодня таких людей чуть больше 40 миллионов. Но вот что интересно: среди них все больше жителей «субурбии» – вроде бы процветающих районов обитания среднего класса, https://vz.ru/world/2018/1/23/904744.html Ссылки на американские источники дайте пожалуйста. А за одно что такое «нехватки продовольствия» в амерканских понятиях. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-05-2021 - 15:59

Плепорций дата: 17-05-2021 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(FreedomBreeze @ 14-05-2021 - 11:25) войны. Израиль, Сирия, Украина... Религиозные фанатики. Мания величия и мирового господства, военные бюджеты... Здесь важно ретроспективно видеть тенденции. Мировое господство, если по-взрослому, это Наполеон или Гитлер. Никого похожего больше нет и, видимо, больше не будет. Как прошла уже и эпоха "больших войн", когда армии против армий. Геополитики как таковой уже практически нет, а вместе с ее упразднением со временем пропадут и территориальные вопросы, и военные методы их разрешения. Религиозные фанатики опасны тогда, когда "золотой миллиард" лезет со своей гуманитарной помощью. Как там у БГ? "Он носил фрак, поил шампанским всех бездомных собак" http://www.planetaquarium.com/discography/...chik_ev500.html Будущий мир будет жестче и циничней, "добрые самаритяне" из состава "золотого миллиарда" больше не будут вмешиваться в дела всяческих дикарей даже с целью раздать съестное и нательное, несмотря ни на какую детскую смертность. Эпоха колонизация закончилась, эпоха кока-колонизации тоже закончится, дикари будут и дальше резать друг друга, и никому до этого не будет дела. А нападать на коммуны им особого смысла нет - там для них не найти ничего ценного. Ни золотых монеток, ни даже стеклянных бус.

Sorques дата: 17-05-2021 - 19:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(free sex @ 17-05-2021 - 08:14) Вот я живу с районе Лос-Анджелеса и цены на аренду жилья однобэдрумного начинаются от 2000 в месяц. Фриша, что там было? Как ты спасся?» — Каждый лез и приставал Граждане там асфальт не сняли-отодрали, ещё не обменяли его на еду? Ты помогаешь голодающим когда выходишь из дома? Если серьезно, то Город Ангелов, дороже даже Нью-Йорка, по ряду показателей, ты не можешь этого не знать.. Вы хотите сказать, что средний американец живёт лучше среднего россиянина?Безусловно американец живет хуже, это даже не обсуждается.. Тебе вопрос, что такое средний россиянин? Назови доход.

PARAND дата: 17-05-2021 - 22:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат	(FreedomBreeze @ 17-05-2021 - 14:28) Если в Америке все так плохо, почему же они тогда не валят все поголовно в Россию? Там нет голода, дешевое жилье, огромные зарплаты? У кого есть статистика, сколько американцев переехало в Россию? Вот когда у Америки отберут печатный станок тогда к ним перестанут все ездить....