Вендал | |
|
Думаю социализм
|
Sorques | |
|
(Вендал @ 18-03-2020 - 14:54)Думаю социализм Это что? Как в СССР? |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:47)Будущее оказалось не таким, как представлялось несколько десятилетий назад. В 1991, многие думали, что стоит отменить социализм и через год, без всяких усилий, начнется жизнь как в Люксембурге.. Но так думали не все..) |
Voltaire | |
|
Согласно Гераклиту нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Люди будут внимательно изучать опыт СССР - все положительные и отрицательные явления. Пишут, что сегодня этот опыт серьезно изучают в КНР. (Sorques @ 18-03-2020 - 15:39) думали, что стоит отменить социализм и через год, без всяких усилий, начнется жизнь как в Люксембурге.. Но так думали не все..) Не льсти этим своим "не всем". Думали они и несли всякий бред Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:37 |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 15:40)Согласно Гераклиту нельзя дважды войти в одну и ту же реку. Есть декорации и лозунги, а есть реальные дела.. В общем без разницы как называется партия у власти, что она вещает на телекамеры, важнее что экономика в Китае, уже гораздо более либеральнее чем в США, хотя бы в условиях для иностранного бизнеса.. Если так, то Рокфеллер волне может стать секретарём ЦК КП США.. Только что в этом будет именно коммунистического от Маркса и Ленина, не совсем понятно.. Серп и молот? |
Voltaire | |
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:50)экономика в Китае Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи. |
Sorques | |
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 16:01) (Sorques @ 18-03-2020 - 15:50) экономика в Китае Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи. Мы все видим© |
Voltaire | |
|
РФ идет по третьему пути - капитализм без буржуазной демократии, но с опорой на антикоммунизм и православие, сиречь фашизм. Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 17:58 |
Victor665 | |
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)На рубеже 1980-1990-гг. руководство Советского Союза, а потом и государств, образовавшихся на его месте, приняло решение об уничтожении единого государства, отказе от социализма, и реставрации капитализма (по образцу западных государств) Такого решения не принималось, признаков принятия- попыток осуществления- и тем более следов наличия последствий такого "решения"- не имеется. Были лозунги и всё, таких властных решений ни официально ни просто "на деле" не принималось. Всё осталось на месте с минимальным переформлением- гос корпорации, чекисты, и даже Единая партия. Просто коммунизм за забором (т.е. обычный феодализм) из тайного стал явным- и номенклатура перестала прятаться. Цель перестройки была очень простая- властная ЭЛИТА хотела получить Элитный Мировой уровень потребления. Цель полностью достигнута. Первая серия Совка закономерно превратилась в нынешнюю Вторую серию. РФ идет по третьему пути - капитализм без буржуазной демократии, но с опорой на антикоммунизм и православие, сиречь фашизм. 1. хорошо что до вас иногда доходит разница между "реальными решениями" и "словесными лозунгами". Никто и не собирался в РФ строить ничего иного кроме того что есть сейчас. 2. Плохо что вы не знаете признаков капитализма, он не бывает без буржуазной демократии. Наличие предприятий, торговцев, ВПК и заводиков при Петре1 не означает что "возник капитализм", как и при Сталине, как и при Путине. Обычное феодальное лже-государство, обычная территория оккупированная группой феодалов. В данный момент идет обычная попытка централизации плюс попытка передавать по наследству вотчины в виде финансовых потоков из Общественного бюджета. Разговор о КНР бессмысленен, какие процессы там идут, предмет темный, одни слухи. если вы не видите там частных мировых корпораций, и выигранных судов в пользу частных предпринимателей против Гос Власти, то это ваши проблемы. |
Номер | |
|
Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит.
|
Вендал | |
|
(Номер @ 18-03-2020 - 18:22)Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит. Иии? К чему пришли с этими моделями... Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма.... Т.е полная хреновина... |
Номер | |
|
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59) (Номер @ 18-03-2020 - 18:22) Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит. Иии? К чему пришли с этими моделями... Видимо уроды кальку делали и получилась гармоничной она только для них....Надо было нормальную копию делать, а не уродовать...Калька - это всё таки копия, а не полёт фантазии копировальщика))) Так что то, что Вы назвали уродливой калькой калькой на самом деле не является... |
Voltaire | |
|
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59) Наша модель - уродливая калька американо-европейской модели с инфильтрованными элементами социализма, феодализма и царского капитализма... А что за элементы социализма в РФ еще остались? Советское оружие? Полудохлые медицина и образование? И завязывайте уже пугать феодализмом. Феодализм - прежде всего способ производства, основанный на собственности феодалов на землю, зависимыми от феодалов крестьянами, оброком и барщиной. В РФ земля принадлежит крупным капиталистам, нанимающих работников за маленькую, но зарплату Это сообщение отредактировал Voltaire - 18-03-2020 - 23:59 |
Marinw | |
|
(Voltaire @ 18-03-2020 - 14:44)На рубеже 1980-1990-гг. руководство Советского Союза, а потом и государств, образовавшихся на его месте, приняло решение об уничтожении единого государства, отказе от социализма, и реставрации капитализма (по образцу западных государств), а также установлении буржуазно-демократических режимов. Какая именно часть населения поддержала это решение, сказать трудно, но очевидно, что большинство не возражало против перемен. Будем брать пример с Украины. Мы же видим в какое могучее государство она превратилась за 30 лет независимого развития. Ей завидуют все страны мира. А чтобы достижения эти были наглядно показаны всем миллионы украинцев едут "пропагандировать о счастливой жизни" в другие страны |
Voltaire | |
|
Украина это та же Россия, только без нефти и газа
|
Номер | |
|
(Voltaire @ 19-03-2020 - 09:51)Украина это та же Россия, только без нефти и газа По ситуации в последнее время и на довольно долго вперёд считайте, что Украине просто повезло))) |
Агроном 71 | |
|
Нужнен 4 путь - нормальный
|
Voltaire | |
|
Sorques говорит, чтобы проявилось благотворное влияние капитализма на страну, требуется несколько десятков лет. Но вот незадача, капитализму в России в обед тридцать лет, а дела все хуже и хуже. "Российский рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента, свидетельствуют данные рынка Forex. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента)." Рубль стал худшей валютой мира с начала года В Бразилии и Мексике капитализмам более ста лет и Ленин под них атомную бомбу не закладывал И почему в насквозь капиталистической Индии сотни миллионов нищих? Почему невидимая рука рынка и буржуазная демократия не привели к процветанию Гаити и Либерию? |
Jeyn | |
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:34) (Вендал @ 18-03-2020 - 14:54) Думаю социализм Это что? Как в СССР? Как в скандинавских странах . |
Jeyn | |
|
Во всех вариантах есть свои плюсы и минусы за исключением Украинского там одни минусы , правда эти минусы неизбежно ведут к большому плюсу а именно к развалу этой самой Украины.
|
Антироссийский клон-28 | |
|
(Вендал @ 18-03-2020 - 20:59) (Номер @ 18-03-2020 - 18:22) Думаю, что России хватило экспериментов.Не идеальный, но лучший вариант - европейская модель.Или, с более урезанной социалкой - американская.Но в любом случае ЗАПАДНАЯ.Эксперименты пусть на себе ставят другие.Нам уже хватит. Иии? К чему пришли с этими моделями... То то и оно что это ваша модель, и уродливая калька. А если не уродовать при копировании? И не стараться внести национальный колорит? А одни раз в жизни построить проверенную модель без доработок? Что до социализма, так приведите один пример страны победившего социализма где люди нормально живут. Только не надо копировать Ленина и вещать "Мы пойдём своим путём" Уже ходили, и сейчас идёте, только куда? |
Антироссийский клон-28 | |
|
(Jeyn @ 19-03-2020 - 11:48) (Sorques @ 18-03-2020 - 15:34) (Вендал @ 18-03-2020 - 14:54) Думаю социализм Это что? Как в СССР? Как в скандинавских странах . Там нет социализма. (Voltaire @ 19-03-2020 - 11:40) Sorques говорит, чтобы проявилось благотворное влияние капитализма на страну, требуется несколько десятков лет. Но вот незадача, капитализму в России в обед тридцать лет, а дела все хуже и хуже. "Российский рубль стал худшей валютой мира по отношению к доллару. По состоянию на 18 марта, с начала года он подешевел на 28,59 процента, свидетельствуют данные рынка Forex. Следом за ним идет бразильский реал, который потерял 28,21 процента, и мексиканский песо (26,91 процента)." Рубль стал худшей валютой мира с начала года В Бразилии и Мексике капитализмам более ста лет и Ленин под них атомную бомбу не закладывал И почему в насквозь капиталистической Индии сотни миллионов нищих? Почему невидимая рука рынка и буржуазная демократия не привели к процветанию Гаити и Либерию? Индия ещё не избавилась от кастового общества которой тянет ей назад, но она избавляется и упрямо лезет вперёд. Бразилия и Мексика, хоть и отстали от других стран пребывая под влиянием латифундистов, тем не менее успешно развиваются. Гаити по историческим меркам только избавилась от диктатуры, а в Либерии капитализма так и не построили с тех самых пор как туда выслали из США бывших рабов. Ну а Россия сейчас, впрочем как и была с 1917 года является выборной монархией. Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-03-2020 - 12:49 |
Voltaire | |
|
Согласно примитивной, но действенной буржуазной пропаганде у всех стран нашлось нечто, что помешало им жить, как в Европе и США Якобы помешали тоталитарные коммунисты, бомбы, заложенные Лениным, латифундисты, касты, диктатура, менталитет, тяжелое наследие прошлого, отсутсвие демократии и свободного рынка" (нужное подчеркнуть). На самом развитию большинства стран мира мешает капиталистическая система. И мешают США с несколькими другими государствми, сидящие на вершине капиталистической пищевой цепочки и грабящие весь мир. |