Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Welldy @ 07.12.2009 - время: 15:30)
Если сравнивать с Израилем, то там живут оболваненные пропагандой о своей исторической родине граждане Кто эти граждане?

В чем заключается оболванивание? И вопрос, который очень интересует.....Не назовешь Государство, в прошлом или сейчас, не оболваненное пропагандой? Просто название страны.

juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 14:12)
QUOTE (Welldy @ 07.12.2009 - время: 15:30)
Если сравнивать с Израилем, то там живут оболваненные пропагандой о своей исторической родине граждане Кто эти граждане?

В чем заключается оболванивание? И вопрос, который очень интересует.....Не назовешь Государство, в прошлом или сейчас, не оболваненное пропагандой? Просто название страны.

Я назову, хоть вопрос и не ко мне-Белоруссия. Как раз наоборот, не они "оболванены", а европейцы о них оболванены-думают что там диктатура.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 14:06)
QUOTE (Gawrilla @ 07.12.2009 - время: 23:37)


Что значит "незакрытая каста"?
В нашем чиновничестве уже давно существует такая вешшь, как "внутренняя партия". Чиновником с улицы стать можно. При желании.
А в эту оруэлловскую структуру с улицы уже не попадешь.


Какая внутренняя партия? Это уже какая то теория заговора. Я знаю людей которые из бизнеса ушли работать в гос.структуры и так же обратный процесс, причем особых усилий они к этому не прилагали.
Вы хотите сказать что дальше определенного уровня не пускают? Не соглашусь.
QUOTE
Да и социальный лифт сохраняется и при феодализме. Самый яркий из известных мне примеров - граф Бернадот.
Основатель правящей династии Нидерландов, маршал Франции (если не ошибаюсь), начинал с простых солдат. Правда, уже при Наполеоне.


Граф Бернадот маршал Франции, был королем Швеции, а не Голландии и основателем ныне царствующей династии Бернадотов...
QUOTE
Слабо привести второй такой пример?

Например династия Сфорца в Милане...Могу еще сотню, но на Истории.

Но при феодализме социальный лифт, это все же большая редкость, в отличае от капитализма....
Почитайте биографии американских миллиардеров(с)

00013.gif

Конечно, Швеции!

Но "внутренняя партия" (хороший термин) всё же есть и к теории заговора отношения не имеет.
Я в силу должности и функций с ними контактирую достаточно часто, так что предмет разговора знаю. И с улицы туда попасть не намного проще, чем Бернадоту - в маршалы Франции.


Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Vit. @ 07.12.2009 - время: 23:39)
Мы ничего, никому не пытаемся доказать. И тем более всех лохами не считаем(в отличии от коммунистов и их последователей). Не знаю, что навело Вас на эту тупость, но я был о Вас лучшего мнения. Мне казалось, что Вы способны анализировать и воспринимать информацию не на уровне БСЭ, а чуть шире. Мне казалось, что Вы в состоянии понять, что не имеет значения чей ты раб - господина или системы, господина или государства.Некоторые из боязни признаться, что всю жизнь верили в ложь и продолжают служить лжи - пытаются цепляться за буквы и слова. Мне казалось, что Вы - выше этого.Жаль, что я в Вас ошибся.

Взаимно.))) А до уровня БСЭ вам далеко, даже не мечтайте.) Там, где вы видите только ложь, я вижу живых людей, очень разных, которых никак нельзя причесать под одну гребенку, и к которым понятие рабов никак не применимо.

Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 08-12-2009 - 16:39
Bruno1969
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 328
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (juk71 @ 08.12.2009 - время: 14:59)
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 14:12)
QUOTE (Welldy @ 07.12.2009 - время: 15:30)
Если сравнивать с Израилем, то там живут оболваненные пропагандой о своей исторической родине граждане Кто эти граждане?

В чем заключается оболванивание? И вопрос, который очень интересует.....Не назовешь Государство, в прошлом или сейчас, не оболваненное пропагандой? Просто название страны.

Я назову, хоть вопрос и не ко мне-Белоруссия. Как раз наоборот, не они "оболванены", а европейцы о них оболванены-думают что там диктатура.

Во-первых, в Белоруссии, как минимум, жесткий авторитарный режим, при котором Бацька, не стесняясь, во всеуслышанье заявляет, что он фальсифицировал результаты выборов, что при демократии абсолютно исключено по определению. Во-вторых, как раз белорусы оболванены местной пропагандой по полной, их мифы о невыносимой жизни бедных русских в странах Балтии без смеха слушать невозможно. У них вообще очень забавное, по сути, советское представление об окружающем мире. Потому как местные СМИ в большинстве своем государственные зомбоящики, чужие СМИ не допускаются на рынок, а за границу съездить да своими глазами посмотреть подавляющему большинству до сих пор не по карману. Тем более, что у них не только выезд из страны платный, но даже и въезд обратно - редкостный бред!!! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 08-12-2009 - 16:45
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 07.12.2009 - время: 22:44)
Я для примера того написал,что чиновники это не каста, в которую нет входа чужим.

Нэт!
00058.gif Стать ментом - легко! Легко, если ты готов избивать "несогласных", подбрасывать им наркоту и патроны для повышения "раскрываемости", выбивать показания, пытать задержанных и т.д. и т.п.

И Gawrilla тоже прав отчасти, говоря, что просто так с улицы чиновником не стать. Да, определённый круг должностей закрыт.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 16:46)
Нэт!
00058.gif Стать ментом - легко! Легко, если ты готов избивать "несогласных", подбрасывать им наркоту и патроны для повышения "раскрываемости", выбивать показания, пытать задержанных и т.д. и т.п.

И Gawrilla тоже прав отчасти, говоря, что просто так с улицы чиновником не стать. Да, определённый круг должностей закрыт.

Определенный круг хорошооплачиваемых должностей закрыт. 00066.gif А стать мелким клерком за зарплату до 10 000 рублей, конечно, никто никому мешать не станет. 00003.gif
bax3000
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какой у нас на дворе строй? Отвечаю:

Так как мы живём в Росии- то Первобытный капитализм.
Государственное устройство у нас по образу и подобию(правда плохо как всегда скопировали,коряво)Америки,Евросоюза и других сионистких государств.А Сионизм-это еврейский Империализм.
Так что в скором времени будем империалистическим милитаристким государством с социалистической ориентацией и вождём.
Гайки уже закручиваются.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 08.12.2009 - время: 16:46)

Нэт!
00058.gif Стать ментом - легко! Легко, если ты готов избивать "несогласных", подбрасывать им наркоту и патроны для повышения "раскрываемости", выбивать показания, пытать задержанных и т.д. и т.п.

И Gawrilla тоже прав отчасти, говоря, что просто так с улицы чиновником не стать. Да, определённый круг должностей закрыт.

Дим, но я только не про силовые структуры....Какие должности закрыты? Другое дело,что не каждый способен работать в гос.структуре.

Gawrilla У меня есть несколько случаев из реала, когда люди без блата, практически с улицы устраивались в крупные гос структуры, причем это управленческие конторы и через пару лет, неплохо продвигались по карьерной лестнице....
Про коммерческие организации, там вообще все от головы зависит, тупые или бездельники, но с блатом, зависали на низших должностях, а народ набранный через хэдхантер двигался в вперед.
Laura McGrough
QUOTE
А стать мелким клерком за зарплату до 10 000 рублей, конечно, никто никому мешать не станет.

Водитель троллейбуса в Москве, тысяч 30-40 получает... 00003.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 18:59)
Дим, но я только не про силовые структуры....

Но это тоже чиновники...
QUOTE
Какие должности закрыты?
00003.gif Хлебные. Сейчас, вон, на должности по конкурсу берут. Участвовать могут все, кто отвечает заявленным требованиям. Но побеждает "сильнейший".
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 18:59)
QUOTE
У меня есть несколько случаев из реала, когда люди без блата, практически с улицы устраивались в крупные гос структуры, причем это управленческие конторы и через пару лет, неплохо продвигались по карьерной лестнице....
Про коммерческие организации, там вообще все от головы зависит, тупые или бездельники, но с блатом, зависали на низших должностях, а народ набранный через хэдхантер двигался в вперед.

Мне честно очень интересно!!!
Где же это такое в какой стране, без блата и продвигаются...В Америке или Германии наверно..... 00058.gif
Но не в России!!!
В России имею очень богатый опыт работы в гос. организации и коммерческих структурах...Название умолчу, но поверьте мне на слово фирмы очень крупные и известные!
Да и по характеру работы часто общался с чиновниками и коллегами из коммерческого и гос. сектора.
Все руководящие посты только для своих- в любой организации будь то коммерция или гос. сектор.
Люди с головой, приносившие деньги компании и очень большие, из за обмана по выплате процентов от сделок увольнялись переходя в другие компании, но там ситуация не лучше.
Выбиться в небольшие начальники можно только в маленькой фирме.
В крупной еще сложнее или невозможно. (У руководителей есть свои дети и друзья, которых надо в "теплые" места устраивать).
Но и толку от этого не будет. Денег прибавят не очень много...А ответственности гораздо больше и если что не так, всю вину на тебя свалят, даже если вообще к тому что случилось отношения не имеешь....В гос. организации примерно тоже самое, только еще "круче."
В данный момент (за редким исключением), в коммерции ценят не образование, а за сколько ты согласен работать! Чем за меньшие деньги согласен, тем преимуществ в устройстве на работу больше....
Поэтому и культура в Российских фирмах резко падает, вместе с качеством выполняемых ими услуг....
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gawrilla @ 06.12.2009 - время: 23:51)
QUOTE (Opium99 @ 06.12.2009 - время: 23:47)
В России-конституционная монархия.

Ненаследственная (пока)

Пока.....
Ликер_81
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 120
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну, вот, опять на евреев съехали.
Евреи-то тут причем? Они ж вроде в тевтонском ордене не служили и жестяных ведер со страусячьими перьями на головы не надевали.
Вопрос-то вроде был бы про феодализм на нашем дворе.

А знаете, в этом что-то есть.
Я вот только несогласный, что у нас
"""Нормальный классический феодализм""".
Классический феодализм - это чо-то такое по В.Скотту или Конан Дойлу (про Белый отряд, а не про собак на болотюге, еснно).
Ну, турниры там, подвиги во имя прекрасной дамы и пр. У нас как-то не турнирно: либо в спину пальнут, либо в темном подъезде - рраз и по башке.
Тут, скорее, феодализм ранний - типа рюриковского Новгорода, готичного Рима, хлодвигской Бургундии и тп: ну, это когда начальники - завоеватели, а кто пашет - безгласные трофеи. Или на гулянку пригласить, а там рубануть, в супчик чо-нить подсыпать - типа такого...
Правосудие, правда, на уровне начала 1300-х: дело Ходорковского - один в один - процесс тамплиеров - имеем прогресс, иначе бы, как при каком-нить Теодорихе просто прирезали.
Здесь, сами понимаете, точных повторов в истории не бывает: один раз как трагедия, второй - как балаган.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Sergio77 @ 08.12.2009 - время: 19:46)

Все руководящие посты только для своих- в любой организации будь то коммерция или гос. сектор.


Любая крупная контора, которые называются голубыми фишками или почти таковыми являющимися, имеет часть блатных сотрудников, зачастую весьма бестолковых и тех кто вытягивает работу компании, иначе на одних блатных все рухнет. Тупой блатной начальник управления или департамента, подобной конторы быть не может, так как он на виду у мажоритарных акционеров(владельцев) и он должен рулить, а не имитировать работу, а для имитации у него есть несколько замов, вот они могут быть просто пиджаками в кресле.
Даже если владелец контрольного пакета поставит своего сына, который не в теме,рулить чем то ответственным и он не справиться, то его уберут с этой должности, так как есть и другие акционеры, которые могут возмутиться, потерей прибылей....да и владельцу такие игры не нужны.
QUOTE
Люди с головой, приносившие деньги компании и очень большие, из за обмана по выплате процентов от сделок увольнялись переходя в другие компании, но там ситуация не лучше.

Вы о какой сфере деятельности, о торговле? Если человек приносит компании приличные деньги, то обычно таких людей не обманывают, не едят курицу которая приносит золотые яйца, по мелочи встречался с похожими ситуациями, это на уровне, не сложившихся личных взаимоотношений но это не система, так как у таких людей много предложений в других конкурирующих компаниях. где его по мелочи общипывать не будут, рискуя потерять такого способного сотрудника.
Пишу, так же исходя из опыта работы в крупных российских компаниях.

С гоструктурами несколько иначе, но и там тоже кто то должен реально работать...
Все таки настаиваю на том,что человек умный, профессионал в своем деле, с желанием работать и если у него есть амбиции(это очень важно)....то будет востребован, в любых структурах.




Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ха четыре раза.

В госконторах как раз работать совсем не обязательно.
Задача существенно проще: надо вовремя отчитаться и не мешать начальству.
А пашут идиоты (я тоже был таким...)
Госаппарат больше не производит свою основную продукцию - управление.
Он производит бумаги. Ненужные.

А реальное управление осуществляется всё более и более неформально. Или становится "автоматическим самоуправлением" - где возможно. Или вообще никак не осуществляется.

Это признак феодального государства. Там тоже важней не писаный закон, а реальный баланс сил и прямое указание начальника.

Это сообщение отредактировал Gawrilla - 08-12-2009 - 22:07
Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 20:56)
QUOTE
Если человек приносит компании приличные деньги, то обычно таких людей не обманывают, не едят курицу которая приносит золотые яйца, по мелочи встречался с похожими ситуациями, это на уровне, не сложившихся личных взаимоотношений  но это не система, так как у таких людей много предложений в других конкурирующих компаниях. где его по мелочи общипывать не будут, рискуя потерять такого способного сотрудника.
Пишу, так же исходя из опыта работы в крупных российских компаниях.



Если смотреть на проблему с позиции здравой логики Вы конечно правы!
Но в россии к сожалению здравой логики мало...
У меня есть немало примеров как руководители обманывали людей, приносящих "золотые яйца". И личные взаимоотношения непричем их небыло ни хороших ни плохих...
-Причина одна ЖАДНОСТЬ. Выплатить человеку заработанное или поднять зарплату!!!
Люди уходили в конкурирующие компании. Фирма теряла клиентов, но руководителю было как то все равно...Меня это поражало, так как не вяжется со здравой логикой...Но это так!!!
А в конкурирующих фирмах ситуация примерно такая же...Вот так народ ходит из одной фирмы в другую...
Бизнес в россии-это схватить деньги по легкому, а дальше уже все равно...
Мало кто заботиться о имени и престиже компании. Это не Америка и Европа.
Это Россия.....
Я уже писал в предыдущем посте что качество услуг наших компаний постоянно падает. Но им это все равно, так как конкуренция отсутствует.
Придет человек за услугами в другую компанию а там примерно все также, в чем то лучше в чем то другом хуже....
Конкуренции, которая по законам бизнеса является двигателем прогресса в развитии, в россии просто нет!!!
В россии есть сговор ведущих компаний какой либо отрасли. О поддержании примерно одной цены на свою продукцию! И попробуй сделать ее меньше...
Последствия для такого бизнесмена будут печальны....

Поэтому возвращаясь к теме, хочу сказать что в россии строй вообще непонятно какой.....Он ни к какому строю не вяжется.
А главное как я считаю дело не в строе, а людях.
А отличительная черта нашего человеа это неуважение к своим же согражданам. Личная выгода для многих имеет гораздо большее значение чем совесть и честь.
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Sergio77 @ 08.12.2009 - время: 21:56)
А отличительная черта нашего человеа это неуважение к своим же согражданам. Личная выгода для многих имеет гораздо большее значение чем совесть и честь.

И если раньше их хоть что-то сдерживало, то сейчас пределов нет! Вернее, есть беспредел.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Sergio77 Мы может о разных структурах говорил. когда я увольнялся у меня всегда спрашивали...Тебе может денег мало? Так давай решим этот вопрос в сторону повышения....Подобные примеры, знаю и в других компаниях, но это про те 20-25 крупнейших компаний....как в других не знаю.
Gawrilla В вопросах работы в гос.структурах, с вами спорить не буду, так как у меня знания на эту тему, только со слов окружающих, сам в гос.структурах работал только при СССР. 00003.gif

Laura McGrough
QUOTE
И если раньше их хоть что-то сдерживало, то сейчас пределов нет! Вернее, есть беспредел.

Юля, они такие же как и мы, из одной песочницы, это не инопланетяне. Рассуждая почему чиеовники такие, нужно задуматься... А мы сами другие? Как бы мы повели себя на их месте? (я не имею ввиду кого то конкретно и тем более тебя)

Все время разноситься стон, плохие чиновники, плохие бизнесмены...официанты и продавцы хамят, торговля просроченные и некачественные товары, продает по цене лакшери класса, бензин разбавляют...
НАРОД, это мы с вами все делаем!!! 00003.gif У нас нет иностранной оккупации, правящей династии, плохой вековой аристократии...
Вы все в себя заглядывали? Или тут совесть нации собралась на Политике?00003.gif

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sorques @ 08.12.2009 - время: 23:06)
Рассуждая почему чиеовники такие, нужно задуматься... А мы сами другие? Как бы мы повели себя на их месте? (я не имею ввиду кого то конкретно и тем более тебя)

Все время разноситься стон, плохие чиновники, плохие бизнесмены...официанты и продавцы хамят, торговля просроченные и некачественные товары, продает по цене лакшери класса, бензин разбавляют...
НАРОД, это мы с вами все делаем!!! 00003.gif У нас нет иностранной оккупации, правящей династии, плохой вековой аристократии...
Вы все в себя заглядывали? Или тут совесть нации собралась на Политике?00003.gif

Возможно, Вы правы. Даже наверняка. Но это вовсе не повод уважать их за это или хотя бы оправдывать.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mjo @ 08.12.2009 - время: 23:29)

Возможно, Вы правы. Даже наверняка. Но это вовсе не повод уважать их за это или хотя бы оправдывать.

Нет конечно, но это ремарка, для того помнить об этом, когда мы делим на ОНИ и МЫ.

Sergio77
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 132
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Немного из истории:-

"Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753—-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I. Возможно, что сардинский посланник перефразировал известную фразу философа и просветителя Шарля Луи Монтескье из его сочинения «Дух законов»: «Каждый народ достоин своей участи».
Жозеф де Местр провел в России 14 лет (с 1803 по 1817 г.), написал книгу «Санкт-Петербургские вечера», которая, как и другие его сочинения, оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей.

Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д."

Это сообщение отредактировал Sergio77 - 09-12-2009 - 01:11
juk71
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Шведский мебельный гигант "Икеа" сворачивает свою деятельность в России. Причина- коррупция гос. чиновников всех уровней. Это господину модератору инфа к размышлению. Что "Икеа" работать не умеет???? Или принципиально не даёт взяток. и именно в этом её "неумение работать" заключается. Это-позор России на весь мир. Похлеще пьяного Ельцина.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (juk71 @ 09.12.2009 - время: 01:29)
Это господину модератору инфа к размышлению. Что "Икеа" работать не умеет????

А что господин модератор где то защищает чиновников коррупционнеров?

Он просто не уверен, что чиновники инопланетяне, а думает что выросли там же и на тех же морально этических ценностях, что многие из нас. Может тогда в этом дело? Чиновники не в 91 году родились, многое из них были таковыми и в 70-80 х....Тогда может там покопаем, какой у нас строй и почему? Или был хорошим человеком, а после мены флага и герба стал плохим? Так не бывает.
Gawrilla
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 661
  • Статус: Врагов законности - к стенке без суда!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бывает и еще как!
Для многих разрушение их Родины - СССР, стало трагедией. Только в армии и только в 1991-1993 годах покончило с собой большое число офицеров - до 800 человек в год.
А многие скурвились, и не только в армии. И построение феодализма пошло семимильными шагами и сейчас близко к завершению.

Вот пример. Коррупция, когда перешагивает определенный уровень и становится системообразующим фактором, перестает быть просто уголовным преступлением, пусть и распространенным и с высокой латентностью. Она меняет общество настолько, что всё больше напоминает феодализм.
Тот же откат в 20 процентов - это коррупция, а откат в 70 процентов - уже что-то другое.
В первом случае исполнитель ещё в состоянии сделать порученное (построить тот же домик, но похуже), а во втором - это уже чистое "освоение" - хрен чего построишь за треть стоимости. Это чисто средневековая практика, и её массовое возрождение сегодня - лишнее доказательство торжества феодализма.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Laura McGrough @ 08.12.2009 - время: 15:37)

А до уровня БСЭ вам далеко, даже не мечтайте.)

Это точно. Так низко я не опущусь, даже если пропью(а я почти не пью) мозги.
QUOTE
Там, где вы видите только ложь, я вижу живых людей, очень разных, которых никак нельзя причесать под одну гребенку,

Вы не поверите, но я тоже вижу за этой ложью массу людей, очень разных. И(вот сюрприз) - никого не причесываю вообще(я не парикмахер).Но все это никак не опровергает то, что коммунистическая идея - преступна, а ее воплощатели - подонки и лгуны.
QUOTE
и к которым понятие рабов никак не применимо.

Ну, конечно же понятие рабов применимо не ко всем, а лишь к части советских граждан(на мой взгляд - бОльшей).Это никак не опровергает наличие рабовладельческого строя в СССР. При рабовладельческом строе - есть не только рабы, но и рабовладельцы, и некоторое количество свободных(временно) людей.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

КНР на мировой политической арене?!

Олесь и фашизм.

Политические анекдоты, юмор

Ложь, трусость, подлость

Ельцин Б.Н.




>