Женат
В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 efv
|
|
|
(Sorques @ 04.05.2016 - время: 05:43)выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире. Национальную культуру будут изучать в переводе на английский. А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? |
|
ALEX0404
|
|
|
(efv @ 04.05.2016 - время: 08:26)А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку "За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой"  Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись. |
|
Свой вариант
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 03.05.2016 - время: 17:06) (seksemulo @ 03.05.2016 - время: 16:20) (Narziss @ 03.05.2016 - время: 14:33) А понимание в необходимости знания нескольких языков в современном мире не вызывает сомнения. Да, но на практике это означает, что все должны знать английский. То есть, английский - привилегированный язык. За какие заслуги? За колониальные войны? Да, самый лёгкий эсперанто, но виндовс написан на каком? Неужели на Бейсике? |
|
efv
|
|
|
(ALEX0404 @ 04.05.2016 - время: 09:03) (efv @ 04.05.2016 - время: 08:26) А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку Во-первых не всем это надо, во-вторых, идиомы,пословицы и поговорки тоже можно вложить в электронные мозги. Вспомнил как я писал одному миссионеры в Африке "дорогой мой...", а онлайн переводчик пишет "...the road". Не понял сначала откуда дорога появилась. |
|
waif-cat
|
|
|
(sxn2561388870 @ 03.05.2016 - время: 20:38)Языки надо знать! И не только английский! И немецкий, и французский, и испанский... Мне всегда нравился певучим звучанием французский язык, даже случались мысли начать в него внедряться. И вот надо ж было такому случиться, что жизнь заставила работать во французской компании. Более близкое знакомство с ними начисто отбило желание учить этот язык, вместе с их культурой "а-ля бордель". Датский никогда по большому счету и не слышал и даже практически не подозревал о его существовании (кстати, а такой язык-то вообще есть? :) ), пока не поработал в датской компании. После этого подумал, что французский все же не так уж и плох, ибо даки теперь рассматриваются исключительно с приставкой "му". Реалии развивающегося и меняющегося мира дают намеки на изучение китайского языка, но вот ведь сцуко, там наречий, что блох на той самой сцуко. Ну и опять же поработал в китайской компании. Более ленивых, лживых, жадных и продажных людей в жизни не видал (рассматривать достоинства следует именно в указанном порядке!). Понятно, почему у них в языке хрен яйца потеряет. Ну в общем-то я согласен с автором поста только в том месте, что языки надо бы попробовать на вкус, чтобы понять, что богаче, созвучнее, изворотливее и красивее русского просто нет. Английский, правда, пришлось выучить, надо же было знать, как истинного борца за демократию, сметающую мир во всем мире красиво и вычурно послать по матери. Кстати говоря, когда начинаешь на эту пиндомову переводить наши исконные обороты, с удовлетворением замечаешь, как пучатся глаза и заворачиваются уши облагораживаемого русской словесностью оппонента. |
|
Свой вариант
|
|
|
(ALEX0404 @ 04.05.2016 - время: 09:03) (efv @ 04.05.2016 - время: 08:26) А я вот так подумал,надобность в английском да и в других языках может пропасть с развитием голосовых и онлайн переводчиков. Нафига учить чужой язык,если коробочка на шее будет переводить ваши слова на любой язык мира? Представляю, как эта коробочка переведет на английский язык скороговорку "За песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой" Тут без человека, хорошо знающего оба языка не обойтись. Ну как-то так. "For sand bar big-eared oblique fell under severe braid women with a scythe" Что в обратном переводе выглядит как. "Для косе ушастый косой упал под тяжелыми кос женщины с косой" Если продолжить дальше, то будет. "To spit eared oblique fell under the heavy braids woman with a scythe" И в итоге получим. "Плевать болотная косые упал под тяжелой косами женщины с косой" В общем Гугл сам себя с большим трудом понимает. Чо уж о простых-то людях говорить..... Это сообщение отредактировал Йошкинъ Вошъ - 04-05-2016 - 12:46 |
 seksemulo
|
|
|
(Sorques @ 04.05.2016 - время: 05:43)Все так..пока самые популярные продукты в музыке, кинематографе, литературе, бизнесе будут англоязычные..насильно конечно можно запретить, смотреть/слушать/читать, но это вряд ли где сработает, даже в СССР, английский знала на примитивном уровне, большая часть населения...выход только один, доминировать в культурном продукте, то есть сделать национальную культуру, самой популярной в мире..но это вряд ли реально в обозримом будущем, поэтому все это не более чем констатация факта... Да, теперь уже ни русский, ни испанский, никакой другой английский потеснить не в состоянии. К победному шествию английского языка все настолько привыкли, что никто не мыслит возможности что-то ему противопоставить. Тем не менее, наводит на размышления то, что так называемые плановые языки (из которых наиболее известен эсперанто) изучаются раз в 10 (!) быстрее любого национального языка, по крайней мере на начальном этапе. Скорости изучения английского, немецкого, французского и т.п. различаются максимально на десятки процентов. На продвинутом этапе эсперанто имеет уже не столь разительное преимущество в скорости освоения, "всего" раза в три быстрее. Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? |
|
Mellis
|
|
|
(O'ZONE sergio tacchini @ 02.05.2016 - время: 00:14) (Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50) В тему, по поводу изучения языков, кто-то сострил: В 19 веке русские учили французский язык - набили морду Наполеону; В 20-х прошлого века изучали немецкий - наваляли Гитлеру. Зачем мы сейчас изучаем английский язык? :) Дядя Сэм или Королева? Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется? |
|
Машёнька
|
|
|
(Mellis @ 04.05.2016 - время: 14:00) (O'ZONE sergio tacchini @ 02.05.2016 - время: 00:14) (Mellis @ 30.04.2016 - время: 22:50) В тему, по поводу изучения языков, кто-то сострил: В 19 веке русские учили французский язык - набили морду Наполеону; В 20-х прошлого века изучали немецкий - наваляли Гитлеру. Зачем мы сейчас изучаем английский язык? :) Дядя Сэм или Королева? Предпочитаете кинуть жребий или дождемся, кто первый нарвется? Предлагаю пари, ставлю 50 сексо на то, что королева не наступит в это дерьмо-) значит облажаются америкосы! Это сообщение отредактировал Машёнька - 04-05-2016 - 14:32 |
|
Машёнька
|
|
|
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54)Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? |
|
seksemulo
|
|
|
(Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54) Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? |
|
Свой вариант
|
|
|
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06) (Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54) Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А сейчас запрещают что-ли? Где? |
|
ArseNat
|
|
|
Интересно, считают ли уважаемые диспутанты что Нурсултан Абишевич Назарбаев неправ, когда хочет, чтобы его страна и люди Казахстана были не на последних ролях в мире? http://articlekz.com/article/5831 "«Казахстан должен восприниматься во всем мире как высокообразованная страна, — неоднократно подчёркивал Президент, — население которой пользуется тремя языками. Это: казахский язык — государственный язык, русский язык — как язык межнационального общения и английский язык — язык успешной интеграции в глобальную экономику» [2]. Для казахстанцев идея триединства языков особенно важна, поскольку сформулирована была Главой государства как ответ на вызов времени, как решение насущной жизненной потребности общества, активно интегрирующегося в глобальный мир. Интеграция Казахстана в мировое сообщество зависит сегодня от осознания и реализации простой истины: мир открыт тому, кто сможет овладеть новыми знаниями через овладение доминирующими языками. Благодаря инициативе Президента наше государство приступило к реализации концепции полиязычия в образовании, потому что именно полиязычие послужит укреплению конкурентоспособности Казахстана" Это сообщение отредактировал ArseNat - 04-05-2016 - 15:58 |
|
Машёнька
|
|
|
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06) (Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54) Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А кто-то где-то запрещает? Или насильно предполагается "разрешать"? З.Ы. Каков процент от семи миллиардов?  Это сообщение отредактировал Машёнька - 04-05-2016 - 16:34 |
|
seksemulo
|
|
|
(Йошкинъ Вошъ @ 04.05.2016 - время: 15:46) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06) Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А сейчас запрещают что-ли? Где? Разрешают, но только факультативно. То есть не на равных с английским. |
|
kotas13
|
|
|
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06) (Машёнька @ 04.05.2016 - время: 14:36) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 13:54) Почему бы эсперанто не уравнять в правах с другими иностранными языками в школе? А если посмотреть абсолютные цифры? Сколько людей вообще общаются на эсперанто? Около 2 миллионов. А какое это имеет значение? Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? Около 2 миллионов Это по всему миру. Согласно данным Всероссийской переписи населения 2010 года, в России владеет эсперанто 992 человека. Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А смысл ? От добра добра не ищут. Русский язык был исходным для создания эсперанто. "Создатель эсперанто Людвик Заменгоф свободно говорил на нескольких языках, два из которых были славянскими (русский и польский). Среди первых переводов, заложивших основы литературного стиля эсперанто, были произведения русских писателей: «Ревизор» Гоголя, «Метель» Пушкина, «Княжна Мери» Лермонтова и др. Относительно славянского влияния на фонологическом уровне можно сказать, что в эсперанто нет ни одной фонемы, которой бы не было в русском или польском языке." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%...%BD%D1%82%D0%BE |
|
Музыкант_18
|
|
|
(kotas13 @ 01.05.2016 - время: 18:40) (Narziss @ 01.05.2016 - время: 18:27) На самом деле в силу своей примитивности английский более доступен для изучения и понимания даже слабовладеющими им. Для простоты освоения США надо было вводить эсперанто. А раз не ввели, то и выгода не в простоте, а привязке к англо-саксонскому миру. Да, уж. Испанский и на его базе сформирован искусственный язык эсперанто самый легкий, вместе с тем красивый. Ну, да весь мир и мы в том числе, вынуждены так или иначе использовать английский. Вся информационная технология построена на нем. Было бы еще лучше китайский - он очень богатый язык, но лидерство уже за английским, и теперь хош - не хош, а ... И к сожалению никуда мы не вырвемся, даже если Америка вместе с амерами провалится или ее зальет вулкан. |
 Иллюзорный
|
|
|
(seksemulo @ 04.05.2016 - время: 17:07) (Йошкинъ Вошъ @ 04.05.2016 - время: 15:46) (seksemulo @ 04.05.2016 - время: 15:06) Почему бы не разрешить желающим учить в школе эсперанто? А сейчас запрещают что-ли? Где? Разрешают, но только факультативно. То есть не на равных с английским. Да кому он сейчас на хрен нужен, этот эсперанто, как и другие искусственные языки? Чтобы быть в любой стране понятым на бытовом уровне - уже достаточно на экране смартфона набрать любую фразу, и перевести ее за секунду на любой язык. Ну рекламу про "окейгугл" все наверное видели по ТВ. Да и бумажные туристические разговорники никто не отменял. В ближайшие десятилетия и дальше эти технологии коммуникаций развиваться будут. А учить языки, на которых возможно общаться только с мизерной частью населения Земли, никто не будет, это бред. |
|
seksemulo
|
|
|
(sxn3416804607 @ 04.05.2016 - время: 22:01)И к сожалению никуда мы не вырвемся, даже если Америка вместе с амерами провалится или ее зальет вулкан. Потеснить английский не может ни один национальный язык, только эсперанто. Потому что только эсперанто несопоставимо легче английского. Но сейчас на преподавание английского в мире тратится более триллиона евро в год, а на преподавание эсперанто - практически ноль. Вот если в школах формально уравняют эсперанто с английским, тогда эсперанто постепенно пробьёт себе дорогу. Пусть разрешат в школах преподавать эсперанто наравне с английским - тогда посмотрим, вырвемся ли. |
|
seksemulo
|
|
|
(Иллюзорный @ 04.05.2016 - время: 22:44) А учить языки, на которых возможно общаться только с мизерной частью населения Земли, никто не будет, это бред. То есть, Вы предлагаете укреплять английский языковый империализм. Между прочим, за наш счёт потому что повсеместное преподавание английского идёт не за счёт англоязычных стран, а за наши кровные денежки. И немалые денежки. Только из бюджета Министерства Образования на преподавание иностранных языков идёт около 200 миллиардов рублей в год. Получается, что загипнотизированная лягушка сама прыгает в пасть удава. Это сообщение отредактировал seksemulo - 05-05-2016 - 01:18 |
|
ArseNat
|
|
|
Вы ставите телегу впереди лошади. Английский стал языком международного общения а также науки и бизнеса во всем мире не потому что есть какая-то политическая экспансия, а потому что есть экспансия идей и их внедрения. Яркий пример: слово "спутник" вошедшее в 50-60-е во все языки мира без переводов. Вот и все причины! Вместо писаний на форуме идите и изобретайте что-то такое, нужное и важное всему человечеству, что логически вынудит весь мир перейти на русский язык в силу вновь возникших терминов и процессов. Французы когда-то тоже задавали тон, и их язык был на первых ролях в мире. Потом просто уступили на время пальму первенства. Мир изменчив. Если завтра в России сложатся благоприятные условия для науки - будет в лидерах русский. Если не сложатся - не будет. Это сообщение отредактировал ArseNat - 05-05-2016 - 09:45 |
|
efv
|
|
|
(seksemulo @ 05.05.2016 - время: 01:07) (sxn3416804607 @ 04.05.2016 - время: 22:01) И к сожалению никуда мы не вырвемся, даже если Америка вместе с амерами провалится или ее зальет вулкан. Потеснить английский не может ни один национальный язык, только эсперанто. Потому что только эсперанто несопоставимо легче английского. Но сейчас на преподавание английского в мире тратится более триллиона евро в год, а на преподавание эсперанто - практически ноль. Я считаю есть один язык, который бы мог быть международным языком общения, только его надо развить и расширить. Это язык пиктограмм. В любой точке мира люди смотрят на WC или изображение мужчины и женщины и понимают что это туалет. Или знак подземного перехода. Или стрелка направления. Множество обозначений. |
|
efv
|
|
|
(ArseNat @ 05.05.2016 - время: 09:43) 1. Яркий пример: слово "спутник" вошедшее в 50-60-е во все языки мира без переводов. 2. Если завтра в России сложатся благоприятные условия для науки - будет в лидерах русский. 1.Разве его не выдавили быстренько словом "сателлит"?. 2.Позвольте посомневаться. Терминам быстро найдут замену. Это сообщение отредактировал efv - 05-05-2016 - 10:12 |
|
Иллюзорный
|
|
|
(ArseNat @ 05.05.2016 - время: 09:43)Вы ставите телегу впереди лошади. Русский международным языком не будет никогда, по разным причинам - от ничтожно малого количества говорящих на нем в мире (в сравнении с тем же английским), до непосильно сложной для тех же европейцев русской фонетики и грамматики. Никакое лидерство в науке и т.п. не заставит мир перейти на русский. Да и на китайский тоже. )) Вы, похоже, и сами это прекрасно понимаете, однако пишете глупость про то, что у нас всё впереди. Зачем, чтобы создать видимость квасного патриота? |
|
Иллюзорный
|
|
|
(seksemulo @ 05.05.2016 - время: 01:15) (Иллюзорный @ 04.05.2016 - время: 22:44) А учить языки, на которых возможно общаться только с мизерной частью населения Земли, никто не будет, это бред. То есть, Вы предлагаете укреплять английский языковый империализм. Между прочим, за наш счёт потому что повсеместное преподавание английского идёт не за счёт англоязычных стран, а за наши кровные денежки. И немалые денежки. Только из бюджета Министерства Образования на преподавание иностранных языков идёт около 200 миллиардов рублей в год. Получается, что загипнотизированная лягушка сама прыгает в пасть удава. А на преподавание в школах и ВУЗах, написание учебников, подготовку специалистов и т.п. по эсперанто, по-вашему, денег не надо? Вы втираете мне какую-то дичь. © Сейчас в России изучают иностранные языки РАЗНЫЕ, а не только английский. Вы предлагаете заменить его ОДНИМ, который в мире не нужен вообще никому, ибо он бесполезен в быту! Конечно, если до власти дорвется маразматик, он способен обязать всю РФ учить эсперанто. Только какой в этом смысл, если В МИРЕ на нем не говорит и не собирается говорить никто? вы понимаете, что если вы приедете в любую стран мира, то вы даже "который час" на этом вашем эсперанто спросить не сможете, т.к. вас тупо никто не поймет? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Китай достойный наследник Октября 1917 г. Как закончит своё правление президент Путин? Особый статус Донбасса Революция и народ Ультиматум Путина |