Итак, Фергюсон

ЛеРТ дата: 25-11-2014 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

В американский город Фергюсон, охваченный беспорядками, введена Национальная гвардия Американские власти перебрасывают дополнительные силы полиции и Нацгвардии в город Фергюсон, ситуация в котором накаляется с каждым часом. Положение крайне взрывоопасно: беспорядки, погромы, поджоги и разъяренная толпа на улицах, которая может и не остановиться. Американские власти перебрасывают дополнительные силы полиции и Нацгвардии в город Фергюсон, ситуация в котором накаляется с каждым часом. Положение крайне взрывоопасно: беспорядки, погромы, поджоги и разъяренная толпа на улицах, которая может и не остановиться. Началось всё со стихийного митинга, когда стало известно, что присяжные фактически оправдали белого полицейского, который застрелил чернокожего подростка. Летом, когда всё случилось, уже были массовые протесты в самом Фергюсоне, а следом и во многих других городах. Теперь всё разгорается с новой силой. В Фергюсоне и соседних с ним населенных пунктах - режим чрезвычайного положения, введены подразделения Национальной гвардии США, небо над бунтующем городом закрыто для полетов гражданской авиации. Улицы тонут в клубах слезоточивого газа и дыма от горящих машин и зданий. А силовики похоже уже не разбирают, кто перед ними, мирные демонстранты с поднятыми руками или провокаторы и погромщики. Медики сообщают о множестве пострадавших, среди них — полицейский с огнестрельным ранением. Как рассказали свидетели, в пылу погромов была ясно различима автоматная стрельба. В городе без всякой опаски орудуют банды мародеров и грабителей. Кадры телеканала CNN. Сорван прямой эфир. В голову журналистке кто-то бросил увесистый камень. К такому развитию событий американские власти готовились заранее, но масштабы протеста явно недооценили. Вместе с Фергюсоном и окрестностями на улицы вышли нескольких штатов. Акции против беспредела полиции и американского правосудия прошли в крупнейших городах. "Мы не ваши мишени!" - главный лозунг митинга в Нью-Йорке, вместе с этими людьми протестуют Чикаго, Окленд и Лос-Анджелес. Решение присяжных, фактически оправдывающее полицейского Даррена Уилсона, который несколько месяцев назад застрелил темнокожего подростка, похоже, возмутило всю Америку. "Думаю, его стоило сурово наказать. Прошло 152 года с тех пор, как Линкольн освободил рабов, но на деле мы недалеко ушли от того времени. У нас до сих пор угнетают чернокожее население", - говорит участник акции протеста Дуайт Мэнфилд. "Я не верю, что 17-летний парень набросился на полицейского из-за того, что тот велел ему уйти с дороги. Это бессмыслица какая-то. Надо еще разобраться в том, как присяжные приняли это решение", - считает Джейсон Берд. Разгневанные американцы дошли даже до Белого дома. Резиденцию президента взяли в настоящую осаду. "Я понимаю, что это решение присяжных вызовет волну несогласия не только в Фергюсоне, но и по всей Америке. Есть те, кто согласен с этим, есть те, кто разочарован, даже зол", - сказал Барак Обама в своем обращении. Чтобы унять беспорядки, Обама пытался говорить от имени семьи Майкла Брауна, но родные застреленного полицейским подростка не смогли спокойно принять решение присяжных, подавляющее большинство из которых — белые американцы, как и стрелявший в их сына полицейский Уилсон. Почти четыре месяца назад в Фергюсоне тоже были погромы - первая августовская волна народного гнева после убийства Майкла Брауна. Тогда властям с трудом удалось взять ситуацию под контроль. Помогли резиновые пули, дубинки и слезоточивый газ. Но, похоже, сейчас унять бунтующую Америку исключительно силой вряд ли выйдет. http://www.1tv.ru/news/world/272504 --------------------------------------------------------------------------------------- Издержки демократии. Массовые беспорядки на Украине те же самые американцы зимой называли "мирными протестами". Но это вторично, ибо двойные стандарты это непременный атрибут "демократических ценностей" Возник вопрос, на первый взгляд абсолютно нереальный: Возможна ли в Америке "цветная" революция? Это роковая случайность, или это системный сбой?

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

События в Фергюсоне показывают всю глубину межрассового конфликта и не способность местных властей контролировать ситуацию. Новый виток скандала вспыхнул после публикации судебного расследования, по решению которого были сняты все обвинения с полицейского убившего чернокожего подростка. Цветная революция вполне возможна, если власти начнут воевать с собственным населением. Комментарии Обамы по ситуации не добавляют оптимизма и суть сводится к тому, что это будут проблемы самих протестующих. Наверное, не на это надеялись чернокожие американцы, когда отдавали свои голоса за себе подобного...

je suis sorti дата: 25-11-2014 - 16:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:18) События в Фергюсоне показывают всю глубину межрассового конфликта... Есть мнение, что конфликт по содержанию не только расовый, а социальный или, entre nous не к ночи будет сказано, классовый

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 16:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем	Видеоподборка по происходящему: Анархия в Фергюсоне: беспорядки, пожары и мародерство по итогам заключения суда присяжных Власть огня: американский Фергюсон охватили беспорядки (ПРЯМАЯ ТРАНСЛЯЦИЯ) Митинг против решения суда по делу Даррена Уилсона прошел рядом с Белым домом Активисты США сомневаются в справедливости решения присяжных в Фергюсоне

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Welldy @ 25.11.2014 - время: 16:33) Есть мнение, что конфликт по содержанию не только расовый, а социальный или, entre nous не к ночи будет сказано, классовый Будьте так любезны развить свою мысль.:) Я пока не вижу ни в одном видео материале или публикации журналистов проблемы социального неравенства. Убит чернокожий Майл Браун белым полицейским Дарреном Уилсоном. Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 25-11-2014 - 16:38

LC Mark дата: 25-11-2014 - 16:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:18) Новый виток скандала вспыхнул после публикации судебного расследования, по решению которого были сняты все обвинения с полицейского убившего чернокожего подростка. Вообще-то подростку было 18 лет, он ограбил магазин и оказал сопротивление при задержании. Подробнее я писАл в "горячих".

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 16:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Mark III @ 25.11.2014 - время: 16:39) Вообще-то подростку было 18 лет, он ограбил магазин и оказал сопротивление при задержании. Подробнее я писАл в "горячих". Насколько я помню, совершеннолетие наступает с 21 года (если нет, поправьте меня), а все заявленное сопротивление выражалось в словесной перепалке. Так имел ли право полицейский стрелять в безоружного? Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 25-11-2014 - 16:49

Маришкин дата: 25-11-2014 - 16:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 437 Статус: Замужем

(ЛеРТ @ 25.11.2014 - время: 15:09) <q>Издержки демократии. Массовые беспорядки на Украине те же самые американцы зимой называли "мирными протестами". Но это вторично, ибо двойные стандарты это непременный атрибут "демократических ценностей" </q> Ну , мы тоже будем называть волнения Фергюсоне " мирными протестами " , издержки демократии . Возник вопрос, на первый взгляд абсолютно нереальный: Возможна ли в Америке "цветная" революция? Возможно все , тока задавят , не постесняются , объяснив это угрозой демократии . Слово демократия в последнее время вызывает ассоциации бранного слова , а не свобода , равенство всех перед законом .

ЛеРТ дата: 25-11-2014 - 16:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:18) Цветная революция вполне возможна, если власти начнут воевать с собственным населением. Властям ничего и не остается, как опять дубинками и пулями загнать всех в стойло. Но и народ не дремлет - в оружейных магазинах оружие и боеприпасы сметают подчистую, и вопрос оружия не стоит вообще. Дело осталось за малым - нужны лидеры. Я имею в виду - явные лидеры, т.е. безбашенные фигуры, наплевавшие на грядущий электрический стул и на всю американскую машину правосудия. При наличии таких лидеров не составит труда за день-два сформировать пару-тройку батальонов и устроить в Фергюсоне второй Славянск, если можно так сказать, а это в перспективе полномасштабные уличные бои. То, что эта заваруха имеет тайные пружины и своих организаторов, не вызывает сомнения...

SuperHunter дата: 25-11-2014 - 16:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 800 Статус: Чувствую, что меня кто-то любит, но, зараза, тайно В поиске

(ЛеРТ @ 25.11.2014 - время: 16:09) В американский город Фергюсон, охваченный беспорядками, введена Национальная гвардия Возник вопрос, на первый взгляд абсолютно нереальный: Возможна ли в Америке "цветная" революция? Цветная революция вряд ли, а вот повторение сценария событий 1992 года в Лос-Анджелесе вполне. Тогда тоже все началось с того, что четверо полицейских избили чернокожего за то, что он сопротивлялся аресту. Все четверо были оправданы. Привело это к демонстрациям темнокожих, на усмирение которых в город были введены 7300 полицейских, 1950 шерифов, 9975 национальных гвардейцев, 3300 военных и 1000 агентов ФБР. Было убито полицейскими 15 человек, более сотни ранены, 12 тысяч арестовано. Кого интересуют подробности https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%EE%F1-%C0...E9_%E1%F3%ED%F2

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(ЛеРТ @ 25.11.2014 - время: 16:46) То, что эта заваруха имеет тайные пружины и своих организаторов, не вызывает сомнения... А каковы цели этой заварухи, привлечь внимание к существующей расовой проблеме? Убийства мирных граждан правоохранителями периодически случаются, но тут получило довольно громкий резонанс. Помню в августе агентство Pew Research Center проводило опрос среди американцев, и подавляющее большинство афроамериканцев (более 80%) считают это конфликтом, связанным с расовой принадлежностью. Вторая версия про агрессивность полицейских набрала 65% среди афроамериканцев.

Иллюзорный дата: 25-11-2014 - 17:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:42) Так имел ли право полицейский стрелять в безоружного? По американским законам, имеет. Типа, полицейскому там показалось, что есть угроза для жизни и здоровья - вроде как посмотрел страшно, и полез в карман за пистолетом, чтобы пальнуть в полицейского. Полицейскому "показалось" - уже вполне достаточный аргумент для применения табельного оружия... У них же вообще дикости всякие - например, остановленный просто за превышение скорости водитель, если решит вылезти из авто навстречу копу или хотя бы снять руки с руля, тоже запросто схлопочет пулю...

sapporo1959 дата: 25-11-2014 - 17:03 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	Насмотрелись майдана!Надо и Российским товарищам помочь народному негодованию.Вот тогда и посмотрит,как там насчет демократии народной,как либералы говорят.

Иллюзорный дата: 25-11-2014 - 17:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:04) (ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:37) Убит чернокожий Майл Браун белым полицейским Дарреном Уилсоном. убит прежде всего хулиган, мразь, которая воровала по району. Пусть он хоть кто по сути, но за воровство нужно не убивать, а задерживать с поличным... Наказание должно быть соизмеримо преступлению. Но в Америке принято палить во всех подряд чуть ли не переход улицы в неположенном месте...

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:04) (ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:37) Убит чернокожий Майл Браун белым полицейским Дарреном Уилсоном. убит прежде всего хулиган, мразь, который воровал по району. привязывать сюда межрассовый конфликт, можно, рассчитывая на "толпа всё схавает". Интересная логика...если хулиган, то можно и на месте убивать? А если завтра вас некто обозначит "мразью", он имеет право отстрелить вам хвост?:))

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 17:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Иллюзорный @ 25.11.2014 - время: 17:06) (-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:04) (ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:37) Убит чернокожий Майл Браун белым полицейским Дарреном Уилсоном. убит прежде всего хулиган, мразь, которая воровала по району. Пусть он хоть кто по сути, но за воровство нужно не убивать, а задерживать с поличным... Полностью согласна. И именно для этого существует судебно-правовая система. Докажи вину и накажи согласно закону.

LC Mark дата: 25-11-2014 - 17:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 414 Статус: Я русский офицер. Честь имею! Женат	(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:42) Насколько я помню, совершеннолетие наступает с 21 года ... Как-то не успел Уилсон выяснить вопрос совершеннолетия у грабителя ростом 193 см

Иллюзорный дата: 25-11-2014 - 17:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 17:10) Полностью согласна. И именно для этого существует судебно-правовая система. Докажи вину и накажи согласно закону. Дело даже не в этом. Преступник может попытаться оказать сопротивление, скрыться - но и в этом случае если и открывать огонь, то только по ногам, после предупредительных криков и выстрелов в воздух. Или вообще скрутить приемом "самбо", как у нас принято, например. А они сразу на поражение палят, в корпус. Ковбои, млин...

Иллюзорный дата: 25-11-2014 - 17:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

(-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:12) те кто занимается разбоем и хулиганством, идут в разрез с законом и ЦВЕТ кожи или "форма носа" здесь не причём. Дешёвые каналы крутят муть и насаждают в хлипких умах бред. Глупости. То, как себя ведет полиция в отношении богатых белых где-нибудь Беверли-Хиллс, и бедно одетых черных в том же Фергюссоне - две большие разницы... Расовая проблема в США есть, и никуда от нее не деться.

ЛеРТ дата: 25-11-2014 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:57) (ЛеРТ @ 25.11.2014 - время: 16:46) То, что эта заваруха имеет тайные пружины и своих организаторов, не вызывает сомнения... А каковы цели этой заварухи, привлечь внимание к существующей расовой проблеме? Убийства мирных граждан правоохранителями периодически случаются, но тут получило довольно громкий резонанс. Помню в августе агентство Pew Research Center проводило опрос среди американцев, и подавляющее большинство афроамериканцев (более 80%) считают это конфликтом, связанным с расовой принадлежностью. Вторая версия про агрессивность полицейских набрала 65% среди афроамериканцев. Скорее, использовать расовые проблемы в своих целях. Ведь не секрет, что проблема существует, и доказательство тому Фергюсон, где от одного убитого город вспыхнул как сухая солома. И это в демокатической Америке, где никто не призывает отправлять негров /или белых/ "на гиляку".

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(Mark III @ 25.11.2014 - время: 17:12) (ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 16:42) Насколько я помню, совершеннолетие наступает с 21 года ... Как-то не успел Уилсон выяснить вопрос совершеннолетия у грабителя ростом 193 см Ну, так это проблемы некомпетентности полицейского, который не поинтересовался документами нарушителя. Совершеннолетие согласно американским законам наступает с 21 года, до этого времени хоть два метра ростом, но будет считаться подростком.

Вельветт дата: 25-11-2014 - 17:23 [ i ]

Мастер Репутация: 196 Статус: Кто стучит, тому откроют. Свободна

(-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:18) (ANATASNELLI @ 25.11.2014 - время: 17:08) Интересная логика...если хулиган, то можно и на месте убивать? А если завтра вас некто обозначит "мразью", он имеет право отстрелить вам хвост?:)) ой какая адвокатская линия... надеюсь ваш ребёнок не водится с подобными... или? Он спровоцировал полицейского, в США чётко знают как вести себя с полицией, особенно хорошо знают такие как "майкл". Вёл бы себя по правилам, сидел бы сейчас за столом и лопал гамбургер... а так получил пулю, от полицейского, который действовал по закону. а смешно читать... всё что американское, ну конечно дерьмовое... ну в России конечно, нет преступников и все такие плюшевые и розовые Если бы в России полицейский застрелил подростка, то весь "цивилизованный" мир бился в истерике о кровавом режиме Путина

Иллюзорный дата: 25-11-2014 - 17:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен	Я вот думаю - а что, у американских полицейских разве только револьвер есть? Разве нету дубинки/тонфы, электрошокера... Чего они сразу за пистолет-то хватаются?

başkan yardımcısı дата: 25-11-2014 - 17:27 [ i ]
Любитель Репутация: -6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Здесь есть хоть один американец, который может без эмоций и догадок рассказать, что происходит у него дома? Если нет, то тема выглядит забавно.

ANATASNELLI дата: 25-11-2014 - 17:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 12296 Статус: Дурни плодятся, не надо их сеять. © Замужем

(-LX- @ 25.11.2014 - время: 17:18) ой какая адвокатская линия... надеюсь ваш ребёнок не водится с подобными... или? Он спровоцировал полицейского, в США чётко знают как вести себя с полицией, особенно хорошо знают такие как "майкл". Вёл бы себя по правилам, сидел бы сейчас за столом и лопал гамбургер... а так получил пулю, от полицейского, который действовал по закону. а смешно читать... всё что американское, ну конечно дерьмовое... ну в России конечно, нет преступников и все такие плюшевые и розовые Мне не совсем понятно, зачем вы сюда приплетаете моего ребенка? Или это новый виток убийственной аргументации: если хулиган - стреляй на поражение?)) Еще раз, чем спровоцировал, словесной перепалкой в которой и участвовал этот полицейский? Значит если нужной реакции не последовало, полицейский может сразу стрелять...понятно. Но прокатившиеся митинги протеста в разных городах Америки показывают, что граждане совсем не согласны с такой постановкой вопроса. Более того, если почитать мнение европейских политиков, выяснится, что они в большинстве своем осуждают не только факт убийства, но и последующие попытки подавить протесты мирных граждан. И посмотришь ты...ни один гамбургером не подавился. Цели этой темы не преследуют попытки противопоставления американского и русского.