Sinnerbi | |
|
(mjo @ 11.12.2015 - время: 15:18)Не понятно, зачем делать опрос, если результат его можно предсказать заранее с точностью 100%? Геббельс когда-то заявив, что имея в своем распоряжении СМИ может любой народ превратить в стадо свиней, сделал это с немецким народом за какие-то несколько лет. В России же активная демонизация США длится уже несколько поколений! Начавшись в 45-46 годах, когда СССР стараясь взять от победы во ВМВ все по максимуму, ввязалась в геополитическую борьбу, массированная антиамериканская пропаганда продолжается до сих пор. Mjo, вы ведь вроде не из поколения пепси и книжки читали. Это в СССР началась пропаганда?План "Немыслимое" разработанный по приказу Черчилля это апрель 1945, людоедский план "Дропшот" это 1949. Назовите аналогичные планы СССР того времени. Что такое маккартизм и охота на ведьм в 1950-53 в США расписывать не надо? Или запостить ссыль на американский агит фильм "Как выявлять коммунистов"? Хотя это бесполезно потому, что вы то наверняка отрывки из него и так видели, а Annerbe будет уверен, что я сам слепил этот фильм в фотошопе, т.к. такого в США быть не могло по определению. Теперь о НАТО. Это что собачка? Его позвали и оно сразу прибежало? Я не спрашиваю про цели Польши и Прибалтики. Я спрашиваю про цель продвижения НАТО на восток. Зачем им эти огромные расходы в то время как СССР прекращает свое существование, а российская армия с трудом наскребает по всей стране боеспособные части для разборок с бандитами в Чечне? При этом звучат всякие устные заверения о непродвижении НАТО на восток. Вы же были в армии и представляете, что выдвигать просто так за весьма немалые деньги войска в каком то направлении никто не будет. Эти войска имеют конкретные задачи, которые сначала отрабатываются на командно штабных учениях , а потом и на полигонах. При этом цель учений может быть обозначена ваще как сугубо миротворческая, а вот выдвижение частей и их взаимодействие на ТВД отрабатывается вполне себе боевое. Зачем было в 90х, когда армия России была практически развалена и никакой угрозы НАТО не представляла, выдвигать рубежи НАТО к российским границам? |
актиний | |
|
(Сюр-Приз @ 12.12.2015 - время: 16:40) (актиний @ 12.12.2015 - время: 16:36) Мы бы хотели развала наты, сша - нашего уничтожения. В чем проблема-то? Что вы понимаете под словом "уничтожение", не могли бы пояснить? Ведь СССР тоже уничтожили, так ведь никто не пострадал и российский народ стал жить лучше, чем другие народы советских республик. А ведь при СССР было наоборот, русские в РСФСР жили хуже всех. Под уничтожением понимается лишение России ресурсов, сил и возможностей нанести по сша удар, способный их уничтожить. В этом смысле СССР уничтожен не был, возможность нанести такой удар у России осталась, перешла от СССР к России. Так что развал СССР не имеет вообще никакого отношения к данной теме, поскольку с его развалом для сша ничего не изменилось. |
mjo | |
|
(актиний @ 12.12.2015 - время: 16:36)Мало для чего? НАТО - это все страны военного блока во главе с США. Россия не хочет уничтожить основную угрозу? Почему? |
актиний | |
|
(mjo @ 12.12.2015 - время: 16:47) (актиний @ 12.12.2015 - время: 16:36) Мало для чего? Расширение нато - да, угроза. Наличие у России, у единственной страны в мире, возможности уничтожения сша - угроза номер один для сша. Мы бы хотели развала наты, сша - нашего уничтожения. В чем проблема-то? Как все, что вы тут с сюр-приз написали, доказывает, что сша не хотят уничтожения угрозы номер один для себя? НАТО - это все страны военного блока во главе с США. Россия не хочет уничтожить основную угрозу? Почему? Почему не хочет-то? России желателен развал наты. Сша хотят уничтожить Россию. Проблема-то в чем? Я смотрю, вы реально не втыкаете, что сами по себе сша, без наты, нам неопасны именно потому, что мы можем их уничтожить. А для сша мы угроза имеено потому, что можем их уничтожить. Поэтому нам желателен развал наты, а сша нужно уничтожение России. Это сообщение отредактировал актиний - 12-12-2015 - 16:52 |
thrown | |
|
(Сюр-Приз @ 12.12.2015 - время: 13:29) (thrown @ 12.12.2015 - время: 13:07) То есть Вы считаете, что Европа до США просто жила за чертой бедности, а тут вдруг их осчастливили и все сразу стало хорошо? Так это вы так считаете, говоря постоянно, что США захватили Европу. Лично я так не считаю. Повторюсь уже в который раз, Европа там живёт хорошо, где не пытались строить социализм, а где пытались строить, там живётся гораздо хуже. Я считаю??? Говоря постоянно? Вы меня ни с кем не путаете? |
thrown | |
|
(mjo @ 12.12.2015 - время: 14:11)Абсолютно никакого труда. Фашизм как идеология и как общественно-политическое течение присутствуют во всех странах, причем где-то легально, а чаще не легально. А фашистских государств сегодня я не знаю. И Украина НЕ фашистское государство, если применять определения и признаки, указанные в Вашей ссылке. То есть Ваше мнение это истина в последней инстанции? Хорошо, учту |
Феофилакт | |
|
Ну ,конечно,хочет.
|
Sorques | |
|
(актиний @ 12.12.2015 - время: 16:49)сша, без наты, нам неопасны именно потому, что мы можем их уничтожить. Вы очень упростили ситуацию, до заводской стенгазеты...А если не будет сильной России, то кто будет буфером между Востоком (Китаем) и Западом? США или совокупный Запад, интересует Россия перетянутая на свою сторону, а не куча мелких государств, которые не будут являться серьезным полюсом... |
Sorques | |
|
(Sinnerbi @ 12.12.2015 - время: 16:45)аналогичные планы СССР того времени. Не очень понял..А их не было? Если нет, то генштаб нужно было расстрелять, как предателей... |
актиний | |
|
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 17:14) (актиний @ 12.12.2015 - время: 16:49) сша, без наты, нам неопасны именно потому, что мы можем их уничтожить. Вы очень упростили ситуацию, до заводской стенгазеты...А если не будет сильной России, то кто будет буфером между Востоком (Китаем) и Западом? США или совокупный Запад, интересует Россия перетянутая на свою сторону, а не куча мелких государств, которые не будут являться серьезным полюсом... Это не ко мне, а Милли. Сша или совокупный запад интересует Россия, которая принципиально никогда не сможет проводить свою политику. Это возможно лишь в России, у которой не будет ЯО, способного уничтожить тот самый совокупный запад. Посему ничего я не упрощаю. И тут наличие какого-то гипотетического буфера для них меньший плюс, чем угроза, от нас исходящая. Штаты прекрасно смогут рабоатать и с осколками России, также, как они это делают на ближнем востоке с отдельными государствами. Фиг знает, о каком буфере вы тут толкуете... |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 17:14) (актиний @ 12.12.2015 - время: 16:49) сша, без наты, нам неопасны именно потому, что мы можем их уничтожить. Вы очень упростили ситуацию, до заводской стенгазеты...А если не будет сильной России, то кто будет буфером между Востоком (Китаем) и Западом? США или совокупный Запад, интересует Россия перетянутая на свою сторону, а не куча мелких государств, которые не будут являться серьезным полюсом... позвольте с вами не согласиться... США и ЕС невыгодна ситуация взаимодействия с сильной и единой Россией. гораздо проще иметь дело с несколькими псевдо и мини государствами на территории бывшей России, которые еще будут воевать между собой... так намного легче ими управлять,поддерживая тех и науськивая их на других) принцип "разделяй и властвуй" актуален до сих пор. неужели вас пример с Украиной ни чему не научил? разоружить только надо...избавить Россию от ЯО! Горбачеву и Ельцину это чуть было не удалось. США надеется, что следующий российский "миротворец" (а за диктаторами на Руси следуют именно они) довершит развал... полюс будет только один - США! Китай не мировой лидер...и ни когда им не будет. геополитика не для него. |
avp | |
|
(Сюр-Приз @ 12.12.2015 - время: 13:03) (thrown @ 12.12.2015 - время: 12:58) Так все и правильно. Зачем Россию уничтожать? Нужно просто незалежное правительство как в Украине. Когда посол США всем руководит. Когда приезжает Байден и парламент лижет ему зад и жде, что же скажет хозяин. Когда можно прислать своего сына и назначить например главой Роснефти, а почему нет? А разве сейчас не так? Только вместо США всем руководит кооператив "Озеро", назначая везде своих и обирая народ при этом. Уж лучше пусть как в Европе будет, тот же уровень жизни и та же социалка. "Пропаганда отчаяния акцентирует тяжёлое экономическое и социальное положение во враждебной стране, внушая населению, что до их нужд правительству нет никакого дела, что оно не способно улучшить обстановку. В военное время пропаганда отчаяния внушает солдатам и офицерам армии противника, что их положение безнадёжно (по причине окружения, нехватки оружия и продовольствия и т.п.), а дальнейшее сопротивление бесполезно." Формы и технологии пропаганды (с) |
Феофилакт | |
|
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 17:14)А если не будет сильной России, то кто будет буфером между Востоком (Китаем) и Западом? США или совокупный Запад, интересует Россия перетянутая на свою сторону, а не куча мелких государств, которые не будут являться серьезным полюсом... А не будет буфера… Смогут непосредственно угрожать Китаю. Их не интересует Россия,перетянутая на свою сторону…. гораздо интереснее пограбить. |
Сюр-Приз | |
|
(актиний @ 12.12.2015 - время: 16:46)Под уничтожением понимается лишение России ресурсов, сил и возможностей нанести по сша удар, способный их уничтожить. Что значит "лишение России ресурсов, сил и возможностей", не могли бы пояснить? Что вы понимаете под "ресурсами"? Если нефть, газ и тд., так Россия их и так на Запад гонит. И зачем нужно по кому-то наносить ядерный удар, не могли бы пояснить? Так у Германии и Японии, а также многих других развитых стран, вообще нет ядерного оружия, однако народ там живёт очень хорошо. А в КНДР и Пакистане с Индией, есть ядерное оружие, но народ там живёт плоховато. Так может лучше не иметь ядерного оружия и жить хорошо, чем иметь и жить плохо? |
sxn3307473971 | |
|
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 01:36)Как? Закрыть рынки для наших телевизоров и компьютеров, а так же ввести санкции против Лады Приоры? Вот Китай можно уничтожить, причем с социальным взрывом, хотя и с огромными экономическими потерями для себя... Интересней вопрос: а зачем? Зачем Штатам уничтожать РФ? Конкурент? Ответ отрицательный. Как идеологического противника? Идеологии давно в РФ нет. Чтоб поработить? Это фобии наших параноиков. Просто из вредности? Это не про них. Причины не вижу. |
Radko | |
|
(Anenerbe @ 10.12.2015 - время: 10:51)Как вы считаете, хочет ли Америка (США) уничтожить Россию? Зачем ей это нужно? Очень хочет и не сильно это скрывает. Если бы не товарищ Сталин и товарищ Берия - это было бы выполнено американцами давным-давно. Естественно, что американский агент на Форуме, который также этого не скрывает - никогда не признается в грязных играх предмета своего обожания. А если отрабатывает деньгу той страны, символ которой у него на аватаре - тем более. |
thrown | |
|
(Сюр-Приз @ 12.12.2015 - время: 18:07)Так может лучше не иметь ядерного оружия и жить хорошо, чем иметь и жить плохо? А, что нужно сделать, что бы жить хорошо? |
Sorques | |
|
(Radko @ 12.12.2015 - время: 18:13)Естественно, что американский агент на Форуме, который также этого не скрывает - никогда не признается в грязных играх предмета своего обожания. А если отрабатывает деньгу той страны, символ которой у него на аватаре - тем более. У вас на аватаре американский полицейский, сделаем вывод, что вы агент США и засланы для тонкого троллинга россиян? Не стоит давать оценки аватарам пользователям, на цивиле. |
sxn3307473971 | |
|
(Счастливчик! @ 12.12.2015 - время: 09:03) Можно вспомнить последние события в Греции, Болгарии, Украине. Чё за события в Болгарии? Ну-ка расскажи мне, просвети, а то я будучи в ней по нескольку месяцев в году ничего не заметил... Советский рубль соответствовал золотому запасу СССР. Надпись про обеспечение золотом с 1961 года была только на купюрах от 10 рублей и выше. 1,3,5 обеспечивались расплывчатым "всем достоянием Союза ССР". Так что, увы, не соответствовал. По моему если сейчас доллар и рубль привязать к золотому запасу своих стран... Ты в курсе, что количество золота в мире ограничено? Всех запасов планеты, даже ещё не добытых и тех, что содержатся в воде не хватит, чтоб привязать всю существующую денежную массу. Можно даже организовать какое-то производство в стране должнике, что бы не возить зря сырьё, использовать дешёвую рабсилу и не засорять собственную территорию. Штаты уже начали возврат производства обратно к себе. У тебя устаревшие данные, с чисто русской интерпретацией. Вся Америка давно живёт в кредит и к чему она пришла? К выращиванию зубов прямо во рту. К восстановлению нервных клеток, которые в России, как и в поговорке: "не восстанавливаются". Ещё факты? К интернету, в котором ты можешь и она тебе не запрещает озвучивать свои предрассудки, и задавать вопрос: "...и к чему она пришла?" Теперь она всему миру навязывает жизнь в кредит. Основа современной экономики: кредит и инвестиции. Предложи что-нибудь лучше. Только без скреп и духовности, желательно. И к чему идёт весь мир? Каждый раз прилетая из России в свою любимую Болгарию я начинаю верить в человечество. И каждый раз возвращаясь - перестаю. С миром-то как раз всё в порядке. |
mjo | |
|
(thrown @ 12.12.2015 - время: 17:06) (mjo @ 12.12.2015 - время: 14:11) Абсолютно никакого труда. Фашизм как идеология и как общественно-политическое течение присутствуют во всех странах, причем где-то легально, а чаще не легально. А фашистских государств сегодня я не знаю. И Украина НЕ фашистское государство, если применять определения и признаки, указанные в Вашей ссылке. То есть Ваше мнение это истина в последней инстанции? Хорошо, учту А разве я так написал? Хотя выводы из моих слов Вы можете делать любые. Имеете право. А Истины, полагаю, в природе не существует. Существуют мнения. |
Sinnerbi | |
|
(Sorques @ 12.12.2015 - время: 17:21) (Sinnerbi @ 12.12.2015 - время: 16:45) аналогичные планы СССР того времени. Не очень понял..А их не было? Если нет, то генштаб нужно было расстрелять, как предателей... Можно было хоть каждую неделю расстреливать по Генштабу, но в 1945 у СССР не было атомной бомбы, а в 1949 средств доставки , способных достичь США. У США было и то и другое. |
thrown | |
|
(mjo @ 12.12.2015 - время: 18:50) (thrown @ 12.12.2015 - время: 17:06) (mjo @ 12.12.2015 - время: 14:11) Абсолютно никакого труда. Фашизм как идеология и как общественно-политическое течение присутствуют во всех странах, причем где-то легально, а чаще не легально. А фашистских государств сегодня я не знаю. И Украина НЕ фашистское государство, если применять определения и признаки, указанные в Вашей ссылке. То есть Ваше мнение это истина в последней инстанции? Хорошо, учту А разве я так написал? Хотя выводы из моих слов Вы можете делать любые. Имеете право. А Истины, полагаю, в природе не существует. Существуют мнения. И очень часто они не совпадают. Вот тогда получается все не просто? Понятия есть, глаза и мозги возможно...А не просто... |
mjo | |
|
(актиний @ 12.12.2015 - время: 16:49)Почему не хочет-то? Проблема в том, что уничтожение стран НАТО уничтожит Россию. И наоборот. США это касается точно так же. Это такой момент, который "вы реально не втыкаете". |
Сюр-Приз | |
|
(thrown @ 12.12.2015 - время: 18:13) (Сюр-Приз @ 12.12.2015 - время: 18:07) Так может лучше не иметь ядерного оружия и жить хорошо, чем иметь и жить плохо? А, что нужно сделать, что бы жить хорошо? Дружить с США и ЕС. Ведь кто с ними дружит, тот живёт хорошо. А кто не дружит - плохо. "С кем поведёшься, того и наберёшься" - гласит народная мудрость. Так что лучше "вестись" с богатыми, экономически развитыми странами, чем с нищими странами, изгоями общества. |
Sinnerbi | |
|
(sxn3307473971 @ 12.12.2015 - время: 18:45)Штаты уже начали возврат производства обратно к себе. У тебя устаревшие данные, с чисто русской интерпретацией. Вы посмотрите динамику роста госдолга США по отношению к ВВП. Процентное соотношение неуклонно растет. Если так будет продолжаться, то только на выплату процентов по госдолгу в 2050 США будут тратить 92% ВВП, жить только на 8% от того, что производит возвращенное производство. До этого доводить никто не будет. Нет кредиторов - нет долгов. Это результат обеих прошлых мировых войн. Пока ничего другого не придумали. Так что завидую вашей вере в человечество. ИМХО она беспочвенна. |
Рекомендуем почитать также топики: Россию объявили "агрессором". ху из мистер Путин? На Украине немеждународный конфликт. Вы, лично, за Клинтон или за Трампа? 12 июня для вас праздник? |