Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(seksemulo @ 02-01-2018 - 18:14)
(PARAND @ 02-01-2018 - 15:09)
Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм!
В Китае от социализма осталась только политическая система. В экономике у них никакого социализма нет, чистый капитализм.

Ну как нет?
По моему плановая экономика у них работает и еще как!!!
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 298
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(PARAND @ 02-01-2018 - 21:07)
(seksemulo @ 02-01-2018 - 18:14)
(PARAND @ 02-01-2018 - 15:09)
Посмотрите Китай, они от социализма не отказались ,а провели перстройку ,да еще и какую что уже на первое место выходят в мире!Все им завидуют...вот у них точно развитый социализм!
В Китае от социализма осталась только политическая система. В экономике у них никакого социализма нет, чистый капитализм.
Ну как нет?
По моему плановая экономика у них работает и еще как!!!

Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас.
А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Тания @ 02-01-2018 - 22:50)
Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас.
А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????

Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 02-01-2018 - 22:50)
Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас.
А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????

Вы понимете о чем пишите?

китайский “пятилетний план” не есть, строго говоря, планирование - он больше смахивает на то, что в советской экономической науке называлось “программированием” или “индикативным планированием”, а, проще говоря, смесью госрегулирования и бюджетной политики (распределение бюджетных средств - с одной стороны, задание направлений, в том числе приоритетных сфер для капиталовложений, - с другой), включающей в себя изрядную долю рыночного прогноза здесь
Такой "план" не имеет ничего общего с советским и есть почти в каждой стране и компании..это бизнес планирование гос. инвестиций, а не задачи кому, чего и сколько выпускать..понимаете разницу?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 03-01-2018 - 00:45)
Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР.

У меня такое впечатление, что ностальгия по советскости, отторгает понимания этих элементарных вещей и инвистиционную политику путают с госрегулированием всего и вся..кому сколько выпускать, где продавать и за сколько, там не планируют..это не более чем инвестиции гос.денег..
Тания
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 298
  • Статус: Я не плачу и не рыдаю, На вопросы открыто отвечаю,
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Sorques @ 03-01-2018 - 01:22)
(Тания @ 02-01-2018 - 22:50)
Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас.
А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????
Вы понимете о чем пишите?

китайский “пятилетний план” не есть, строго говоря, планирование - он больше смахивает на то, что в советской экономической науке называлось “программированием” или “индикативным планированием”, а, проще говоря, смесью госрегулирования и бюджетной политики (распределение бюджетных средств - с одной стороны, задание направлений, в том числе приоритетных сфер для капиталовложений, - с другой), включающей в себя изрядную долю рыночного прогноза здесь
Такой "план" не имеет ничего общего с советским и есть почти в каждой стране и компании..это бизнес планирование гос. инвестиций, а не задачи кому, чего и сколько выпускать..понимаете разницу?

Ну я бы не стала так упрощенно и уничижительно писать про Советский госплан и его роль. Он сыграл выдающую роль в период послевоенного восстановления н/х и страны.
Я далека от идеализации советского планирования и особенно его продукта - планов. Госплан СССР - по независящим от него причинам был слишком политизированным, из-за чего составляемые им планы не всегда надлежащим образом выполняли роль регулятора пропорций общественного производства, в чем оно постоянно нуждалось. Не секрет также, что наши планы нередко отражали волюнтаристские намерения высших руководителей страны, порою далекие от реальных возможностей. Но именно благодаря планированию СССР вышел в лидирующую группу стран в 60-70 годы.

Относительно Китая.
Национальная комиссия развития и реформ – китайский Госплан, все же является важнейшим органом управления Китайской экономикой. В экономический план закладывается не только качественные, но и конкретные количественные характеристики этого развития. Главная цифра – средние темпы роста ВВП.
Да и руководит этой структурой не рядовой служащий, председатель Госкомитета по делам планирования и развития, вице-премьер Госсовета КНР, член Политбюро ЦК КПК .
https://www.fxmag.ru/blog=26190_hosplan_kit...3yu_pyatiletku/

PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(mjo @ 03-01-2018 - 00:45)
(Тания @ 02-01-2018 - 22:50)
Да госплан у них один из важнейших элементов управления экономикой, как и решение партийных органов. Что указывает на то что они подошли с умом к проведению реформ. В отличаю от нас.
А вообще интересно прозвучало от социализма осталась только политическая система, а это не основной ли элемент ????
Не основной. Основной всегда экономика. Китай свои планы достаточно четко делит на государственные и частные. Т.е., если конкретная цель необходима в первую очередь государству, то и ее достижение в основном обеспечивается им, причем полном объеме, от финансирования до исполнителей. Частные компании могут подключаться к данному процессу, если они готовы работать по госрасценкам. Такого рода задачи составляют лишь небольшую часть стандартной пятилетки, однако большая доля плана приходится на некие установочные ориентиры для частного сектора. Это вовсе не социализм образца СССР.

А вы думаете что если бы сейчас страной командовали коммунисты то все было бы так как раньше?Да если бы старые дедушки были то так бы и осталось ,но сейчас пришли бы более молодые экономисты и я думаю кое что бы переделали!
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тания @ 03-01-2018 - 14:45)

Относительно Китая.
Национальная комиссия развития и реформ – китайский Госплан, все же является важнейшим органом управления Китайской экономикой. В экономический план закладывается не только качественные, но и конкретные количественные характеристики этого развития. Главная цифра – средние темпы роста ВВП.
Да и руководит этой структурой не рядовой служащий, председатель Госкомитета по делам планирования и развития, вице-премьер Госсовета КНР, член Политбюро ЦК КПК .https://www.fxmag.ru/blog=26190_hosplan_kit...3yu_pyatiletku/

Чем ваша ссылка противоречит тому, что я сказал?
В Китае, много государственных денег и их естественно инвестируют не стихийно, а планируют этот процесс..как и в других странах..

КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Китай Китай.... у Китая свои проблемы
скрытый текст

так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема

скрытый текст

Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 23-12-2017 - 02:45)
(Sinnerbi @ 22-12-2017 - 22:25)
Если почитать его программу, то вряд ли можно его зачислить в сторонники госдепа. Программа просто явно антикудринская. Вот выдержки из его программы:
Я читал это..
Но вот что я имел ввиду, когда подобное пишут форумчане, то автор их в поливальщиков России записывает..здесь

Еще раз повторюсь, он социалист и мне его взгляды на экономику не близки..

Грудинин фигура не новая - определённую известность он обрёл ещё во время его конфликта с Собяниным. Вот тут можно послушать его ранние высказывания и взгляды. Весьма интересно для понимания персонажа.

Ну а по большому счёту мне это всё не очень важно. Гораздо важнее для понимания "Who is Who?" это какая из многочисленных элитных группировок двигает Грудинина? Чей он проект?
скрытый текст

А вот с этим архиважным вопросом пока что ясности нет..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 10:18)
micheskogo-razvitia-kitaya]https://idaten.ru/economic/sovremennie-prob...razvitia-kitaya[/URL][/SPOILER]
так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема

скрытый текст

После фраз типа "Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других." я перестаю читать текст - автор ни чего не понимает в том, о чём старается рассуждать. Что он блестяще подтверждает - основную проблему Китая - огромное население - он почитает за достоинство и чуть ли основной фактор роста. Ну и дальше всё в таком же духе.

Но это всё так.. К слову: по какой-то неведомой мне причине, ни кто не говорит, что во времена Сталина промышленность СССР росла чувствительно большими темпами, нежили Китай и прочие современные "тигры" и "чудеса", и это при том, что для Союза ни кто бездонной чёрной дыры, под названием "американский внутренний рынок", не открывал, а совсем наоборот - СССР за все годы своего существования находился под теми или иными санкциями.

Далее. Сравнивать современный Китай и Россию не совсем корректно по многим причинам, ключевая из которых это то, что китайское руководство, начиная от дедушки Дэна и по сию пору занято развитием свей страны, а наши экономические начальники свою страну (а Россия это точно их страна?) всё куда-то ведут (и это место точно известно). Страна Россия сейчас живёт вопреки своему начальству и это системное противоречие ни чем хорошим не закончится. Будем наедятся, что для начальства.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 04-01-2018 - 10:01)
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 10:18)
micheskogo-razvitia-kitaya]https://idaten.ru/economic/sovremennie-prob...razvitia-kitaya[/URL][/SPOILER]
так что рост Китая обеспечивался эффектом низкой базы, кстати интересна история этого подъема

скрытый текст
После фраз типа "Нужный человек в нужное время и в нужном месте может изменить историю. Вспомните Джобса, Гейца, Трампа, Илона Маска, Наполеона, Петра первого да и многих других." я перестаю читать текст - автор ни чего не понимает в том, о чём старается рассуждать. Что он блестяще подтверждает - основную проблему Китая - огромное население - он почитает за достоинство и чуть ли основной фактор роста. Ну и дальше всё в таком же духе.

что бы не делать скоропалительных выводов надо дочитывать

Но это всё так.. К слову: по какой-то неведомой мне причине, ни кто не говорит, что во времена Сталина промышленность СССР росла чувствительно большими темпами, нежили Китай и прочие современные "тигры" и "чудеса", и это при том, что для Союза ни кто бездонной чёрной дыры, под названием "американский внутренний рынок", не открывал, а совсем наоборот - СССР за все годы своего существования находился под теми или иными санкциями.
опять же эффект низкой базы
а во вторых, добиться высоких результатов так и не удалось, оторвались от плинтуса, но уровня мирового так и не достигли, впереди планеты всей мы были лишь в выплавке чугуна на душу населения, а в остальном отставали
ещё в космосе опередили, а по уровню жизни отстали


Далее. Сравнивать современный Китай и Россию не совсем корректно по многим причинам, ключевая из которых это то, что китайское руководство, начиная от дедушки Дэна и по сию пору занято развитием свей страны, а наши экономические начальники свою страну (а Россия это точно их страна?) всё куда-то ведут (и это место точно известно). Страна Россия сейчас живёт вопреки своему начальству и это системное противоречие ни чем хорошим не закончится. Будем наедятся, что для начальства.
так некорректно сравнивать страны или начальство? наверное второе, страны можно сравнивать
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1859
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 06:18)
Китай Китай.... у Китая свои проблемы

А у кого их нет назовите хоть любую страну?
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(PARAND @ 04-01-2018 - 15:11)
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 06:18)
Китай Китай.... у Китая свои проблемы
А у кого их нет назовите хоть любую страну?

проблем нет только на кладбище
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 02-01-2018 - 05:13)
(Lileo @ 31-12-2017 - 22:30)
Я не особо сочувствую духовенству и их сломанным храмам, если храмы не древние и не несущие большой исторической и культурной ценности.
Новоделы 19-го века не очень интересны (это все же не Кижи и не Свято-Успенский пещерный монастырь), хотя если рассматривать как памятник, то можно повозмущаться и сказать, что война с памятниками - это дурь.
Вот тот же Чудов монастырь в Кремле очень жаль.

А уж восстанавливать храм на оскверненном месте - это вообще, имхо, верх маразма. Да и устраивать там бизнес тоже вряд ли богоугодно.
И акустика там хреновая. Уж могли бы расстараться для типа главного храма страны.
Это был Храм-памятник Отечественной войне 1812г.,..вы умышленно упускаете в честь чего он был поставлен или считаете, что НЕсоветские войны особой памяти недостойны?
Кощунство и глумление над исторической памятью в таких местах размещать бассейн..но это же коммунисты, им можно, зато мороженое было вкусное..

Влад, ты лучше это напиши тем, кто орёт "крымненаш".. По совокупности он достался нам тяжелее, чем война 1812 года..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 18:35)
опять же эффект низкой базы

Причём тут "низкая база"?! Почему тогда беднейшие страны, коих на Земле гораздо больше, чем богатых, ни куда не стартуют, а наоборот, катятся всё дальше в пропасть?

а во вторых, добиться высоких результатов так и не удалось, оторвались от плинтуса, но уровня мирового так и не достигли, впереди планеты всей мы были лишь в выплавке чугуна на душу населения, а в остальном отставали
ещё в космосе опередили, а по уровню жизни отстали

У вас первое предложение конфликтует со вторым, не заметили?
По выплавке чугуна на первом месте был Китай времён Мао - он такую задачу поставил: выплавим чугуна больше всех и будет нам счастье. Выплавили. Счастливее не стало - что-то пошло не так..

А вообще.. Запустить спутник, человека в космос, это, конечно, не мировой уровень, нет.. То, что кроме нас и американцев ни кто в мире не мог этого сделать технически это не важно наверное. Да и для производства ЯО нужно много чего кроме чугуна..

Что же касается уровня, то в СССР карточную систему отменили в 47-м, в Японии, получившей от США займ 2,3 млрд долл. в 48-м, в Германии с планом Маршала в 49-м, а в Англии, которой Америка заняла 2,5 млрд долл. только к 54-у году.. Такой вот "низкий старт"..

так некорректно сравнивать страны или начальство? наверное второе, страны можно сравнивать

Ну, воля ваша.. В Китае прямо сейчас официальных безработных больше, чем всё население России. Давайте сравнивать страны..

КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 04-01-2018 - 19:31)
Причём тут "низкая база"?! Почему тогда беднейшие страны, коих на Земле гораздо больше, чем богатых, ни куда не стартуют, а наоборот, катятся всё дальше в пропасть?

притом что когда начинаешь с маленького бюджета легко увеличивать его в два раза, но когда бюджет огромен и 5 процентов роста уже достижение
так что подыматься с руин или подниматься выше чем другие это две большие разницы
и кто куда катится? африканские страны добившиеся независимости? ну хозяева своей жизни, хотят катится и катятся


У вас первое предложение конфликтует со вторым, не заметили?
По выплавке чугуна на первом месте был Китай времён Мао - он такую задачу поставил: выплавим чугуна больше всех и будет нам счастье. Выплавили. Счастливее не стало - что-то пошло не так..
нет, не заметил


А вообще.. Запустить спутник, человека в космос, это, конечно, не мировой уровень, нет.. То, что кроме нас и американцев ни кто в мире не мог этого сделать технически это не важно наверное. Да и для производства ЯО нужно много чего кроме чугуна..
ага, говорят Хрущев запустил не только спутник, но и сельское хозяйство(с)


Что же касается уровня, то в СССР карточную систему отменили в 47-м, в Японии, получившей от США займ 2,3 млрд долл. в 48-м, в Германии с планом Маршала в 49-м, а в Англии, которой Америка заняла 2,5 млрд долл. только к 54-у году.. Такой вот "низкий старт"..
а в СССР отменили карточную систему из за изобилия товаров? к тому же провели денежную реформу обменяв 1 рубль новый к 10 старым


Ну, воля ваша.. В Китае прямо сейчас официальных безработных больше, чем всё население России. Давайте сравнивать страны..
а о чем это говорит? что у них больше людей или о том что у нас больше работы?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30-12-2017 - 20:37)
(Тания @ 30-12-2017 - 15:30)
] Про процентные соотношения лучше не говорить на предметы первой необходимости при СССР всегда красивей выглядит ...если конечно не брать в расчет депутатов министров, чьи ЗП на днях показали....
Хорошо, я и прочие критики СССР, все врут и продуктов, товаров было полно, зарплаты замечательные, солнце светило даже ночью над страной советов..но тогда ответьте мне, почему все так радостно бросились в капитализм, а советскую власть даже 100 человек не вышло защищать? Одурманенные пятой колонной и госдепом? 00003.gif
Вы не вели свой быт в СССР и видимо не стояли после работы в очередях за элементарными товарами и не получали после вуза 120руб..

Влад, доставшая всех КПСС и "радосно бросились в рынок" это немного разные вещи.

Ты вот жил в Москве, я в больше чем 6000 км от тебя в Братске. Но при этом, как и ты, в молодости носил джинсы левайс 501, имел магнитофон Шарп 777 и ещё много чего по-мелочи.

Так что брат, давай не будем о том, что в Союзе де чего-то там не было.. Тогда можно было купить почти всё. (в разумных пределах, разумеется)

И то, что какой-то отдельный гражданин не мог это купить (достать, как тогда говорили) это была проблема сугубо этого гражданина, а отнюдь не СССР

К слову: один тогдашний мой знакомый, МС по санному спорту, ездивший часто на всякие соревнования в капстраны, говорил мне будучи у меня в гостях, что такой уровень жизни (это как сейчас называют) позволить там себе мог далеко не каждый. В начале 90-х, сам побывав в Германии (западной) и порасспросив местных выяснилось, что это было правдой.. Такие дела..
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(КэпНемо @ 04-01-2018 - 23:52)
притом что когда начинаешь с маленького бюджета легко увеличивать его в два раза, но когда бюджет огромен и 5 процентов роста уже достижение
так что подыматься с руин или подниматься выше чем другие это две большие разницы
и кто куда катится? африканские страны добившиеся независимости? ну хозяева своей жизни, хотят катится и катятся

Кэп, я просто невнятно написал, что хотел сказать: я говорил о росте в долгосрочной перспективе. Как пример: Хрущёв, выступая на 22 сьезде КПСС, провозгласил о победе коммунизма к 1980 году. И это было не на пустом месте - если бы темпы роста СССР были бы таким, как в 61-м году все последующие годы, то вполне возможно, что некий коммунизм появился бы и раньше. Но чудес не бывает. И это не отменяет мой вопрос почему не растут беднейшие страны.

а в СССР отменили карточную систему из за изобилия товаров? к тому же провели денежную реформу обменяв 1 рубль новый к 10 старым

Вы о чём? Вы где в середине прошлого века найдёте изобилие? В Германии или Японии, где жить было негде после налётов и артобстрелов? Или в Англии, по которой люфтваффе тоже прошлась не слабо? Во Франции или у скандинавов с чухонцами? Или может в нейтральной как бы Швейцарии? Не было его ни где, даже в богатой Америке. Была проблема накормить людей. И в СССР её решили одними из первых, что по-моему весьма характерно. Причём Союзу ни кто ни каких кредитов не дал (хотя и была договорённость между Сталиным и Рузвельтом об этом. Но Рузвельт умер и появился американский вариант Хрущёва. История пошла по другому пути)

а о чем это говорит? что у них больше людей или о том что у нас больше работы?

Это говорит о бессмысленности сравнений
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Лузга @ 04-01-2018 - 20:22)
Кэп, я просто невнятно написал, что хотел сказать: я говорил о росте в долгосрочной перспективе. Как пример: Хрущёв, выступая на 22 сьезде КПСС, провозгласил о победе коммунизма к 1980 году. И это было не на пустом месте - если бы темпы роста СССР были бы таким, как в 61-м году все последующие годы, то вполне возможно, что некий коммунизм появился бы и раньше. Но чудес не бывает. И это не отменяет мой вопрос почему не растут беднейшие страны.
не удалось сохранить темпы роста? Китаю тоже не удается


Вы о чём? Вы где в середине прошлого века найдёте изобилие? В Германии или Японии, где жить было негде после налётов и артобстрелов? Или в Англии, по которой люфтваффе тоже прошлась не слабо? Во Франции или у скандинавов с чухонцами? Или может в нейтральной как бы Швейцарии? Не было его ни где, даже в богатой Америке. Была проблема накормить людей. И в СССР её решили одними из первых, что по-моему весьма характерно. Причём Союзу ни кто ни каких кредитов не дал (хотя и была договорённость между Сталиным и Рузвельтом об этом. Но Рузвельт умер и появился американский вариант Хрущёва. История пошла по другому пути)

по поводу Англии
скрытый текст



Это говорит о бессмысленности сравнений
если не искать смысл то да

п.с.
конкретно какая страна не может вырваться из бедности?

Это сообщение отредактировал КэпНемо - 04-01-2018 - 21:31
Снова_Я
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2950
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
https://www.backbook.me/photo-5a21ed9178.html
Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 00058.gif
RDR
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 267
  • Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57)
Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 00058.gif
7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках, честно умыкнутые в с.х. им. ВИЛенина депутатом говорят сами за себя. 8 млрд у полковника Захарченко - борца с коррупцией.
Такая вот вырисовывается картинка, что суммочка от 7 до 8 млрд рублей стала какой-то уж средненькой, для чиновничков местного пошива. Как минимальная скромная копилочка. И главное, что за рубежом на счетах. И Вы хотите доверить этому Грудинину Россию? Да он уже давно лыжи навострил за бугор. А что такое, 7.5 млрд рублей? А это на 5000 жителей с/х ВИЛенина по 1.5 млн рублей каждому, или точнее сказать "у каждого" жителя "скоммунизил". Пусть они его и избирают за это.

Это сообщение отредактировал RDR - 15-01-2018 - 13:35
Молодой Вулкан
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 607
  • Статус: Нет пути назад!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RDR @ 15-01-2018 - 13:19)
(Снова_Я @ 15-01-2018 - 12:57)
Электорат у Грудинина разнообразный, агитация за него в твиттере прозрачная, без ботов. 00058.gif
7.5 млрд. рублей на счетах в иностранных банках, честно умыкнутые в с.х. им. ВИЛенина депутатом говорят сами за себя.

Да, я согласен, это косяк с его стороны. Деньги в иностранных банках предпочтительнее оформлять на имя знакомых музыкантов, лучше всего подходят скрипачи и виолончелисты.
Схема надежная, проверенная, некоторые по ней уже 18 лет работают 00062.gif
seksemulo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выбирайте Грудинина! Будет небывалая экзотика - Венесуэла в России.
КэпНемо
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 34
  • Статус: женат
  • Member OfflineМужчинаЖенат
разбор программы Грудинина



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Вот это новость

Пора объединяться с Россией

Не читайте на ночь российских газет

Вмешательство России в Донбассе

Легитимность власти




>