Германия отказалась платить США ежегодно 73 млрд д

yellowfox дата: 02-05-2018 - 12:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(kempentai @ 02-05-2018 - 11:26) Киев существовал когда на месте Москвы, где обитало в болотах племя моксель квакали лягушки и статус улуса Москве дал один из-татаромонгольских ханов. Запамятовал, но вроде Менгу-Тимур. Так что к стране Моксель Киев не имеет никакого отношения. Ахеренеть. kempentai Вы бы не позорились здесь своим "знанием" русской истории. На Воробьёвых горах лягушки квакали? Они горные что-ли были?

kempentai дата: 02-05-2018 - 12:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	А что на Воробьевых горах была Москва???? Неуч-патриот, смешно читать такой бред.

yellowfox дата: 02-05-2018 - 14:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(kempentai @ 02-05-2018 - 11:40) А что на Воробьевых горах была Москва???? Неуч-патриот, смешно читать такой бред. Была. Москва-город на семи холмах, а не болотах. Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-05-2018 - 14:49

mjo дата: 02-05-2018 - 20:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 02-05-2018 - 10:13) «Берлин. 80% жителей Восточной Германии и 72% респондентов на западе заявили о том, что вполне могли бы жить в социалистическом государстве, таком как ГДР, если им как прежде будет гарантирована работа, безопасность, социальная защищенность»http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...t-a-683548.html А что тут удивительного? Это как поставить вопрос. Спросите любого, хотел бы он жить, имея гарантированную работу, безопасность и социальную защищенность? Вопрос, за чей счет и что за это потребуется взамен обычно при таких опросах не ставится. Большинство всегда стремится больше получить и меньше за это попотеть. А меньшинство, это те, кто рассчитывает на свои силы, знания, талант, трудоспособность и не стремится жить за чужой счет или по чужой указке. Они и стремились сбежать из ГДР, несмотря на угрозу быть расстрелянным у Берлинской стены, заметьте, со стороны именно Восточного Берлина. А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство. А те, кто желает туда, в социалистический рай, там не жили. И еще они не в курсе, что СССР перечислял ГДР миллиарды долларов, поставлял дешевое топливо, обеспечивал спрос на их не слишком качественную продукцию и пр. Мне пришлось побывать в ГДР в конце 60-х. По сравнению с не самым запущенным городом СССР Ленинградом, там был определенно рай! Для этого на ГДР работал весь соц. лагерь! А как же?! Соревнование систем, как бы.

kempentai дата: 02-05-2018 - 20:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(yellowfox @ 02-05-2018 - 14:27) (kempentai @ 02-05-2018 - 11:40) А что на Воробьевых горах была Москва???? Неуч-патриот, смешно читать такой бред. Была. Москва-город на семи холмах, а не болотах. Неужели на семи? И когда стали заселять Воробьевы Горы? Вроде как первые усадьбы в 18 веке там появились. Учи историю, чудо-патриот!

yellowfox дата: 02-05-2018 - 20:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(kempentai @ 02-05-2018 - 19:24) (yellowfox @ 02-05-2018 - 14:27) (kempentai @ 02-05-2018 - 11:40) А что на Воробьевых горах была Москва???? Неуч-патриот, смешно читать такой бред. Была. Москва-город на семи холмах, а не болотах. Неужели на семи? И когда стали заселять Воробьевы Горы? Вроде как первые усадьбы в 18 веке там появились. Учи историю, чудо-патриот! На семи, можете сами посчитать. А Киев основал князь Кий, а может и не князь, может и не было его вовсе. Это легенда .Через 28 лет в Киев пришел Олег, из Великого Новгорода. Точно князь, и точно был. И при чем здесь Украина?

Anenerbe дата: 02-05-2018 - 20:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен	(yellowfox @ 02-05-2018 - 20:29) А Киев основал князь Кий, а может и не князь, может и не было его вовсе. Это легенда .Через 28 лет в Киев пришел Олег, из Великого Новгорода. Точно князь, и точно был. И при чем здесь Украина? Да какая разница, что там кто основал? Каждый трактует историю как ему выгодно. Это было 1000 лет назад. Сейчас есть современные границы, их нужно уважать.

yellowfox дата: 02-05-2018 - 20:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:50) (yellowfox @ 02-05-2018 - 20:29) А Киев основал князь Кий, а может и не князь, может и не было его вовсе. Это легенда .Через 28 лет в Киев пришел Олег, из Великого Новгорода. Точно князь, и точно был. И при чем здесь Украина?Да какая разница, что там кто основал? Каждый трактует историю как ему выгодно. Это было 1000 лет назад. Сейчас есть современные границы, их нужно уважать. Так Россия границы и уважает, в пределах СССР, а внутри -это российские внутренние проблемы.

Anenerbe дата: 02-05-2018 - 20:59 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(yellowfox @ 02-05-2018 - 20:53) (Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:50) (yellowfox @ 02-05-2018 - 20:29) А Киев основал князь Кий, а может и не князь, может и не было его вовсе. Это легенда .Через 28 лет в Киев пришел Олег, из Великого Новгорода. Точно князь, и точно был. И при чем здесь Украина?Да какая разница, что там кто основал? Каждый трактует историю как ему выгодно. Это было 1000 лет назад. Сейчас есть современные границы, их нужно уважать. Так Россия границы и уважает, в пределах СССР, а внутри -это российские внутренние проблемы. Россия признала все республики, которые от нее отделились. Какие еще вопросы? СССР уже все, гикнулся. Какая вообще ваша философия? Вы хотите забрать Донбасс у Украины? Хотите возродить СССР? А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? Это ведь непосредственно ваша земля, а ни какой-нибудь астральный Крым или далекий Дальний Восток.

Vuego дата: 02-05-2018 - 21:36 [ i ]
Мастер Репутация: 508 Статус: Homo OXPEHEHTYC™ Женат	(Anenerbe @ 02-05-2018 - 20:50) Сейчас есть современные границы, их нужно уважать. если у хозяев этих границ нет ЯО, то они им да и себе не хозяева ))) помните что случилось с Сербией - "мировое сообщество" отрезало Косово, значит теперь все можно....

Sorques дата: 02-05-2018 - 22:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Трамп требовал повышения расходов до уровня двух процентов немецкого ВВП или примерно до 73 млрд долларов ежегодно из ссылки.. Молодцы! Халява! Члены НАТО, по условиям договора, должны платить по 2% от ВВП Германия и Франция платит меньше, а США давно уже 3.62%, то есть за себя и за того парня.. Наняли ЧОП и кинули его..

yellowfox дата: 02-05-2018 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:59) (yellowfox @ 02-05-2018 - 20:53) (Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:50) Да какая разница, что там кто основал? Каждый трактует историю как ему выгодно. Это было 1000 лет назад. Сейчас есть современные границы, их нужно уважать. Так Россия границы и уважает, в пределах СССР, а внутри -это российские внутренние проблемы.Россия признала все республики, которые от нее отделились. Какие еще вопросы? СССР уже все, гикнулся. Какая вообще ваша философия? Вы хотите забрать Донбасс у Украины? Хотите возродить СССР? А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? Это ведь непосредственно ваша земля, а ни какой-нибудь астральный Крым или далекий Дальний Восток. А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? А Ингерманландия это что? Бывшая союзная республика или автономная? Я вообще не помню такой территории. Нашел. отсюда Так это ленинградская область. Вы хотите местечковый сепаратизм? Россию на лоскутное одеяло променять? Как об этом некоторые политические деятели в США мечтают? Это сообщение отредактировал yellowfox - 02-05-2018 - 22:20

Anenerbe дата: 02-05-2018 - 23:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(yellowfox @ 02-05-2018 - 22:14) (Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:59) (yellowfox @ 02-05-2018 - 20:53) Так Россия границы и уважает, в пределах СССР, а внутри -это российские внутренние проблемы.Россия признала все республики, которые от нее отделились. Какие еще вопросы? СССР уже все, гикнулся. Какая вообще ваша философия? Вы хотите забрать Донбасс у Украины? Хотите возродить СССР? А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? Это ведь непосредственно ваша земля, а ни какой-нибудь астральный Крым или далекий Дальний Восток. А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? А Ингерманландия это что? Бывшая союзная республика или автономная? Я вообще не помню такой территории. Нашел. отсюда Так это ленинградская область. Вы хотите местечковый сепаратизм? Россию на лоскутное одеяло променять? Как об этом некоторые политические деятели в США мечтают? Почему на лоскуточки? А все остальное - пускай себе забирают. Мало что ли? У вас Чечня "есть"! Съездите и расскажите чеченцам, что это "ваша земля". У вас есть Чукотка, Колыма - милости просим» Донбасс идет по такому пути, Крым выбрал этот путь, а мы чем хуже? Если вы внимательно читали статью, которые сами же и запостили, вы наверняка прочитали, что Ингрия уже была отдельным государством. И неплохо функционировала.

kempentai дата: 02-05-2018 - 23:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Anenerbe @ 02-05-2018 - 20:59) (yellowfox @ 02-05-2018 - 20:53) (Anenerbe @ 02-05-2018 - 19:50) Да какая разница, что там кто основал? Каждый трактует историю как ему выгодно. Это было 1000 лет назад. Сейчас есть современные границы, их нужно уважать. Так Россия границы и уважает, в пределах СССР, а внутри -это российские внутренние проблемы.Россия признала все республики, которые от нее отделились. Какие еще вопросы? СССР уже все, гикнулся. Какая вообще ваша философия? Вы хотите забрать Донбасс у Украины? Хотите возродить СССР? А почему вы не стали сторонникам независимости Ингерманландии? Это ведь непосредственно ваша земля, а ни какой-нибудь астральный Крым или далекий Дальний Восток. С этим малограмотным троллем все ясно. Москва на семи холмах, ни малейшего представления о том что Воробьевы горы - просто высокий берег Москва-реки. Человек явно дальше своего Мухосранска нигде не бывал.

Sorques дата: 02-05-2018 - 23:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Либо про НАТО, либо ни о чем. Флуд закончили.

Меня зовут Арлекино дата: 03-05-2018 - 10:16 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 02-05-2018 - 20:21) И еще они не в курсе, что СССР перечислял ГДР миллиарды долларов, поставлял дешевое топливо, обеспечивал спрос на их не слишком качественную продукцию и пр. Мне пришлось побывать в ГДР в конце 60-х. По сравнению с не самым запущенным городом СССР Ленинградом, там был определенно рай! Для этого на ГДР работал весь соц. лагерь! А как же?! Соревнование систем, как бы. То есть - вы хотите сказать, что ГДР была потёмкинской деревней Варшавского Договора ? Ну поскольку Германия была населена народом, разделённым надвое... одним и тем же народом... Логичненько, что уж там... Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?.... А меньшинство, это те, кто рассчитывает на свои силы, знания, талант, трудоспособность и не стремится жить за чужой счет или по чужой указке. Они и стремились сбежать из ГДР, несмотря на угрозу быть расстрелянным у Берлинской стены, заметьте, со стороны именно Восточного Берлина. А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство. Так старательно вы пересказываете манры, звучавшие в самом начале так называемой "Перестройки".... Впрочем - некто Володя Резун в своей книжке "Последняя республика" делал ЭТО даже старательнее.... Не исключаю, что вы себе думаете: " какие же туповатые эти все Арлекино.... не могут смикитить очевидного..." Дорогой mjo, все "эти" Арлекины и пр. - преотличненько ознакомлены с вашей аргументацией...ещё до того, как она озвучена вами.... И - тем не менее......

Меня зовут Арлекино дата: 03-05-2018 - 10:25 [ i ]
Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат	(mjo @ 02-05-2018 - 20:21) А развитие любого общества обеспечивает именно это меньшинство. ) 1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ? 2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ?

mjo дата: 03-05-2018 - 10:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:25) 1) вы точно уверены, убеждены в правильности этой мысли ? 2) вы - себя относите к этому самому талантливому движущему меньшинству ? 1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов». Запомните, "Порох выдумали не китайцы! Порох выдумал ОДИН китаец!" (с) 2. К сожалению нет. Если бы я жил во времена Паскаля, то вряд ли входил в число тех 300, которых он имел ввиду. Но я хотя бы это понимаю. Что же касается ФРГ, то по плану Маршала ей было предоставлено США всего три с половиной миллиарда долларов. А дальше они сами. Это, конечно, по тем временам не мало но и не так уж много. А остальное, это вложения частных американских корпораций в экономику ФРГ для обоюдной пользы. Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме. Ну, а что касается всего остального, то Вы имеете право на свое мнение. И я Вам своего не навязываю. Но озвучиваю. Это сообщение отредактировал mjo - 03-05-2018 - 11:38

Меня зовут Арлекино дата: 03-05-2018 - 14:38 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(mjo @ 03-05-2018 - 10:50) 1. Уверен. Блез Паскаль когда-то давно сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов». История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза.... Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале..... Тем и хороша открытая экономика. Но она возможна только при ненавистном Вами капитализме. Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ?

mjo дата: 03-05-2018 - 21:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 14:38) История Бонапарта и его армии, в которой маршалами были бывшие трактирщики и лейтенантишки - заставляет усомниться в 100% истинности афоризма Блеза.... Военные победы, это еще не повод оценки страны с точки зрения ее культуры. Варвары когда-то завоевали Рим. И что? Так же как и история России, после отплытия "философского парохода" мало что потерявшей в цивилизационном потенциале..... Это Вы как оценили? Честно-то сказать - я не ненавижу капитализм...(за что мне его ненавидеть?...) Просто однажды представил в своей голове модель того, как он должен работать....Модель, ПРОТЯЖЁННУЮ ВО ВРЕМЕНИ....На выходе получилось - нехорошее....(ещё раз - ЧИСТО ТЕОРЕТИЧЕСКИ)....Но, конечно, и практика..... 27 лет жизни..... бОльшая часть из прожитых лет...Капитализм - имеет такие же системные противоречия в самой своей сути, как собственно, и любой формат общества...К чему он идёт? К чему он приведёт ? О противоречиях капитализма писал еще Маркс, предрекая ему скорую гибель. Но капитализм научился изменяться и он сейчас вовсе не тот, о котором писал Маркс и жив. А к чему он приведет? Кто знает? Он умеет развиваться и меняться.

1NN дата: 04-05-2018 - 03:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Как бы ни "умел развиваться и меняться" капитализм - он не вечен! А вот что будет после? Кто знает?

Sorques дата: 04-05-2018 - 03:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:16) Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?.... План Маршалла? Это 1,3 млрд$, пусть современных 20 млрд$..ничтожная сумма, для разрушенной войной страны.Великобритания получила по этому плану вдвое больше и особых разрушений на ее территории не было, а результат разный..

kempentai дата: 04-05-2018 - 07:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Дело не только и не столько в финансовых инвестициях, а в отношении к труду коренного населения. Экономическое чудо было возможно в Германии или Японии, но почему-то не особенно получилось в Испании или Греции. Показателен феномен Польши: ЕС вложил порядка 100 млрд. евро, деньги эти не дали разворовать, построили дороги, запустили какие-о предприятия... и прогресс остановился. Тоже и в Прибалтике. Экономика Англии выехала за счет тетчеризма, гениальная была женщина. Плюс Сити. Штаты привлекают нетривиально мыслящих людей возможностями развивать свой бизнес. Т.е. у каждой страны свой подход, и результаты зависят от граждан страны, их отношения к труду и к властям, контролем за их действиями. Дайте Порошенко 100 млрд. и через год их не станет, «вкрадуть». Майданы и первый и второй, как раз были направлены на борьбу с клептократией, но как бывает в любой революции , плодами воспользовались негодяи. О РФ писать на стану, там и так все очевидно.

efv дата: 04-05-2018 - 08:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Sorques @ 04-05-2018 - 03:15) (Меня зовут Арлекино @ 03-05-2018 - 10:16) Однако - нелишним будет вспомнить, что и США тоже вбухивали в ФРГ немалые суммы.... тоже миллиарды..... зачем только - вот любопытный вопрос?.... План Маршалла? Это 1,3 млрд$, пусть современных 20 млрд$..ничтожная сумма, для разрушенной войной страны.Великобритания получила по этому плану вдвое больше и особых разрушений на ее территории не было, а результат разный.. американцы предоставил им свой рынок. Это было главным.

efv дата: 04-05-2018 - 08:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(kempentai @ 04-05-2018 - 07:02) О РФ писать на стану, там и так все очевидно. а что там видно? вот, хороший репортаж о Крымском мосте и Крыме. С "Эха Москвы"! https://echo.msk.ru/blog/amountain/2195188-...Fzen.yandex.com у нас в городе идёт капитальный ремонт ВСЕХ детских садов и школ, плюс строится новая школа и сдано пару детсадов прямо в кризис. Построили за миллиард развязку между авто и железной дорогой. Строят еще две. Отгрохали пятиэтижный роддом со всеми прибамбасами. Сделали новую "Скорую помощь", провели капитальный ремонт двух поликлинник, отремонтировали обе больницы. Построили новый спорткомплекс. Воруем!