Forbes рубит шокирующую правду о Крыме и Украине

srg2003 дата: 02-04-2015 - 00:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Forbes рубит шокирующую правду о Крыме и Украине Американские журналисты нанесли удар ниже пояса и действующей вашингтонской администрации, и киевскому режиму. В "Forbes" прямо заявили, что ситуация в Крыму диаметрально противоположна, а на Украине очень сильно отличается от того, о чем обычно рассказывает на брифингах Госдепа США знаменитая Джейн Псаки... Статья называется "Год после российской аннексии Крыма, местные предпочитают Москву Киеву". Собственно, статья основана в первую очередь на исследованиях двух авторитетных западных социологических структур - американского института Гэллапа и немецкой GFK. Последняя, к слову, является крупнейшей в своем роде структурой Германии, и входит в четверку ведущих социологических "контор" во всем мире. Так что сомневаться в результатах ее исследований, думаю, нет оснований даже у самых закоренелых западников. Проанализировав результаты опросов, журналист Кеннет Рапоза приходит просто к шокирующим для жителя Западного мира выводам относительно ситуации в Крыму: "Местные жители — будь то украинцы, этнические русские или татары — единодушны в одном: жизнь с Россией лучше, чем жизнь с Украиной". Он напоминает читателям об исследовании, проведенном Gallup совместно с Наблюдательным советом по международному вещанию в 2014 году в Крыму. Почти 83% жителей Крыма тогда сказали, что результаты мартовского референдума реально соответствуют чаяниям и устремлениям жителей полуострова. Почти 74% опрошенных были уверенны, что воссоединение с Россией позитивно скажется на их качестве жизни, в обратном было уверено всего 5,5% людей... И вот, в январе-феврале 2015-го итоги года жизни крымчан в России решила подвести немецкая GFK. И эти результаты оказались для Запада просто сенсационными. 82% крымчан заявили об однозначном одобрении воссоединения Крыма с Россией. Еще 11% - одобряют по большей части. Итого, позитивно оценивают результаты референдума марта 2014 года, на секундочку, 93% населения Крыма! Не одобряют воссоединение всего 2% населения. Кеннет Рапоза говорит о том, что результаты исследований сразу двух авторитетных западных институтов убедительно свидетельствуют о том, что итоги референдума 2014 полностью объективны. Только 1% жителей полуострова считает, что украинские СМИ давали объективную информацию о том, что происходит в Крыму. Еще 4% считают украинские СМИ "скорее объективными". 45% крымчан считают информацию украинских СМИ абсолютно лживой, а еще 35% - скорее лживой, чем правдивой. Пройдемся, кстати, и по тем моментам исследования GFK, которые Рапоза, не осветил. Только 13% крымчан считает, что их материальное положение за последний год ухудшилось (вспомним украинские страшилки о "голодающем" Крыме). 21% населения считает, что его материальное положение за год значительно улучшилось, 30% - что просто улучшилось, 35% считает, что их материальное положение осталось где-то на уровне прошлого года. Для сравнения, на Украине в то же самое время, украинским социологам 94% населения заявило о резком ухудшении благосостояния! Топовая проблема, которая волнует крымчан, - это конфликт на Востоке Украины (самая актуальная для 42%). Ей уступают инфляция (40%), транспортная изолированность Крыма (22%) и личные финансовые проблемы (19%). Кеннет Рапоза же "добивает" украинских патриотов и американских любителей вмешиваться в чужие дела. Он констатирует, что в крымском обществе наблюдается единство и единогласное одобрение существующего курса республики, а вот в случае с Украиной ни о каком единстве не может быть и речи. Он говорит о том, что, согласно данным тех же западных социологических институтов, в украинском обществе наблюдается жесточайший раскол, который объективно угрожает территориальной целостности страны. Курс на интеграцию в ЕС поддерживает всего 19% населения Востока и 26% населения Юга Украины (как это сильно отличается от данных украинских "социологов"!), в то время как в Западной Украине - 84%, Северной - около 60% и Центральной - примерно половина. Поддержка вступления Украины в НАТО на Юго-востоке - еще ниже, чем поддержка вступления в ЕС. И даже на Западной Украине сторонников такого решения - около 53%. Склонность к евроинтеграции в различных регионах Украины совпадает и с отношением к США и их роли в событиях 2013 - 2014 года. "Forbes" - одно из самых авторитетных изданий в мире, отображающее позицию значительной части западных элит. И статья Кеннета Рапозы - это своего рода капитуляция этой самой части элит перед реальным фактом - Крым стал российским в первую очередь из-за позиции его жителей. Да и с "евроатлантическим" выбором на Украине - все "не так однозначно". На Украине тем временем куется виртуальная реальность, цель которой - тотальные манипуляции и поддержание воинственного духа в ультраправой среде. Практически все основные украинские СМИ напрочь проигнорировали результаты исследований авторитетных GFK и Gallup, зато все топовые украинские издания облетела новость с шокирующим заголовком: "Большинство крымчан хотят обратно в Украину". Источник этого дешевого вброса - уже ставшее откровенно бульварным издание "Крым. Реалии". На нем мы можем полюбоваться на первоисточник новости. Несмотря на сенсационный заголовок, в тексте материала автор признает, что речь идет совершенно не о социсследовании, а о неком "интернет-опросе", якобы проведенном на сайте уважаемого издания "Крымская Правда". Ларчик, как оказалось открывался очень просто. Сама "Крымская Правда" заявила об атаке на сайт. Его фактически блокировали, и дали на нем вдоволь порезвиться украинским ботам (знаменитым информационным войскам?) дабы сделать "нужный" скрин по результатам опроса. Если реальные настроения и реальные результаты соцопросов не такие, как хотелось бы видеть Киеву, то их можно просто сфальсифицировать на сайте. А потом в добровольно-принудительном порядке опубликовать в СМИ. Данная ситуация самым лучшим образом демонстрирует, чего стоит любая информация, опубликованная украинскими "журналистами"... И самое отвратительное в этом то, что жители Северо-Запада Украины, не имеющие с Крымом, как правило, "живых" контактов, в этот бред верят. И многие даже готовы идти "отбивать" республику с оружием в руках. В целом же, статья в "Forbes" - весьма позитивный признак, говорящий о том, что здравомыслящие силы в западном обществе пытаются атаковать "ястребов", живущих в мире своих фантазий. До победы здравого смысла пока еще далеко, но лиха беда начало... Опубликовано на: http://politrussia.com/society/forbes-rubi...uyushchuyu-753/

Sea Harrier дата: 02-04-2015 - 01:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(srg2003 @ 02.04.2015 - время: 00:08) Forbes рубит шокирующую правду о Крыме и Украине Американские журналисты нанесли удар ниже пояса и действующей вашингтонской администрации, и киевскому режиму. В "Forbes" прямо заявили, что ситуация в Крыму диаметрально противоположна, а на Украине очень сильно отличается от того, о чем обычно рассказывает на брифингах Госдепа США знаменитая Джейн Псаки... Это агенты Путина, по заказу Путина. Или дали азятку. В крайнем случае мосфильм. Правда не понятно каким боком. Так что: -Вы, все вретеээээээ!!!!!!

srg2003 дата: 02-04-2015 - 01:46 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sea Harrier @ 02.04.2015 - время: 01:22) (srg2003 @ 02.04.2015 - время: 00:08) Forbes рубит шокирующую правду о Крыме и Украине Американские журналисты нанесли удар ниже пояса и действующей вашингтонской администрации, и киевскому режиму. В "Forbes" прямо заявили, что ситуация в Крыму диаметрально противоположна, а на Украине очень сильно отличается от того, о чем обычно рассказывает на брифингах Госдепа США знаменитая Джейн Псаки... Это агенты Путина, по заказу Путина. Или дали азятку. В крайнем случае мосфильм. Правда не понятно каким боком. Так что: -Вы, все вретеээээээ!!!!!! Замаскировавшийся Киселев))

Sorques дата: 02-04-2015 - 02:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Сергей, уж простите, но не буду оригинален...Что конкретно обсуждаем в топике? Просто дополните стартовый пост вопросом или каким то тезисом, который будет сабжем.

__Настя__ дата: 02-04-2015 - 07:51 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье.

Владимир, ага дата: 02-04-2015 - 08:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Хоть моего мнения никто и не спрашивал, но выскажусь. Мне показалось, что перевод весьма вольный и тенденциозный. Вот первоисточник, сами гляньте. Например, вот этот абзац опущен: Interestingly enough, despite Russia’s involvement in the separatist movement in eastern Ukraine, only 35.7% of people polled there said they viewed Russia’s involvement as mostly positive while 71.3% of Crimeans were more in line with Russia’s world view, according to the year old poll from Gallup. Если не ошибаюсь, в нем говорится о том, что более 2/3 крымчан солидарны со всем прогрессивным человечеством в негативной оценке участия России в делах на ЮВ Украины. Перевел вольно, но смысл сохранил. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-04-2015 - 11:42

sxn3341618224 дата: 02-04-2015 - 08:44 [ i ]

Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Понятно, что большинство было за. Людям пообещали российские зарплаты и пенсии, а большинство думают холодильником. Если бы референдум не организовали за две недели на коленке, и при нормальном ходе агитационной компании - если бы по ТВ была не односторонняя пропаганда, а предоставление равных возможностей как для сторонников отделения от Украины, так и противников, и людям объясняли бы нормальным языком не только плюсы, но и многие неизбежные минусы отсоединения - результат был бы уже 50/50.

Sea Harrier дата: 02-04-2015 - 11:30 [ i ]
Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат	(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Несколько версий комментариев "с той стороны", я уже привел. Но возможны варианты.

Sea Harrier дата: 02-04-2015 - 11:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 295 Статус: Забанен в Гугле. Женат

(sxn3341618224 @ 02.04.2015 - время: 08:44) Понятно, что большинство было за. Людям пообещали российские зарплаты и пенсии, а большинство думают холодильником. Если бы референдум не организовали за две недели на коленке, и при нормальном ходе агитационной компании - если бы по ТВ была не односторонняя пропаганда, а предоставление равных возможностей как для сторонников отделения от Украины, так и противников, и людям объясняли бы нормальным языком не только плюсы, но и многие неизбежные минусы отсоединения - результат был бы уже 50/50. Украина вела агитацию в течении 23 лет. В Россию крымчане ездили работать. Так, что вопли про то что никто ничего не знал и все сделано непонятно как. Полная чушь. Или кто то считает крымчан аутичными дебилами, которым еще многое надо разжевывать? У крымчан нет глаз, ушей? Не надо людей считать тупыми. А второй референдум скорее всего будет нужен, чтоб заткнуть так называемую "третьмировую общественность"

sxn_3278951818 дата: 02-04-2015 - 11:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Моё мнение устроит? Попробывали бы сейчас жители Крыма вякнуть , что лучше с Киевом . Соседи стучат друг на друга, активистов арестовывают, свободные митинги запрещены ))) Статья гарантирована за антироссийские мнения ! Вон телеканал ATR отрубили...татары ой как радуються ! Аж самых активных в сизо забрали и уже и штраф выписали Активиста, пытавшегося снять ролик в защиту телеканала ATR, оштрафовали на 20,5 тысяч Ну а Фобс пишет, что татары довольны ))))

Вендал дата: 02-04-2015 - 11:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

Короче так... Вчера к нам вернулся наш специалист... С августа прошлого года по февраль жил в Крыму у матушки... На вопрос, как дела в Крыму - отвечает "Да все нормально!" Как настроение граждан, что говорят? Ответ: "да все нормально! Все довольны! Никто не хочет назад! Все 23 года люди мечтали вернуться в Россию... Теперь все рады! Проблемы есть.. Но... ПО ВИНЕ УКРАИНЫ, устроившая блокаду... НИКТО НАЗАД НЕ ВЕРНЕТСЯ..." Спец сидит в соседнем кабинете...

sxn_3278951818 дата: 02-04-2015 - 12:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 154 Статус: Слава ЗСУ ! Свободен

(Вендал @ 02.04.2015 - время: 11:58) Короче так... Вчера к нам вернулся наш специалист... С августа прошлого года по февраль жил в Крыму у матушки... На вопрос, как дела в Крыму - отвечает "Да все нормально!" Как настроение граждан, что говорят? Ответ: "да все нормально! Все довольны! Никто не хочет назад! Все 23 года люди мечтали вернуться в Россию... Теперь все рады! Проблемы есть.. Но... ПО ВИНЕ УКРАИНЫ, устроившая блокаду... НИКТО НАЗАД НЕ ВЕРНЕТСЯ..." Спец сидит в соседнем кабинете... Шо ?!? Опять Украина виновата ??? Шо ж такое.....Уже и в России, а всё Украина ...

sxn3269820730 дата: 02-04-2015 - 12:35 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(sxn_3278951818 @ 02.04.2015 - время: 12:03) Шо ?!? Опять Украина виновата ??? Шо ж такое.....Уже и в России, а всё Украина ... Гадит помаленьку

Вендал дата: 02-04-2015 - 12:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(sxn_3278951818 @ 02.04.2015 - время: 12:03) Шо ?!? Опять Украина виновата ??? В блокаде-да..... Остальное-наши проблемы...

Гадкий. Крыс дата: 02-04-2015 - 15:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Крыс был свиделелем того, как последние лет 10 крымские баббушки разучивали речёвки: "НАТО нам не надо". Сейчас они радуются тому, что благодаря мудрой политике Путмна, жизнь в Крыму лучше чем в Донбассе. Ну а после 10-ти лет проживания на изолированном международными санкциями острове будут радоваться, очевидно, своему героическому прошлому.

__Настя__ дата: 02-04-2015 - 18:11 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

(sxn_3278951818 @ 02.04.2015 - время: 10:44) (__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Моё мнение устроит? Попробывали бы сейчас жители Крыма вякнуть , что лучше с Киевом . Соседи стучат друг на друга, активистов арестовывают, свободные митинги запрещены ))) Статья гарантирована за антироссийские мнения ! В таком случае что мешало "Форбс" акцентировать на этом внимание? Крыс был свиделелем того, как последние лет 10 крымские баббушки разучивали речёвки: "НАТО нам не надо". Т.е ничего конкретного об этой статье вы сказать не можете?

Гадкий. Крыс дата: 02-04-2015 - 19:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 18:11) Крыс был свиделелем того, как последние лет 10 крымские баббушки разучивали речёвки: "НАТО нам не надо".Т.е ничего конкретного об этой статье вы сказать не можете? Если между строк Вы не читаете, то я могу и открытым текстом. Гнусная пропаганда, откровенное запугивание и то зависимое положение в котором оказались крымчане, став заложниками конфликта Путинской России с остальным миром ведет к унификации их страхов, тревог и надежд. Они уже любят Путина почти также, как северные корейцы своего Чучхе. Не от хорошей жизни, разумеется.

srg2003 дата: 02-04-2015 - 19:56 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 02.04.2015 - время: 02:25) Сергей, уж простите, но не буду оригинален...Что конкретно обсуждаем в топике? Просто дополните стартовый пост вопросом или каким то тезисом, который будет сабжем. Тема о том, что даже такое издание как Форбс начинает менять риторика, рассказывая что жизнь в "захвачено" Крыму лучше чем на Украине, о чем свидетельствуют опросы западных же агентств.

srg2003 дата: 02-04-2015 - 20:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn_3278951818 @ 02.04.2015 - время: 11:44) (__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 07:51) Интересно услышать мнение Хрюнделя, Крыса и Теплотехника об этой статье. Моё мнение устроит? Попробывали бы сейчас жители Крыма вякнуть , что лучше с Киевом . Соседи стучат друг на друга, активистов арестовывают, свободные митинги запрещены ))) Статья гарантирована за антироссийские мнения ! Вон телеканал ATR отрубили...татары ой как радуються ! Аж самых активных в сизо забрали и уже и штраф выписали Активиста, пытавшегося снять ролик в защиту телеканала ATR, оштрафовали на 20,5 тысяч Ну а Фобс пишет, что татары довольны )))) Что запрещает? У нас в отличие от Украины не сажают и не избирают за свое мнение. Про запрет митингов доказательства приведите плиз, соблюдайте требования ФЗ и проводите. А списки кого именно арестовали и за что привести можете? Или это из серии ядерных ударов по Донбассу?

Гадкий. Крыс дата: 02-04-2015 - 20:12 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	Вот она - причина Крымского единомыслия Всем несогласным затыкают рты.

__Настя__ дата: 02-04-2015 - 21:31 [ i ]
Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем	(Гадкий. Крыс @ 02.04.2015 - время: 19:12) Вот она - причина Крымского единомыслия Всем несогласным затыкают рты. Тогда чем вы объясните наличие вещания у "Эха Москвы" и имеющийся контент "Дождя"?

Владимир, ага дата: 02-04-2015 - 21:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 372 Статус: Избавлю от одиночества. Во всех смыслах. В поиске

(__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 21:31) (Гадкий. Крыс @ 02.04.2015 - время: 19:12) Вот она - причина Крымского единомыслия Всем несогласным затыкают рты. Тогда чем вы объясните наличие вещания у "Эха Москвы" и имеющийся контент "Дождя"? Это каждый может объяснить. Прокремлевские, ручные. Делают вид, что в оппозиции, а если взглянуть, кому они принадлежат... Кто платит, тот заказывает музыку. (с) Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 02-04-2015 - 21:53

Genosse дата: 02-04-2015 - 21:53 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Женат	Родственник в Крыму живет, вся родня здесь, в Украине. Последние полгода не мог определиться - где жить. Поездки регулярно, раз в месяц на пару дней. Обстоятельства заставили задержаться у нас на месяц - теперь он переезжать не хочет. Там трудно, а у нас полная задница.

__Настя__ дата: 02-04-2015 - 21:56 [ i ]

Мастер Репутация: 230 Статус: ___ Замужем

(Владимир, ага @ 02.04.2015 - время: 20:51) (__Настя__ @ 02.04.2015 - время: 21:31) (Гадкий. Крыс @ 02.04.2015 - время: 19:12) Вот она - причина Крымского единомыслия Всем несогласным затыкают рты. Тогда чем вы объясните наличие вещания у "Эха Москвы" и имеющийся контент "Дождя"? Это каждый может объяснить. Прокремлевские, ручные. Делают вид, что в оппозиции, а если взглянуть, кому они принадлежат... Кто платит, тот заказывает музыку. (с) Эту же фразу можно отнести и выше обозначенному таблоиду.

sxn3341618224 дата: 02-04-2015 - 22:02 [ i ]

Интересующийся Репутация: 1 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sea Harrier @ 02.04.2015 - время: 11:34) (sxn3341618224 @ 02.04.2015 - время: 08:44) Понятно, что большинство было за. Людям пообещали российские зарплаты и пенсии, а большинство думают холодильником. Если бы референдум не организовали за две недели на коленке, и при нормальном ходе агитационной компании - если бы по ТВ была не односторонняя пропаганда, а предоставление равных возможностей как для сторонников отделения от Украины, так и противников, и людям объясняли бы нормальным языком не только плюсы, но и многие неизбежные минусы отсоединения - результат был бы уже 50/50. Украина вела агитацию в течении 23 лет. 23 года много кто вел самую разную агитацию, но с присоединением к России она почему-то связана вообще не была. Вот например, из программы партии "Русское единство" к выборам 2010, лидер которой Аксенов, кстати, сейчас главный наместник Крыма. ...партии предстоит решить ряд задач, главными из которых являются: ... последовательное расширение финансово-экономических и социо-культурных полномочий Автономной Республики Крым и других регионов страны; http://russ.feo.ua/?inline=art&name=PROGRAM Чего-то ничего не сказано про присоединение к России даже у тех, кто потом был главным политическим драйвером этого процесса. Так может быть, раз людям это так было неважно все 23 года, то не так уж они и хотели в Россию? Тогда спрашивается - а сейчас откуда у них такой энтуазизм, по опросам Форбс? В чем причина?