sxn3341618224 | |
|
(Безумный Иван @ 29.03.2015 - время: 17:11) (sxn3341618224 @ 29.03.2015 - время: 15:48) Эта логика способна к объяснению другим людям или ее можно познать только на тайных собраниях тоталитарной секты конспирологов? Это объясняется намерениями ИГИЛ, их заявлениями. Извините, я задавал вопрос к этому утверждению Вобще то после того как падут Сирия и Иран все саудовские нефтедоллары , оружие и воины Аллаха хлынут в Россию Так вот - там про саудовских долларов, оружие и воинов утверждалось, а вы зачем-то на заявления ИГИЛ ссылаетесь. Может быть, это все-таки особая конспирологическая логика, которая нам, простым, смертным недоступна? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 16:12) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 16:03) Обама же хвастался, что "порвал экономику России в клочья", значит пожалте в кассу возместить ущерб+ штрафы, согласны? Какие штрафы какой ущерб? Мы им или они нам? Я правда не понимаю о чем вы... Во-первых в Сирии наша военная база, во-вторых нам не выгодны войны вблизи наших границ Очень не выгодны..крайне опасны потому что...но спокойно наблюдать как ИГИЛ разрастается? Российские спец.службы и руководители ряда регионов России крайне обеспокоены этим..просто наблюдать и ждать пока само рассосется? У г-на Обамы спросите, он же хвастался, что нанес ущерб российской экономике, поэтому любая помощь США возможна только после компенсаций и штрафов, логично? Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет. |
srg2003 | |
|
(Format C @ 29.03.2015 - время: 17:07)<Неужели трудно перекрыть каналы финансирования?> Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ |
Sorques | |
|
(efv @ 29.03.2015 - время: 17:48) 2. a кaким обрaзом они тудa вошли? Без прикaзa министрa обороны? Тaк всё-тaки у России ресурсы есть ввязывaться в эту кaтaвaсию? Историю войны в Ираке мы здесь не будем обсуждать, механизм ввода войск, вы можете и без меня прочитать. 3. A они испрaвно плaтят? Честно не в курсе. Если плaтят, то дa, нaдо продaвaть оружие. Платят вроде...Ирак богатая страна у них ВВП после Хусейна вырос в четыре раза, благодаря ценам на нефть, а государству принадлежит 90% ее добычи... A с курдaми что? Им поможешь, они своё госудaрство зaхотят, a к ним курды Турции потянутся, a это с Турцией нaпряг. Или нет? СССР, с курдами дружили взасос, как с палестинцами, это пятая колона во многих арабских странах и Турции, затем о них забыли или стали проамериканскими, но наладить отношения вполне можно заново, не обязательно же их в Кремле принимать...это серьезная сила их так и не смог подмять Хусейн и ИГИЛ не может.. Почему бы им не помочь? [i]Курды сражаются против боевиков ИГИЛ на самодельных бронемашинах здесь Это сообщение отредактировал Sorques - 29-03-2015 - 18:24 |
Format C | |
|
кстати, неплохо бы и вот такие вещи прекратить ИГИЛ вербует боевиков в Екатеринбурге: https://www.youtube.com/watch?v=jFAshy0j-VU Это сообщение отредактировал Format C - 29-03-2015 - 18:27 |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:14)Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет. Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве... О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы... |
srg2003 | |
|
(Format C @ 29.03.2015 - время: 18:27)кстати, неплохо бы и вот такие вещи прекратить Имхо прекратят как только вскроют всю сеть, периодически у нас таких отлавливают, кого то могут посадить, а кого-то уже нет. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:17)Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ Кстати..вы что то знаете об этом? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:14) Помогать вопрос кому? США, которые развязали арабскими веснами войну по всему региону, а смысл? Чтобы США с одной стороны поддерживали ИГИЛ, а с другой стороны воевали до последнего иракского, пакистанского, турецкого и т.д. солдата? Помогать за плату или ответные преференции Сирии, Пакистану, Афганистану не жизеями своих солдат а оружием, инструкторами, советниками почему нет. Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве... А Вы уверены, что у США интерес именно ликвидировать ИГИЛ? Судя по поведению США в последние десятилетия в регионе интерес США поджечь , чтобы сильнее горело и не гасло.Иначе бы зачем США бы выращивать Аль-Кайеду, ИГИЛ? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:31) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:17) Чтобы не выплыл неловкий момент об источнике финансирования ИГИЛ Кстати..вы что то знаете об этом? Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:32)А Вы уверены, что у США интерес именно ликвидировать ИГИЛ? Судя по поведению США в последние десятилетия в регионе интерес США поджечь , чтобы сильнее горело и не гасло.Иначе бы зачем США бы выращивать Аль-Кайеду, ИГИЛ? Нет, не уверен, хотя он представляет опасность, для проамериканских арабов...думаете американцы хотят падения саудитов? " Афганское издание «Нан» публикует мнения экспертов, которые сходятся в том, что сближение Ирана и Саудовской Аравии связано с угрозами со стороны ИГИЛ. Они считают, что ИГИЛ представляет одинаковую угрозу как Ирану, так и Саудовской Аравии. " здесь Но дело не в США, для нас это опасность... |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:35)Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США Можно какую то информацию получить в виде ссылки? Я не очень понимаю о чем речь... |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:41) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:35) Судя по тому, что г-н Обама обращается периодически, причем открыто, не стесняясь, в Конгресс за согласованием финансирования ИГИЛ, одним из источником финансирования являются США Можно какую то информацию получить в виде ссылки? Я не очень понимаю о чем речь... Конечно можно, из недавнего Обама попросил у Конгресса 500 миллионов долларов для сирийских боевиков Эти средства, по его мнению, должны пойти на экипировку и инструктаж военного крыла повстанцев, передает РИА "Новости" со ссылкой на агентство Ассошиэйтед Пресс. Еще в конце мая Обама заявил, что США будет оказывать поддержку сирийской оппозиции, при этом войска в Сирию не отправятся. Данные средства являются частью общего пакета, который США выделяет на проведение операций за рубежом. Его общий размер — 65,8 миллиарда долларов. Вооруженный конфликт в Сирии, продолжающийся с марта 2011 года, уже унес жизни свыше 150 тысяч человек. Отряды боевиков ведут боевые действия против правительственных войск. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:45)
Да,было такое Обама попросил у конгресса денег на "проверенную" сирийскую оппозицию http://top.rbc.ru/politics/27/06/2014/933021.shtml Что такое проверенная оппозиция, не очень ясно, так как там все быстро меняется... Вы так и не ответили зачем им саудитов убирать ИГИЛом? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:54) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 18:45) Обама попросил у Конгресса 500 миллионов долларов для сирийских боевиков Да,было такое Обама попросил у конгресса денег на "проверенную" сирийскую оппозицию http://top.rbc.ru/politics/27/06/2014/933021.shtml Что такое проверенная оппозиция, не очень ясно, так как там все быстро меняется... Вы так и не ответили зачем им саудитов убирать ИГИЛом? Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии. Не знаю есть ли интерес США сейчас избавляться от саудитов ли нет, но вот поприжать вассала, сделать его более зависимым, более управляемым смысл есть, иначе он может начать самостоятельную игру. Это сообщение отредактировал srg2003 - 29-03-2015 - 19:15 |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08)Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ... Оппозиция Сирии будет бороться с ИГИЛ здесь Но еще раз повторюсь, там все зыбко и сегодня они борются, а завтра союзники... Так зачем саудитов скидывать ИГИЛом? |
srg2003 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 19:14) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08) Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ... По Вашей ссылке несколько человек, называющих себя сирийской оппозицией, говорят, что будут бороться с ИГИЛ, вопрос-где они были когда сирийская оппозиция слилась с ИГИЛ и можно ли ссылки , что они действительно воюют с ИГИЛ. |
dedO'K | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:14) (srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:08) Это есть та самая ИГИЛ, которая при поддержке США уже несколько лет воюет против Асада в Сирии Не совсем так, есть группировки которые воюют как против Асада так и против ИГИЛ... Тут придётся определиться: почему именно саудитов, а не дружную семейку ОАЭ? |
efv | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29)О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы... Это мы кончили, a рaзговор в топике о том, что Россия должнa впрячься по полной, a ей зa это снимут сaнкции (я думaю чaстично). Вот и меня нaпрягaет выбор между сaнкциями и реaльным учaстием России в этой бойне. Результaт по-моему ещё хуже. Тут нaдо тысячу рaз думaть. |
Sorques | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 19:27)По Вашей ссылке несколько человек, называющих себя сирийской оппозицией, говорят, что будут бороться с ИГИЛ, вопрос-где они были когда сирийская оппозиция слилась с ИГИЛ и можно ли ссылки , что они действительно воюют с ИГИЛ. Возможно это и не большие масштабы, но понятно, что оппозиция Асаду не однородна...это просто как пример... Вы никак не объясните зачем саудитов скидывать ИГИЛом, я вас уже несколько раз об этом просил, но вы упорно не отвечаете...Кому они мешают?? Более лояльных не найти... Кроме того, а какую цель может преследовать поддержка ИГИЛа в этом регионе? Ирак, по новой захватить? Но это как то не серьезно...Курдов выпилить? Но они проамериканские...Турцию захватить? Но она член НАТО...Ради одного Асада, отдавать Ирак, Иорданию, Саудовскую Аравию и прочие арабские страны? В чем логика? |
Sorques | |
|
(dedO'K @ 29.03.2015 - время: 19:30)Тут придётся определиться: почему именно саудитов, а не дружную семейку ОАЭ? Вы знаете для чего поддерживать ИГИЛ и скидывать "дружную семейку" и саудитов? efv Это мы кончили, a рaзговор в топике о том, что Россия должнa впрячься по полной, a ей зa это снимут сaнкции (я думaю чaстично). Вот и меня нaпрягaет выбор между сaнкциями и реaльным учaстием России в этой бойне. Результaт по-моему ещё хуже. Тут нaдо тысячу рaз думaть. Кто и о чем говорит в топике, это их дело, мы о том, что живой силой ввязаться нельзя, а вот помогать Ираку и курдам вполне возможно... |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 20:06)Кто и о чем говорит в топике, это их дело, мы о том, что живой силой ввязаться нельзя, а вот помогать Ираку и курдам вполне возможно... Заместо ИГ Курдистан? РПК (рабочая партия Курдистана) вроде как террористическая организация. |
Пунктик | |
|
(srg2003 @ 29.03.2015 - время: 00:43)"Вместо того чтобы воевать на Украине, Россия должна во главе международной коалиции провести в Ираке и Сирии против ИГИЛ наземную операцию", - заявляет аналитик Meru Capital Group. "Это очень выгодно Путину, - уверяет автор "свежей" идеи. - Так он себя реабилитирует в глазах Запада, а тот поможет России преодолеть экономические трудности". Бред? Нет, попытка втянуть Россию в военный конфликт с исламским миром. Не нужно. Помогать тому кто это сам и сотворил , трата времени, сил . |
Gladius78 | |
|
(Sorques @ 29.03.2015 - время: 18:29) Помогать США, это в данном случае совместно отстоять свои интересы, а именно ликвидацию опасного для России ИГИЛ ,то есть не их симпатий к США, а ради своих интересов...можно это делать и без них, как я выше писал, помогая тем же курдам или Ираку с которым у нас неплохие отношения, особенно после подписания договора о военно-техническом сотрудничестве... О наших солдатах, мы вроде бы закончили разговоры в первых постах темы... хорошо и внятно подытожили.. Вы исходите из того, что амеры серьёзно намерены уничтожить ИГИЛ? если это так, то тогда и в самом деле есть смысл с ними кооперировать, на условии конечно, что основное бремя войны с ИГИЛом будут нести сами амеры, а РФ ограничится дипломатической поддержкой, военно-технической помощью Сирии и продажей этой самой военно-технической помощи Ираку (курдам помогать не стоит, жалко их конечно, но Турцию сейчас злить не надо). ну а я вот только сомневаюсь, что амеры собираются воевать с ИГИЛ, они не прочь, чтоб кто-нибудь вместо них повоевал, например Россия. именно для того они ИГИЛ вместе с Саудами и создавали... для борьбы с Асадом, а так-же как противовес шиитскому влиянию (Иран!!!) как в Ираке, так и во всём регионе. ну и как страшилка для России... и надо сказать - им это удалось! кстати на роль инструмента давления на Саудов ИГИЛ при необходимости тоже подходит.... очень универсальный этот ИГИЛ у амеров получился, работа мастера, безусловно. это следует не без зависти признать.... поэтому амеры сами воевать низачто не будут. ну быть может побомбят немножко пустыню и всё на этом... они создали проблему для всех, и пользуются этим. то что проблему ИГИЛ надо как-то решать я не спорю. тут уже отмечалось, что для решения данной проблемы Иран и Сирия - естественные союзники РФ, особенно Сирия. Ирак тоже, там сейчас у власти шиитское большинство, тяготеющее к Ирану и ненавидящее амеров потчти также сильно как и суннитские радикалы. вот шиитскому фронту на Ближнем востоке и придётся решать эту проблему... тут РФ может конечно помочь, .... самый лучший вариант для РФ - это натравить ИГИЛ на Саудов и прочие арабские эмираты у залива.... вот и пусть душат друг друга, как чья-то супруга заметила! а ещё охапку боеприпасов в Йемен подкинуть.. Это сообщение отредактировал Gladius78 - 29-03-2015 - 21:34 |
Sorques | |
|
(Gladius78 @ 29.03.2015 - время: 21:28)Вы исходите из того, что амеры серьёзно намерены уничтожить ИГИЛ? Я этого не знаю и пытаюсь разобраться...Какие есть причины, для того что бы США помогать ИГИЛ? Сирия и при этом завалить лояльный Ирак и не менее лояльные арабские монархии? В чем смысл? Лояльные не станут те, кто придет им на смену, а наоборот... если это так, то тогда и в самом деле есть смысл с ними кооперировать, на условии конечно, что основное бремя войны с ИГИЛом будут нести сами амеры, а РФ ограничится дипломатической поддержкой, военно-технической помощью Сирии и продажей этой самой военно-технической помощи Ираку (курдам помогать не стоит, жалко их конечно, но Турцию сейчас злить не надо). Мы зря не работаем с курдами, это очень серьезный рычаг давлния на многие страны того региона, включая Турцию, которая к нам проникнуться только большей "любовью", если увидит, что мы на них как то можем повлиять... ну а я вот только сомневаюсь, что амеры собираются воевать с ИГИЛ, они не прочь, чтоб кто-нибудь вместо них повоевал, например Россия. Но это не более чем хотелки ,даже если они такие есть... именно для того они ИГИЛ вместе с Саудами и создавали... для борьбы с Асадом, а так-же как противовес шиитскому влиянию (Иран!!!) как в Ираке Создавали не ИГИЛ, а оппозицию, которая затем вышла из под контроля и начала кусать своих создателей...так более верно... кстати на роль инструмента давления на Саудов ИГИЛ при необходимости тоже подходит.... А зачем давить таким сложным способом, ставя на карту все прочие достижения? самый лучший вариант для РФ - это натравить ИГИЛ на Саудов и прочие арабские эмираты у залива.... Натравить как? Сдать перед этим им Сирию и путем какой то гениальной многоходовки? |
Рекомендуем почитать также топики: НАТО на пути к распаду А вы готовы в рай вместе с ВВП? Что ждет Россию без Путина? 650 НКО финансируются из-за рубежа Память жертв репрессий |