je suis sorti | |
|
(Вендал @ 14.03.2016 - время: 17:55)Не.. Скорее авторитаризм..... Фашистские режимы как раз авторитарны и были. При Вашем "авторитаризме", кому собственность принадлежит? Кто главу государства назначает? |
Anenerbe | |
|
(Welldy @ 14.03.2016 - время: 18:07) (Вендал @ 14.03.2016 - время: 17:55) Не.. Скорее авторитаризм..... Фашистские режимы как раз авторитарны и были. Я так понимаю, что вы хотите русских задеть, так аккуратно и утонченно сравнивая их с фашистами:) Без расового и националистического вопроса –это просто бессмысленно. Вот когда Мастер заберет деньги у евреев, и отдаст их в фонды национального развития, тогда это будет шаг к фашизму. А пока русский нацизм примитивен, и держится на бытовом уровне. Даже украинцы с их факельными шествиями, и призывами "Уничтожить Москву" более радикальны. Но в Украине есть демократия, пуская специфическая, но она есть. В России – ее нет! Но нельзя построить фашисткое государство без фанатичного отношения к титульной нации. А в России всем пофигу кто ты по нации. |
Вендал | |
|
(Welldy @ 14.03.2016 - время: 18:07)Фашистские режимы как раз авторитарны и были. Так и коммунистические режимы были авторитарны... СССР к примеру... При Вашем "авторитаризме", кому собственность принадлежит? Кто главу государства назначает? Смотря какая... Государствообразующие предприятия и компании -государству, мелкие и сферы услуГ -частникам... Главу назначает Госсовет или нечто похожее как в СССР... |
je suis sorti | |
|
(Вендал @ 14.03.2016 - время: 18:41) Государствообразующие предприятия и компании -государству, мелкие и сферы услуГ -частникам... Планируете отобрать собственность у Путина и его друзей? P. S. Фашизм это реакция владельцев заводов, газет, пароходов на угрозу отобрать у них власть и собственность. Существует ли в РФ такая угроза? Это сообщение отредактировал Welldy - 14-03-2016 - 20:39 |
Вендал | |
|
(Welldy @ 14.03.2016 - время: 20:03)Планируете отобрать собственность у Путина и его друзей? Ну у Путина то нет собственности.... и не отобрать (большевистские замашки), а выкупить... |
je suis sorti | |
|
(Вендал @ 14.03.2016 - время: 22:23) Ну у Путина то нет собственности.... и не отобрать (большевистские замашки), а выкупить... Ворье из окружения Ельцина назначило Путина президентом за скромность? Зачем Путину собственность? У него друзья и зять внезапно стали миллиардерами, 1. Если капиталисты (родственники и друзья Путина) не захотят продавать свое имущество, а начнут защищать собственность силой оружия, что будете делать? 2. Власть у капиталистов тоже будете выкупать? Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 16:33 |
SKlF | |
|
(Вендал @ 14.03.2016 - время: 16:26) (SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:26) 4)А как в фашистской Италии относились к евреям - какое было отличие от современной России? В современной России многие евреи являются представителями власти, финансовых структур и научных и творческих кругов. А в фашистской Италии разве было по другому??? |
avp | |
|
(SKlF @ 14.03.2016 - время: 15:26) (Anenerbe @ 14.03.2016 - время: 14:35) Думаю, что нет. Должен прийти фюрер из народа, который типа любит коренную нацию, презирает олигархов и евреев. Где вы такого найдете? А вот создать иллюзию национальной политики, что бы чернь думала, что она избранна – это возможно. 1)Про презрение к олигархам в Италии Муссолини и Испании Франко расскажите поподробнее. 2)А Муссолини был из народа? 3)А Муссолини сильно любил коренную нацию? 4)А как в фашистской Италии относились к евреям - какое было отличие от современной России? 1. Не интересовался, вероятно не презирал 2. Бенито Муссолини родился в 1883 году в семье деревенского кузнеца в провинции Форли. Из самых народных низов. 3. Несомненно 4. В современной России евреи занимают привилегированное положение. Это сообщение отредактировал avp - 15-03-2016 - 14:11 |
mjo | |
|
(avp @ 15.03.2016 - время: 14:09)4. В современной России евреи занимают привилегированное положение. Правда? А где в евреи можно записаться? |
avp | |
|
(mjo @ 15.03.2016 - время: 14:21) (avp @ 15.03.2016 - время: 14:09) 4. В современной России евреи занимают привилегированное положение. Правда? А где в евреи можно записаться? Нельзя «записаться в евреи», как нельзя «записаться» в грузины или французы. Это процесс самой жизни, а не отметки в паспорте. |
je suis sorti | |
|
Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности? Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 16:05 |
dogfred | |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)В случае угрозы своей власти и собственности, пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры? Власти и собственности? Конечно! Для этого не нужна революция. Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания , увеличит допустимый срок задержания без санкции прокурора с 48 до 480 часов, и дело сделано. А в СМИ объяснят, что это антитеррористические мероприятия, направленные на защиту интересов государства. Террористы-то ведь не в офисах на сотом этаже сидят. |
Sorques | |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 16:02)Пойдет ли российский правящий класс на установление террористической диктатуры при возникновении угрозы своей власти и собственности? Да, но это не фашизм. Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально? |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 16:22) Советская власть, в определенные свои периоды, так же была вынужденна защищать террором...Это разве не нормально? Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму Повторю определение: "ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя." Ты с каким признаком не согласен? |
je suis sorti | |
|
(dogfred @ 15.03.2016 - время: 16:11) Просто Дума примет ряд законов, запрещающих то и то, устанавливающих личную ответственность граждан за определенные деяния, прилюдные высказывания... До террора правящий класс еще не дошел (если не считать такую мелочь, как расстрел человеком, назначившим нынешнего президента, в 1993 г. парламента) |
Sorques | |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 17:33)Мне сложно обсуждать с тобой СССР, ибо ты до сих пор живешь мифами о советской истории. На всякий случай вот тебе ссылка на одну из твоих любимых тем - терроре в Крыму Любопытная ссылка о буднях гражданской войны... и причем здесь мифы? О Белом и Красном терроре я даже тему создавал, как ты наверное помнишь и что он был с двух сторон никогда не отрицал..но речь идет о его элементах после войны... Повторю определение: "ФАШИЗМ – террористическая диктатура самых реакционных сил монополистического капитала, осуществляемая с целью сохранения капиталистического строя." Ты с каким признаком не согласен? Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру, вешать всех подряд или поедать их заживо, но это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах... |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 18:04) Банкиры могут ввести жесточайшую диктатуру... это не будет фашизмом, а возможно его таковым будет считать, если какую то из групп населения по неким признакам, объявят подлежащей уничтожению или она будет поражена в правах... Почему именно банкиры? В фашистской Италии какую из групп и по каким признакам уничтожали или лишали прав? P. S. Любой фашистский режим уничтожает коммунистов, главных врагов капиталистов. Антикоммунизм - существенный признак фашизма. Это сообщение отредактировал Welldy - 15-03-2016 - 19:38 |
Sorques | |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 19:22)Почему именно банкиры? Это вульгаризированное обобщения финансового капитала.. Давай разберем Италию... Вождизм Подавление свободы слова Милитаризация общества Национализм (хотя и в более мягкой форме, чем в Германии) Корпоративизм (можно подробнее поговорить, но достаточно и Хартии труда) Антикоммунизм,антилиберализм. Насчет групп населения..вот с итальянским фашизмом действительно это не все понятно, помниться Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки..он меня почти убедил..почти... |
elena_fine | |
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма Сами себе ответьте, то, что у нас близко или далеко от фашизма? Признаков ведь несколько. Совпадают с нами , значит да.. Не совпадают, значит нет ))) |
je suis sorti | |
|
(elena_fine @ 15.03.2016 - время: 20:27)https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Определение_фашизма А где само определение фашизма, с которым Вы лично согласны? |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 19:44) Давай разберем Италию... Безумный Иван, в качестве главного признака фашизма, предлагал считать занесением кого то в недочеловеки.. Думаю, "Недочеловеки" не обязательная характеристика фашизма. В 1930-гг. в Европе существовало много фашистских режимов, а национализм, как ты отметил, был свойственен им в в разной степени. Итальянский фашизм предполагал уничижительное отношение к неграм, однако в то время расизм был свойственен, наверное, всем белым колонизаторам, а гражданам США так и подавно. Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает |
mjo | |
|
(avp @ 15.03.2016 - время: 14:43)Нельзя «записаться в евреи», как нельзя «записаться» в грузины или французы. Это процесс самой жизни, а не отметки в паспорте.[/URL] Я все выяснил! Вы опять ошиблись. Оказывается можно. Причем как минимум двумя способами: сложным и простым. Простой: в России можно просто объявить себя евреем. Виду отсутствия отметок в паспорте и возможности сменить ФИО очень даже легко. Сложный - пройти гиюр. Так какая за это предвидится награда в России? |
Sorques | |
|
(Welldy @ 15.03.2016 - время: 21:18)Определение должно быть простым и ясным. Излишнее число признаков запутывает вопрос. Кроме того, желательно, чтобы из определения фашизма было понятно в общем, по какой причине он возникает Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят? |
je suis sorti | |
|
(Sorques @ 15.03.2016 - время: 22:05)Определения Умберто Эко (хотя это компиляция) не подходят? Не подходит, там 14 пунктов, Эко заболтал вопрос. Большинство авторов, дающих определение фашизма, вольно или невольно пытаются обмануть читателя и представить фашизм, как что-то необычное для капитализма и европейской цивилизации, как временное помешательство. |
Рекомендуем почитать также топики: Фашизм на Украине Кто взорвал газопроводы? Претензии России к Казахстану Акция "Надоел" Не читайте на ночь российских газет |