ОLЕG | |
|
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:19) В. В. Трепавлов - российский историк, профессор, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических отношений. Уж простите, но по сравнению в ним Вы, dedO'K, неуч и дремучий дилетант! Он написал книжек по истории и этнографии явно больше, чем Вы их за свою жизнь прочитали. Особенно смешно на фоне его работ выглядят все эти Ваши нелепые нагромождения про "черные кости" и "белые кости". Кстати, я специально привел в качестве примера не ссылку на исторические факты, а ссылку на этнографическую работу, которая через призму культуры северных народов показывает восприятие ими периода завоевания Россией Севера, а также восприятие русских, которые это завоевание устроили. И что бы Вы здесь не громоздили про отличия кочевых народов от оседлых, эти отличия никак не отменяют характер того следа, что оставила жестокость казаков в устных предания северных народов. Но я напрасно всё это пишу! Вас, как и большинство моих оппонентов, совершенно не интересуют ни факты, ни логика, ни правда вообще - Вы готовы отрицать абсолютно всё, что Вам не нравится, что не укладывается в Ваш образ сусально-чудесной Руси! Осененной православием. Наимудрейший Плепорций видно запамятовал, что - Американский континент был уже заселен до Колумба...и далеко не первобытными племенами! И как молодая Американская Нация (по существу те же сепаратисты, вышедшие из под юрисдикции Англии) руководствуясь принципами демократии и гуманизма уничтожала местных аборигенов, выплачивая по 20 долларов за скальп и уши взрослого индейца. Интересно...приходило в голову "жестоким казакам" вырезать целые племена тех, кто платил ясырь и менял кучу меха на железный топор? Как вы думаете...в честь чего существует "Праздник благодарения"? На котором граждане США с упоением пожирают жирных индеек.... *этот праздник справлялся в честь резни устроенной белыми пуританами в местечке около теперешнего городка Гротон, в штате Масачуссетс. В этот день в 1637 году английские пуритане вырезали 700 индейцев племени Пеко, а их детей и жён сожгли в амбаре. Белые окружили на рассвете и взяли всех спящими. Губернатор "Колонии Бей" уже наследующий день объявил этот день праздником - "Днём Благодарения". *(с) Это сообщение отредактировал ОLЕG - 20-12-2014 - 21:48 |
Sorques | |
|
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 16:52)
Откуда ваш текст про этот праздник? Ссыку не дадите? Своими корнями этот праздник уходит вглубь американской истории, к самым первым переселенцам из Англии, прибывшим к берегам Америки в 1620 году на знаменитом теперь судне «Мэйфлауэр». Они высадились после тяжёлого плавания по штормовому океану в нынешнем штате Массачусетс морозным ноябрьским днём и основали Плимутскую колонию. Более половины из примерно сотни прибывших не смогли пережить суровую зиму и погибли от холода, голода и болезней. Выжившие основали колонию и весной с помощью местных индейцев, прежде всего Скванто, который научил их, какие культуры и каким образом выращивать на этой негостеприимной каменистой почве, приступили к обработке земли. Неожиданно богатый урожай стал наградой за их усилия. Первый губернатор колонистов У. Брэдфорд предложил провести день принесения благодарности Господу. На праздник осенью 1621 года отцы-пилигримы пригласили вождя и ещё 90 индейцев того племени, которое помогло им выжить в незнакомых условиях. Эта трапеза, разделённая с индейцами, и стала первым празднованием Дня благодарения. Впоследствии колонисты отмечали хороший урожай празднествами благодарения от случая http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%ED%F...%F0%E5%ED%E8%FF Примерно тоже самое здесь http://ria.ru/spravka/20121122/911493461.html |
|
Думаю, да, Европа нас сейчас боится. Мы напугали Европу падением рубля и стремительным обнищанием наших граждан. |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 17:05)Откуда ваш текст про этот праздник? Ссыку не дадите? какую именно? там пять страниц ссылок... |
efv | |
|
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 14:41) (efv @ 19.12.2014 - время: 18:56) А почему не может? Кишка тонка. а как же "капля камень точит", "маленький камень ломает большой зуб", "терпение и труд всёх перетрут"? |
ЁлыПалы | |
|
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 17:20)Думаю, да, Европа нас сейчас боится. Пугают Европу Россией штаты и продажные еврокомиссары, а мы тут абсолютно непричем |
Sorques | |
|
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 17:41)какую именно? Ссылку на тот текст, который вы залили на форум, то есть на ресурс где он находится...я вам дал на РИА и википедию... |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 18:20) (ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 17:41) какую именно? Ссылку на тот текст, который вы залили на форум, то есть на ресурс где он находится...я вам дал на РИА и википедию... кушайте на здоровье. |
Sorques | |
|
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 18:45)] кушайте на здоровье. Ну я так и думал, что статья без всяких ссылок на источники, а просто плод воображения автора...типа "Сталин, был инопланетянином" или "Рокфеллер построил резиденцию на Луне"...В таких вещах, интересны только официальные источники, а не рассказы "британских ученых"... |
ОLЕG | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 19:02) (ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 18:45) ] кушайте на здоровье. Ну я так и думал, что статья без всяких ссылок на источники, а просто плод воображения автора...типа "Сталин, был инопланетянином" или "Рокфеллер построил резиденцию на Луне"...В таких вещах, интересны только официальные источники, а не рассказы "британских ученых"... Викпедию и справку ру вы считаете последней инстанцией? Что бы объективно судить об этом, надо знать историю возникновения Северо Американских колоний, а именно колонии Массачусетс Бей. Я тоже не очень хорошо знаю те времена. И поэтому, в этом плане, я больше доверяю Уильяму Ньювелл, индейцу племени пенобскот и бывшему главе факультета антропологии университета Коннектикута. Который утверждал, "что первый День Благодарения не был «праздничным собранием индейцев и пилигримов, но празднованием убийства 700 мужчин, женщин и детей племени пекотов". почитайте еще здесь я же говорю - там пять страниц ссылок. мне неохота рыть просто. |
Sorques | |
|
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 19:42)Викпедию и справку ру вы считаете последней инстанцией? Вы наверное заметили что википедию я очень редко цитирую, но в данном случае, эта статья совпадает с официальной версией, которая важнее всех прочих ибо граждане празднуют не убийства, нечто противоположное...День взятия Бастилии, как праздник и историческое событие весьма различны по сути, ибо праздник это символ падения монархической тирании, а исторический факт, не более чем стихийный майдан из хулиганских побуждений... |
|
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 17:43) (Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 17:20) Думаю, да, Европа нас сейчас боится. Пугают Европу Россией штаты и продажные еврокомиссары, США и "продажные еврокомиссары" ни при чем. Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля. |
ЁлыПалы | |
|
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 19:54)Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля. Чего им беспокоиться то, всегда с ними расчеты были в валюте как и сейчас... |
|
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 20:37) (Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 19:54) Европейские бизнесмены обеспокоены девальвацией рубля. Чего им беспокоиться то, всегда с ними расчеты Капец... Вы реально не понимаете, почему экспортеры товаров в Россию несут убытки? |
sapporo1959 | |
|
Вот Европа пишут что боится.А может она не зря боится? Вон сейчас смотрю на Белоруссию понесли патриоты.Столько обвинений прям! Чуть ли не врагами стали.Это если с союзником так,то что тогда про Прибалтов говорить.
|
ЁлыПалы | |
|
(Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 22:10) Капец... курс устаканится после нового года и будет стоять на определенных отметках, не переживайте за них, они обязательно наживутся Это сообщение отредактировал ЁлыПалы - 20-12-2014 - 23:52 |
ЁлыПалы | |
|
(sapporo1959 @ 20.12.2014 - время: 23:44)то что тогда про Прибалтов говорить. а что про них говорить ? от них несет антироссийской риторикой все эти годы, не смотря на то, что по сути РФ была основным рынком их сбыта... плевали в колодец из которого пили |
|
(ЁлыПалы @ 20.12.2014 - время: 23:51) (Pretty Little Liar @ 20.12.2014 - время: 22:10) Капец... курс устаканится после нового года и будет стоять Сейчас довольно нелепо делать самоуверенные прогнозы, в остальном - пустые слова. |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 20.12.2014 - время: 15:19)В. В. Трепавлов - российский историк, профессор, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН, руководитель Центра истории народов России и межэтнических отношений. Уж простите, но по сравнению в ним Вы, dedO'K, неуч и дремучий дилетант! Он написал книжек по истории и этнографии явно больше, чем Вы их за свою жизнь прочитали. Убийственный аргумент. А вы, надо полагать, научный руководитель всех научных работ и академик всех академий мира. Особенно смешно на фоне его работ выглядят все эти Ваши нелепые нагромождения про "черные кости" и "белые кости".А так же о степени оседлости народов, ареале их расселения и принципах деления территорий между ними... Очень веское замечание. То, что вы, сейчас, по сути, порочите Трепалова, как историка и социолога, опуская его до своего уровня, вас не заботит. Кстати, я специально привел в качестве примера не ссылку на исторические факты, а ссылку на этнографическую работу, которая через призму культуры северных народов показывает восприятие ими периода завоевания Россией Севера, а также восприятие русских, которые это завоевание устроили.Нет такого рода "народы севера", нет и такого сообщества. И что бы Вы здесь не громоздили про отличия кочевых народов от оседлых, эти отличия никак не отменяют характер того следа, что оставила жестокость казаков в устных предания северных народов.Что то я не заметил этих "устных преданий" в приведённой вами работе. Но я напрасно всё это пишу! Вас, как и большинство моих оппонентов, совершенно не интересуют ни факты, ни логика, ни правда вообще - Вы готовы отрицать абсолютно всё, что Вам не нравится, что не укладывается в Ваш образ сусально-чудесной Руси! Осененной православием. Ну так давайте факты, давайте логику, давайте! Утверждение о том, что некий Трепавлов написал больше книжек, чем я прочитал, не относится ни к фактам, ни к логике. Некто Шилова написала ещё больше, а я ни одной её книжки не читал, и что? Это два таких государства!Кочевых? Иначе, противостояние двух оседлых государств, между которыми, с одной стороны- Атлантический, а с другой- Тихий океан, выглядит как то нелепо. |
Плепорций | |
|
(ОLЕG @ 20.12.2014 - время: 16:52)Наимудрейший Плепорций видно запамятовал, что - Американский континент был уже заселен до Колумба...и далеко не первобытными племенами! Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Безусловно, такса за скальп и уши индейца существовала! Не стоит при этом, однако, забывать и про поведение самих индейцев! Вот что писал Марк Твен: скрытый текст |
efv | |
|
(Sorques @ 20.12.2014 - время: 19:53)ибо граждане празднуют не убийства, нечто противоположное... а это, как его...еврейский праздник вместо 8 марта в честь чего? Вспомнил, Пурим. |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 21.12.2014 - время: 12:48) Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Безусловно, такса за скальп и уши индейца существовала! Не стоит при этом, однако, забывать и про поведение самих индейцев! Вот что писал Марк Твен: скрытый текст Почему Марк Твен говно "Мой сын после гайдаровской шоковой терапии подался на заработки в США. Очень удивился, когда в разговорах о литературе, упоминая Марка Твена, слышал от американцев более чем неприязненную оценку этому автору: Дерьмо!" А вот о безобразиях русских можно подробнее? Вы случайно не безобразия Землячки, Белы Куна, Троцкого, Смидовича, Штроймана имеете в виду? Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-12-2014 - 14:35 |
ОLЕG | |
|
(Плепорций @ 21.12.2014 - время: 11:48)Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Увы....мои выводы основаны на истории "Захвата русскими Сибирского ханства". Я там не нашел упоминаний платы русским царем за скальпы и уши аборигенов. |
dedO'K | |
|
(ОLЕG @ 21.12.2014 - время: 20:46) (Плепорций @ 21.12.2014 - время: 11:48) Интересно, из чего патриотичнейший OLEG сделал вывод, что наимудрейший Плепорций что-там запамятовал? Увы....мои выводы основаны на истории "Захвата русскими Сибирского ханства". Здрасьте вам! Какой ещё захват? За власть на территории всей орды соперничали все ханства, включая сюда и Залесскую орду(Московское царство) после принятия Иваном Васильевичем IV Рюриковичем(по матери восходящим к роду Мамая) царского титула. |
ЁлыПалы | |
|
(Pretty Little Liar @ 21.12.2014 - время: 01:07)Сейчас довольно нелепо делать самоуверенные прогнозы, в остальном - пустые слова. Время покажет К стати есть подозрение, что вам от курса рубля ни тепло ни холодно... слова, слова :))) |
Рекомендуем почитать также топики: Догоним и перегоним ... Китай Мировой жандарм "Ваши деды - красные фашисты" Сексуальная политика Новый моральный кодекс? |