джага-джага | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 23:23) (джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:00) Не то... Это не малый и не средний бизнес. Бизнес должен увеличивать ввп. А пока модное имя раскрутится сто лет пройдет. А малый бизнес это сегодня купил цех по производству пельменей, и через месяц эти пельмени на прилавках и завод в прибыли. Глупости. Ой, все?))) |
Nika-hl | |
|
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:00) Оль, не смеши... Без дешевых кредитов, реальной борьбы с коррупцией и превращения судебной системы в полностью независимую от чиновников, особенно в регионах, ничего не получится... Правильно. Мне написать еще сотню раз: "которого пока нет, ибо оно только предусмотрено", или так сойдет?) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2016 - 23:29 |
Nika-hl | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:25)Ой, все?))) Да.))) |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:24)Я так думаю, что у человека с предпринимательскими наклонностями деньги есть. Откуда? Без кредитов, бизнес не существует..ну кроме торговли на рынке... А если человек только богат своими мечтами и думает, куда бы он вложил миллион если бы он у него был, то я бы не рискнул давать такому кредит. Дают под тэо... |
fkk6 | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 19:41) (fkk6 @ 20.02.2016 - время: 21:18) (джага-джага @ 17.02.2016 - время: 21:35) Интересно, а что движет людьми ненавидящих Россию? И ведь таких много даже на этом форуме. Нет, конечно они утверждают, что Родину они любят, а ненавидят только правительство. И ладно, что они радуются нашим неудачам, но ведь они и не замечают наших успехов. Хотя казалось бы, достижения реальные, возьми порадуйся. Ан нет, тишина. Ну ладно бы им, как всяким либеральным шестеркам, засылали денег за это из-за океана, так ведь нет... Они это делают по зову сердца. Что это, гражданская позиция? А может что-то по Фрейду...? насчет конкретных юзверей, по вашему мнению якобы (или таки на самом деле ненавидящих Россию) вы можете вполне конкретно пообщаться на мясе. Ну для страны в целом лучше положительные эмоции, чем отрицательные, согласны? Пусть лучше на каждом углу поют, что у нас все хорошо. Тогда и работается веселее, и налоги не так жалко отчислять. да пели уже на каждом углу, как у нас всё хорошо. пели, пели.. хорошо так пели, организованно. а потом за пятьсот дней дней без коммунистов жить как в швейцарии захотели. кому-то может и весело, находясь в жопе распевать веселые песни про широка страна моя родная. или тупо распивать. патриотически разговаривая на тему шо пиндосы тридварасы. но, согласитеь, вылезанию из жопы ни распевание ни распивание не поможет. а диванные диссиденты, так же как диванные патриоты, просто мусор. на который не стоит обращать внимание. ну разве если иной раз под настроение потроллить. |
джага-джага | |
|
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:31) (джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:24) Я так думаю, что у человека с предпринимательскими наклонностями деньги есть. Откуда? Без кредитов, бизнес не существует..ну кроме торговли на рынке... А если человек только богат своими мечтами и думает, куда бы он вложил миллион если бы он у него был, то я бы не рискнул давать такому кредит. Дают под тэо... Я не думаю, что все упирается в кредиты. Для того же пошивочного цеха не обязательно просить миллионы. На 300 000 можно купить десяток новых швейных машин. А 300 000 при желании можно найти, и не обязательно под это дело просить дешевые кредиты. Подойдут и обычные. |
Nika-hl | |
|
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:31)Откуда? Без кредитов, бизнес не существует..ну кроме торговли на рынке... Коури за этот год - без кредитов открыл небольшую фирму по написанию и продаже сайтов на заказ. Сейчас в ней работает уже 12 человек. А было пять. Все зависит от качества продукта. Более того, планирует нанимать еще специалистов. |
Т-90 | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 21:47) (Т-90 @ 20.02.2016 - время: 18:39) Произошло так как и ожидали-они тухнут. У меня верная информация. Малый и средний бизнес и был затухающим, как вы говорите. Однако в плане Правительства РФ предусмотрено его развитие. (которого пока нет, ибо оно только предусмотрено)) Глупость полная ,у меня работают люди там. Как он может вообще развиваться без покупателей? |
джага-джага | |
|
(fkk6 @ 20.02.2016 - время: 23:34)Ну для страны в целом лучше положительные эмоции, чем отрицательные, согласны? Пусть лучше на каждом углу поют, что у нас все хорошо. Тогда и работается веселее, и налоги не так жалко отчислять.[/QUOTE] да пели уже на каждом углу, как у нас всё хорошо. А я в этой теме не делю людей на диванных диссидентов и диванных патриотов. Я делю их на диванных диссидентов и на тех кто этих диссидентов презирает. Понимаете разницу? |
Nika-hl | |
|
(Т-90 @ 20.02.2016 - время: 23:38) Глупость полная ,у меня работают люди там. В Правительстве?) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-02-2016 - 23:40 |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:36) Я не думаю, что все упирается в кредиты. Для того же пошивочного цеха не обязательно просить миллионы. На 300 000 можно купить десяток новых швейных машин. А 300 000 при желании можно найти, и не обязательно под это дело просить дешевые кредиты. Подойдут и обычные. Обязательно..на ткани и фурнитуру вы так же будете просить у друзей? Транспорт арендовать и платить аренду помещения? Зарплаты на что платить, пока бизнес раскрутится? У кого то может и есть, накопил за 20 лет, но мы говорим о современном бизнесе, а он на личные сбережения не делается... Это сообщение отредактировал Sorques - 21-02-2016 - 00:51 |
Sorques | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 23:37)Коури за этот год - без кредитов открыл небольшую фирму по написанию и продаже сайтов на заказ. Сейчас в ней работает уже 12 человек. А было пять. Все зависит от качества продукта. Это бизнес, не требующий вложений... |
джага-джага | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 23:37) (Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:31) Откуда? Без кредитов, бизнес не существует..ну кроме торговли на рынке... Коури за этот год - без кредитов открыл небольшую фирму по написанию и продаже сайтов на заказ. Сейчас в ней работает уже 12 человек. А было пять. Все зависит от качества продукта. Не спорю, сейчас айти бизнес очень прибыльный. Я сам заказывал себе два сайта и продвижение их. А третий сайт сделал сам, хотя вообще не знал, как это делается. И продвигаю их сам. Все мои сайты сейчас находятся не то что в топ 10, а на первой строчке. Я не хвастаюсь, я к тому, что эти сайтостроительные фирмы это мыльные пузыри. И они, кстати лопаются. И причина одна. Зачем платить дяде хозяину, если всю работу выполняю я сам, а клиентов он ищет в том же интернете с которым я на ты? И все проходят один и тот же путь. |
Nika-hl | |
|
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:41)Это бизнес, не требующий вложений... Требующий. Но, тем не менее это - бизнес, который дает рабочие места. |
джага-джага | |
|
(Sorques @ 20.02.2016 - время: 23:40) (джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:36) Я не думаю, что все упирается в кредиты. Для того же пошивочного цеха не обязательно просить миллионы. На 300 000 можно купить десяток новых швейных машин. А 300 000 при желании можно найти, и не обязательно под это дело просить дешевые кредиты. Подойдут и обычные. Обязательно..на ткани и фурнитуру вы так же будете просить и друзей? Транспорт арендовать и платить аренду помещения? Зарплаты на что платить, пока бизнес раскрутится? Правильно, нельзя просто так на заемные средства взять и влезть в серьезный бизнес. По любому должны быть свои деньги для этого. Те деньги, которые не жалко потерять. Не пошло, оборудование распродал, остатки материала сдал и вышел с минимальными потерями и пищей для ума. |
Nika-hl | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:42) Не спорю, сейчас айти бизнес очень прибыльный. Я сам заказывал себе два сайта и продвижение их. А третий сайт сделал сам, хотя вообще не знал, как это делается. И продвигаю их сам. Все мои сайты сейчас находятся не то что в топ 10, а на первой строчке. Я не хвастаюсь, я к тому, что эти сайтостроительные фирмы это мыльные пузыри. И они, кстати лопаются. И причина одна. Зачем платить дяде хозяину, если всю работу выполняю я сам, а клиентов он ищет в том же интернете с которым я на ты? И все проходят один и тот же путь. Не все лопаются и не всегда.Хотя, если заниматься, каким-то одним делом, всегда есть риск лопнуть как мыльный пузырь. На то и конкуренция. Если продукт качественный , смысл делать его самому? Хотя, - хозяин-барин) Но его маленькое дело развивается. И за этот год фирма приобрела авторитет. Те, кто заказывал и получил сайты, уже сами направляют к нему своих знакомых. зы. Кстати сказать, появился и инвестор. Тоже айтишник. Он собирается вкладывать в его фирму деньги и пробивать для Коури заказы из-за рубежа. (тем более, что у него там масса дружественных связей) Поживем, - увидим. Если все будет Оки.. Я в плане политических веяний и происходящего тут бардака.) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-02-2016 - 00:13 |
Sorques | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 23:44)Правильно, нельзя просто так на заемные средства взять и влезть в серьезный бизнес. По любому должны быть свои деньги для этого. Те деньги, которые не жалко потерять. Не пошло, оборудование распродал, остатки материала сдал и вышел с минимальными потерями и пищей для ума. На минимальную раскрутку, всегда берут кредиты, на свои средства, никто бизнес не делает, если это не торговля семечками или не юр.услуги... |
fkk6 | |
|
(джага-джага @ 20.02.2016 - время: 21:38) [QUOTE=fkk6 , 20.02.2016 - время: 23:34] Ну для страны в целом лучше положительные эмоции, чем отрицательные, согласны? Пусть лучше на каждом углу поют, что у нас все хорошо. Тогда и работается веселее, и налоги не так жалко отчислять.[/QUOTE] да пели уже на каждом углу, как у нас всё хорошо.[/QUOTE] А я в этой теме не делю людей на диванных диссидентов и диванных патриотов. Я делю их на диванных диссидентов и на тех кто этих диссидентов презирает. Понимаете разницу? а нет разницы. ну кроме, что одни диссиденты, а другие патриоты, которые диссидентов кагбы презирают. а по сути и те и другие - виртуальные пафосные погремушки. вот пердит себе в диван какой-нибудь, преисполненный презрения к диванным диссидентам, диванный патриот. и выпускает жопный выхлоп в интернеты. о том какой он патриот и как он презирает и ненавидит диванных диссидентов. а в это время диванные диссиденты пердят-кричат на тему как они ненавидят, возражают и даже типа активно сражаются (конечно же в безопасных интернетах, бо в реале едаким диссидентам могут как с добрым утром поломать анфас, профиль, зубы, ну и руки с ногами тоже) с диванными патриотами. и вот они героически сражаются. в интернетах. клоуны-звиздоболы, возомнившие себя бойцами. различие промежду ними только в политических взглядах. по сути и те и другие - диванные герои, пустопорожние погремушки. вместо реала героически и самоотверженно воюющие в безопасных интернетах. |
Nika-hl | |
|
(fkk6 @ 21.02.2016 - время: 00:54) диванные герои а не возомнят? ) зы. Воощет не оч точный термин. Я вот сижу на комп. стульчике. Не очень он на диван смахивает) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-02-2016 - 01:09 |
fkk6 | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 23:06) (fkk6 @ 21.02.2016 - время: 00:54) диванные герои а не возомнят? ) та насрать на них и на что они себе возомнят. |
ArseNat | |
|
(Nika-hl @ 20.02.2016 - время: 15:47) (ArseNat @ 20.02.2016 - время: 15:37) Естественно, бездумное чинопочитание и патриотизм понятия не совпадающие ))) Ведь уважать управленцев надо за конкретные достижения, в не за должность. Для управленцев странами главный критерий их успешности: устойчивый рост экономики, и, как последствие, рост благосостояния ВСЕХ людей страны. Подчеркнул ВСЕХ, потому что отдельные поимевшие профит - это как раз показатель неуспешности О"кей. А от тут как быть с показателями во время мировых и прочих кризисов, которые влияют негативно на показатели не смотря ни на что? Как быть с национальной безопасностью? Пустить все на самотек?) Нац.безопасность - это что, в Вашем понимании? В чем она заключается? В создании узкого круга ограниченных лиц, получающих особые профиты на фоне обнищания народных масс? Или во вбухивании денег в оборонпром без учета общих возможностей экономики? Так, каждый рубль, вложенный, к примеру, в автомобиль типа КАМАЗ на порядок полезнее рубля вложенного, к примеру, в военный тягач. Первый много лет возит для н/х грузы, создавая прибавочную стоимость и ВВП, а также обеспечивая работой тысячи человек вокруг себя. Второй тупо стоит на обслуживании, обеспечивая работой 2-3 офицеров (ничего не производящих, а только потребляющих) и 2-3 десятка солдат-водителей (если им доверяют тягач). Но этих солдат тоже должен (и может) кормить только тот самый КАМАЗ, но не тягач. рухнет экономика - получим обозленных обнищавших офицеров и почти нулевую безопасность. Простые выводы. Оборонпром обязан и даже может быть сильным и обеспечивающим надежную защиту. Но только тогда, когда ВСЯ экономика страны выделяет из себя на оборонпром не более 2-4% от общего бюджета. При бОльших расходах экономика страны рухнет под тяжестью обязательств и из-за отсутствия возможности содержать оборонку. Вообще, странно, что многие люди не понимают простых экономических зависимостей. Казалось бы, надо же как-то сопоставлять что откуда берется и как может распределиться... и что является критичным... Если прозвучало обидно, простите, пожалуйста. Для меня-то очевидные вещи. Еще раз простите. Вижу что всех нас (и экономику) ведут не в ту степь, вот и расстраиваюсь сверх меры. О кризисах. Кризисы бывают системные и провокационные. Например, мировой кризис 2008-09 - провокационный, вызван слабым фин.контролем за банками. А кризис СССР (и соцстран) в 80-х - системный. Т.к. стоял на порочной модели экономики. Нынешний экон.кризис в РФ - тоже системный. А украинский - провокационный. А ЕС-овский - системный. А китайский - провокационный. И т.д. Отличие провокационных и системных в том, что последствия от первых быстро купируются. А от вторых, увы, не быстро. Это сообщение отредактировал ArseNat - 21-02-2016 - 02:02 |
джага-джага | |
|
(fkk6 @ 21.02.2016 - время: 00:54) [QUOTE=джага-джага , 20.02.2016 - время: 21:38][QUOTE=fkk6 , 20.02.2016 - время: 23:34] Ну для страны в целом лучше положительные эмоции, чем отрицательные, согласны? Пусть лучше на каждом углу поют, что у нас все хорошо. Тогда и работается веселее, и налоги не так жалко отчислять.[/QUOTE] да пели уже на каждом углу, как у нас всё хорошо.[/QUOTE] А я в этой теме не делю людей на диванных диссидентов и диванных патриотов. Я делю их на диванных диссидентов и на тех кто этих диссидентов презирает. Понимаете разницу?[/QUOTE] а нет разницы. ну кроме, что одни диссиденты, а другие патриоты, которые диссидентов кагбы презирают. а по сути и те и другие - виртуальные пафосные погремушки. А что мне делать остается? У нас мобилизация не объявлена. Поэтому сижу на стуле, качаюсь и катаюсь. Но если придется, то можете не сомневаться, сам приду и возьму автомат. Нет, не за Родину, а за детей. Правильно говорят, "Американский солдат воюет пока ему платят, русский пока он дышит". А у вас в Германии осталась армия то? Мне вот мои немецкие друзья говорят, что у вас сплошное НАТО. Своих три танка всего. Подумай над этим. |
Nika-hl | |
|
(ArseNat @ 21.02.2016 - время: 01:58) Нац.безопасность - это что, в Вашем понимании? В чем она заключается? В создании узкого круга ограниченных лиц, получающих особые профиты на фоне обнищания народных масс? Или во вбухивании денег в оборонпром без учета общих возможностей экономики? Так, каждый рубль, вложенный, к примеру, в автомобиль типа КАМАЗ на порядок полезнее рубля вложенного, к примеру, в военный тягач. Первый много лет возит для н/х грузы, создавая прибавочную стоимость и ВВП, а также обеспечивая работой тысячи человек вокруг себя. Второй тупо стоит на обслуживании, обеспечивая работой 2-3 офицеров (ничего не производящих, а только потребляющих) и 2-3 десятка солдат-водителей (если им доверяют тягач). Но этих солдат тоже должен (и может) кормить только тот самый КАМАЗ, но не тягач. рухнет экономика - получим обозленных обнищавших офицеров и почти нулевую безопасность. Простые выводы. Оборонпром обязан и даже может быть сильным и обеспечивающим надежную защиту. Но только тогда, когда ВСЯ экономика страны выделяет из себя на оборонпром не более 2-4% от общего бюджета. При бОльших расходах экономика страны рухнет под тяжестью обязательств и из-за отсутствия возможности содержать оборонку. Вообще, странно, что многие люди не понимают простых экономических зависимостей. Казалось бы, надо же как-то сопоставлять что откуда берется и как может распределиться... и что является критичным... Если прозвучало обидно, простите, пожалуйста. Для меня-то очевидные вещи. Еще раз простите. Вижу что всех нас (и экономику) ведут не в ту степь, вот и расстраиваюсь сверх меры. О кризисах. Кризисы бывают системные и провокационные. Например, мировой кризис 2008-09 - провокационный, вызван слабым фин.контролем за банками. А кризис СССР (и соцстран) в 80-х - системный. Т.к. стоял на порочной модели экономики. Нынешний экон.кризис в РФ - тоже системный. А украинский - провокационный. А ЕС-овский - системный. А китайский - провокационный. И т.д. Отличие провокационных и системных в том, что последствия от первых быстро купируются. А от вторых, увы, не быстро. Не рухнет. Как не рухнула в 41, так и щас стоять будет. зы.. все остальное - философия. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-02-2016 - 02:50 |
ArseNat | |
|
(джага-джага @ 21.02.2016 - время: 02:03) А у вас в Германии осталась армия то? Мне вот мои немецкие друзья говорят, что у вас сплошное НАТО. Своих три танка всего. Подумай над этим. Ну, г-жа Меркель! Оказывается, какой хороший экономист. Кто бы мог подумать... А я думаю, когда в Берлин прилетаю: с чего же их экономика такая мощная... Оказывается, Меркель умница, деньги "в песок" не сыпет, и из "сольдо"(читай евро) "деревья" не растит ))) Задумался: а мы-то чего не так? Это сообщение отредактировал ArseNat - 21-02-2016 - 02:51 |
Вендал | |
|
(джага-джага @ 21.02.2016 - время: 02:03)А я в этой А у вас в Германии осталась армия то? Мне вот мои немецкие друзья говорят, что у вас сплошное НАТО. Своих три танка всего. Подумай над этим. Пока 300 Леопардов от А1 до А7 |