ALEX0404 | |
|
Олланд: поставка "Мистралей" России в текущих условиях пока невозможна http://ria.ru/world/20150422/1060242322.html Тогда гоните бабки! |
Хорхе Топор | |
|
Франсуа Олланд считает нормальным возвращение денег за «Мистрали» Оригинал новости RT на русском: http://russian.rt.com/article/87216 |
Andy Warhol | |
|
(Excelsis @ 22.04.2015 - время: 19:00)Франсуа Олланд считает нормальным возвращение денег за «Мистрали» Что, совесть проснулась? |
LC Mark | |
|
(Excelsis @ 22.04.2015 - время: 19:00) Франсуа Олланд считает нормальным возвращение денег за «Мистрали» Как бы уже готов: Олланд заявил о готовности вернуть России деньги за «Мистраль» «На данный момент поставить «Мистрали» России не представляется возможным. Здесь действует простой принцип — если корабли не будут поставлены, то я не вижу возможности брать за них деньги», — заявил Олланд. «В соответствии с имеющимися вариантами будет либо оплата поставки, либо возвращение денег» http://top.rbc.ru/politics/22/04/2015/5537...a79475ca847d825 С самого начала было ясно, что вопрос решится без какого либо секса, если не считать за таковой мозготрахи Это сообщение отредактировал Mark III - 22-04-2015 - 21:45 |
ласомбра | |
|
вообще ключевым моментом в истории "мистралей". является понятие: "форс-мажора". в повседневной деятелъности мы не стаокиваемся с этим понятием. поэтому - оно и сложно для понимаения... и примеры аналогии которые вы приводите они плохо описывают ситуацию. скорее примеро будет такой: "вы заказали у соседа какуюто услугу. (какую совершенно не важно.) договорилисъ. заплатили денъги. он начал выполнятъ. через какое то время жена этого соседа узнала про ваш договор. и поставила ему условие: мол она с вами в плохих отношениях. не разговаривает с вами. и не хочет чтоб он делал для вас что то. даже за денъги. а если он не откажется от договора. то значит он ее не любит. и она от него уйдет..." так вот это - не "фарс-можор" это личная проблема соседа. со своей женой... ЗЫ. "Фарс-мажор" это если в стране началасъ война... предприятия лежат в руинах... и да хотъ договор и заключен. но нет возможности отдатъ. ни товар ни денег... или прокатилосъ цунами. или землетресение силъное... |
LC Mark | |
|
Суть: |
jakellf | |
|
(milenа @ 18.04.2015 - время: 16:08)"Президент России Владимир Путин в рамках прямой линии прокомментировал ситуацию с французскими «Мистралями». Как заставить заплатить штрафы и неустойки, если французы откажутся их платить? через суд. Суд международный , на который мы плюем-вряд ли акционерам Юкоса заплатят. Суд на который мы плюем вряд ли примет решение в нашу пользу-найдется какой нибудб пункт про форс -мажор и тд. Значит штрафов нам и так не видать. Поэтому от них и отказываются-все равно не получим-нафига позорится. А вот если предоплату вернут и зависнут со своими мистралями-это удар по французам-но это уже их проблемы-они сами на это шли, значит просчитали последствия. |
jakellf | |
|
(efv @ 18.04.2015 - время: 20:09)] A кaк Вы предлaгaете быть сильным и строгим, если мы решили что: По первому пункту-так и есть-на востоке таких технологий нет, разве что к японии. У Китая в основном купленные или ворованные на том же западе. По второму--о чем спорить-мы отстали навсегда-наука в руинах. по третьему-у нас структурный кризис-нет цепочки от науки к производству и торговле. , поэтому любая отрасль отстает и будет отставать все больше Поэтому большая часть ученых -на западе, в том числе талантливая молодежь. Мой курс (я учился в МГУ) наполовину на западе , а те, кто в России поделились пополам-половина ведет бизнес, вторая влачит жалкое существование в нефинансированной науке. Они должны были быть сейчас костяком научных школ, а получают пол зарплаты уборщицы метро. Я на научную деятельность за 2 года получил примерно тысячу долларов за 2 года(не считая зарплаты). Это бюджет научной группы. какую науку она может выдать? Бюджет любой статьи в приличном журнале-от миллиона долларов(на такую сумму надо иметь оборудования, реактивов и зарплаты, чтобы сделать работу современного уровня. Поэтому в штатах-силиконовая долина, а у нас Сколково, где единственная научная продукция-опилки распила.Какие мозги можно обучить при такой науке? Кто из молодежи пойдет в аспирантуру на 2000 рублей стипендии? В моей молодости средняя зарплата была 110 рублей, стипендия студента-сорок, а аспиранта-больше, плюс им давали подрабатывать на кафедрах-это же взрослые люди, часто с семьями. А сейчас? Академию разогнали , вместо нее ФАНо. От него я ничего не получил за 2 года-но с понедельника они придут проверять мою деятельность-требуют нормы расходов реактивов на 1 опыт научный и журнал этого расхода. Такого маразма даже при союзе не бвло-руководиа Акдемия и там даже последний идиот понимал, что не может быть норм расхода на научный эксперимент-нет 2 одинаковых экспериментов и пока не поставишь один -второй предсказать не льзя, еслт ты не Глоба или Ванга. В военнойц технике неизвестно что, пока она покупается-возможно и ничего. Культура как то выживает, но уровень ее падает однозначно. Но то, что Россия слабее Штатов и Запада-не вопрос и международными судами нас завалить не проблема.Кроме Юкоса есть и другие возможности. Только решится ли запад ксадить Россию за железный занавес? У нас ядерное оружие и задружиться можем хоть с Венесуэлой, хоть с Ираном . И что дальше? |
dedO'K | |
|
(jakellf @ 23.04.2015 - время: 00:04)Как заставить заплатить штрафы и неустойки, если французы откажутся их платить? через суд. Суд международный , на который мы плюем-вряд ли акционерам Юкоса заплатят. Суд на который мы плюем вряд ли примет решение в нашу пользу-найдется какой нибудб пункт про форс -мажор и тд. Значит штрафов нам и так не видать. Поэтому от них и отказываются-все равно не получим-нафига позорится. А вот если предоплату вернут и зависнут со своими мистралями-это удар по французам-но это уже их проблемы-они сами на это шли, значит просчитали последствия. Заплатят. Если те предъявят убедительные доказательства того, что деньги именно этого акционера были освоены и принесли прибыль. Суд обязан быть беспристрастным, иначе это уже не суд. И повода списать событие на форсмажор нет: решение о санкциях принималось без судебного и служебного расследования событий, которые послужили поводом к наложению санкций. А посему, эти санкции неофициальны и противоправны. |
ЛеРТ | |
|
Французские СМИ подсчитали, во сколько «Мистрали» обойдутся Парижу Если французское правительство откажется передавать России вертолётоносцы типа «Мистраль», Парижу придётся выплатить огромную компенсацию. По подсчётам радио Europe 1, она составит от €690 млн до €1млрд. По данным радиостанции, сумма штрафа будет зависеть от того, придётся ли сторонам контракта встретиться в суде. скрытый текст http://russian.rt.com/article/87452 DWN: Порошенко возместит ущерб Франции за разрыв контракта по «Мистралям» Немецкое издание Deutsche Wirtschafts Nachrichten утверждает, что ущерб, нанесённый Франции в результате отказа поставлять России «Мистрали», ляжет на плечи Польши и Украины. Такой вывод эксперты издания сделали, проанализировав недавние сделки французской оборонной промышленности. Например, Польша, активно выступавшая против поставок французских вертолётоносцев России, недавно заключила с Францией контракт на сумму 2.5 млрд евро — Франция поставит ей 50 вертолётов Airbus (по данным польского издания «Газета Выборча» это будет модель Caracal EC725). Подобную сделку заключил с Францией и президент Украины Пётр Порошенко. Вскоре после его прибытия в Париж, специалисты украинской государственной компании «Укринмаш» подписали контракт всё с той же компанией Airbus на поставку одномоторных вертолётов H125. Кроме того, компания Thales Communication & Security поставит Украине средства тактической радиосвязи. Анонсировано также сотрудничество с Thales Systems Aeroportes — Украина планирует совместно с Францией создать патрульный самолёт. По мнению экспертов DWN, все эти контракты являются возмещением ущерба за разрыв контракта с Россией на поставку вертолётоносцев типа «Мистраль» на сумму 1.5 млрд евро. Отмечается, что в свете возможного дефолта Украина едва ли сможет оплатить заказанные вертолёты и средства связи, поэтому деньги ей придётся брать в долг у МВФ или Евросоюза. http://ruposters.ru/news/23-04-2015/dwn_poroshenko_vozmestit |
dedO'K | |
|
(ЛеРТ @ 24.04.2015 - время: 00:07)DWN: Порошенко возместит ущерб Франции за разрыв контракта по «Мистралям» И это правильно! Сами санкций захотели, сами их и оплачивайте. |
Sea Harrier | |
|
(dedO'K @ 21.04.2015 - время: 18:52) (ЛеРТ @ 21.04.2015 - время: 19:45) (dedO'K @ 21.04.2015 - время: 15:01) Ребята копают яму: вместо "обхитрить с выгодой"- "отнять и не отдавать". Вот так, шутки в сторону, чистый бандитизм. Да черт с ними. Пять миллионов евро в год - в такую сумму будет обходиться французской казне содержание Мистралей в Сен-Назере. Вполне себе можно годика три потянуть волынку, нам торопиться некуда..) Было бы неплохо за это время подыскать какого нибудь более подходящего партнера, хотя бы, до уровня договора о намерениях... Южная Корея. Китай. |
Иллюзорный | |
|
(Sea Harrier @ 24.04.2015 - время: 11:41)Было бы неплохо за это время подыскать какого нибудь более подходящего партнера, хотя бы, до уровня договора о намерениях...[/QUOTE] Южная Корея. Китай. Китай и так наш партнер. Более "тяжелого" и хитрого трудно представить. Им палец дай - руку по плечо отхватят. Да и сегодня они - друг и партнер, завтра - враг или друг врага. Было ведь уже не так давно... Южная Корея - всегда в фарватере Запада. Нашим другом и экономическим партнером она никогда не будет. Хотя бы потому, что Северную Корею нам не простит. |
Sea Harrier | |
|
Предлагаете Николаев? А если серьезно, кто еще может подобное построить, кроме США, Британии и Польши с Германией? |
ALEX0404 | |
|
Россия и Франция в ближайшее время расторгнут контракт на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль», передает Reuters со ссылкой на источник, знакомый с ходом закрытых переговоров сторон. По его словам, соглашение о разрыве контракта подразумевает возврат российской стороне уплаченных за «Мистрали» денежных средств. http://www.gazeta.ru/business/news/2015/04...n_7140533.shtml Правда эт "газета.вру" пишет. Но если уж она пишет не против России и Путина... То уж наверно правда так зубы ломит, аж кушать невозможно. |
avp | |
|
(Sea Harrier @ 24.04.2015 - время: 20:21)Предлагаете Николаев? Мистрелеподобные корабли могут строить Италия, Испания, Япония, Нидерланды... |
LC Mark | |
|
Торг здесь неуместен!!! Российская сторона считает, что полтора миллиарда евро являются приемлемой суммой неустойки за неисполнение Парижем контракта на поставку Москве вертолетоносцев класса «Мистраль» http://lenta.ru/news/2015/04/24/mistral1/ Россия высоко оценила заявление президента Франции Франсуа Олланда о готовности Парижа выплатить деньги. В этом случае Франция сохраняет свое лицо. |
Хорхе Топор | |
|
Источник: Россия и Франция разорвут контракт по «Мистралям» Россия и Франция в ближайшее время расторгнут контракт на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль», передает Reuters со ссылкой на источник, знакомый с ходом закрытых переговоров сторон. По его словам, соглашение о разрыве контракта подразумевает возврат российской стороне уплаченных за «Мистрали» денежных средств. Ранее сообщалось, что президент России Владимир Путин и французский лидер Франсуа Олланд не пришли к единству по вопросу поставок вертолетоносцев «Мистраль». https://news.mail.ru/politics/21836951/?frommail=1 |
avp | |
|
(Excelsis @ 25.04.2015 - время: 00:02)Источник: Россия и Франция разорвут контракт по «Мистралям» Баба с возу - кобыле легче. |
Безумный Иван | |
|
СМИ: Франция может затопить построенные для РФ «Мистрали» в случае отказа от их поставки https://news.mail.ru/politics/21936878/?frommail=1 Эффективность наших капиталистических наставников просто зашкаливает. |
Sea Harrier | |
|
(avp @ 24.04.2015 - время: 21:25) (Sea Harrier @ 24.04.2015 - время: 20:21) Предлагаете Николаев? Мистрелеподобные корабли могут строить Италия, Испания, Япония, Нидерланды... Ну эти то все можно объединить под названием "Франция". Они так же как и Оланд, прогнутся под США. Я имел ввиду кто может построить и отдать вне зависимости от того с какой ноги встал президент США. |
dedO'K | |
|
(Sea Harrier @ 06.05.2015 - время: 12:25) (avp @ 24.04.2015 - время: 21:25) (Sea Harrier @ 24.04.2015 - время: 20:21) Предлагаете Николаев? Мистрелеподобные корабли могут строить Италия, Испания, Япония, Нидерланды... Ну эти то все можно объединить под названием "Франция". Они так же как и Оланд, прогнутся под США. Я имел ввиду кто может построить и отдать вне зависимости от того с какой ноги встал президент США. Если брать частные судостроительные фирмы, а не государственные верфи, то Польша, Германия и Япония. |
Белый волк73 | |
|
Чуть раньше я уже писал, что конечный ответ на вопрос вынесенный в заглавие топика будет зависеть от конца истории с вертолетоносцами. ЕСЛИ нам вернут деньги, то лично я буду считать, что мы не потеряли лицо. Без лишнего пафоса. Что - очень не плохо. Хочется дожить до того времени, когда обращаться с нами подобным образом никому даже в голову не придет. |
ласомбра | |
|
судя по ссылкам. вопрос с мистралями должен завершится. хотя. французы. должны были отдатъ денъги давным давно. если решили расторгнутъ сделку... ЗЫ. там ведъ в контракте. наверняка оговорены сроки постройки и передачи. а вот интересно. если в конце концов. ситуация устаканится. и корабли достроят. будут ли французы платитъ неустойку за срыв сроков? |
ALEX0404 | |
|
(ласомбра @ 07.05.2015 - время: 20:19)судя по ссылкам. вопрос с мистралями должен завершится. Тут промелькнуло, что французы их затопить собираются. Потому что и продать никому не возможно, и самим содержать дорого. Я бы всеми конечностями за такой расклад. Деньги России вернуть, а корабли затопить - классика жанра "назло бабушке отморожу уши" СМИ: Франция может затопить построенные для России "Мистрали" Франция может затопить два вертолетоносца типа "Мистраль", построенные для России, если контракт будет расторгнут. Об этом сообщило французское издание Le Figaro со ссылкой на высокопоставленного французского военного. http://www.rg.ru/2015/05/06/mistral-site.html Хоть бы они это сделали!!! |